العودة   شبكة الدفاع عن السنة > المنتديـــــــــــــات الحوارية > الــــحــــــــــــوار مع الاثني عشرية

 
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 29-10-11, 05:59 PM   رقم المشاركة : 11
منهاج التوحيد
عضو نشيط






منهاج التوحيد غير متصل

منهاج التوحيد is on a distinguished road


كاتب هذا الكلام هو الحافظ المستملي، وهو تلميذ الفربري الذي روى الكتاب عن البخاري نفسه.


وقد أوضح السبب في ذلك، الإمام أبو الوليد الباجي في مقدمة كتابه أسماء رجال البخاري حيث قال: (أخبرني الحافظ أبو ذر عبد الرحيم الهروي قال: حدثنا الحافظ أبو اسحاق ابراهيم بن أحمد المستملي قال: انتسخت كتاب البخاري من أصله الذي كان عند صاحبه محمد بن يوسف الفربري فرايت فيه أشياء لم تتم واشياء مبيضة منها تراجم لم يثبت بعدها شيئاً ومنها أحاديث لم يترجم لها، فأضفنا بعض ذلك إلى بعض )

فقائل هذا الكلام هو نفسه الحافظ المستملي.


وهذا النص ليس من ضمن المتن الذي خصه البخاري لذكر سنة الرسول الله بالأحاديث الصحيحة، إذ أن الرواية لسفيان وليست لرسول الله صلى الله عليه وسلم، وهذا ما دعا البخاري لتعليقها بعد أن ذكر الرواية عن الحسن البصري وذكر إسنادها، وكان هذا من خصائص كتابه رحمه الله أنه كان لا يطيل في القول وقد يكتفي برواية واحدة في ذكر إسنادها، ويذكر رواية آخرى بدون ذكر السند لأن العلم قد حصل بالأولى.

وقد سمى كتابه الجامع المسند الصحيح المختصر من أمور رسول الله وسننه وأيامه.
وكلمة المسند تشير إلى أن ما رواه البخاري وعلّقه فإنما وقع تبعاً وعرضاً وليس أصلا وقصدا كما قال السيوطي في (التوشيح شرح الجامع الصحيح). وكأن لنا أن نقول أن أصل الكتاب وجوهره هو ما كان مسنداً إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم.


وما ذكره الحافظ المستملي لم يكن من باب الزيادة على متن الكتاب، أو على سند من الأسانيد التي ذكرها البخاري في أحاديثه ، بل ذكر السند لرواية لسفيان موصولاً إليه نفسه، فقد ذكر نفس الرواية عن شيخه الفربري الذي رواه عن شيخه البخاري، فهو خارج عن أصل المتن في الكتاب.



وعندي أن هذا الأمر يدل على أمانة الحافظ المستملي رحمه الله، فلو أنه ذكر السند للبخاري وتوقف كان كأنما أدخل في كلام البخاري ما لم يقله هو، أو أوهم القارئ أن هذا هو كلام البخاري، فذكر سند الرواية كما وصلته هو.


أما عن ترجمة الحافظ المستملي، فقد أجمع أهل العلم على ثقته وعلمه وضبطه وتقواه.


وفي كلامك يا شاذان ما يدل على جهل بأصول هذه الحجة ، فقد قلت: (وهي مروية عن شخص مجهول لا نجهله) ولا ندري هل كنت تنتظر أن تعرف الشخص حتى تقبل الرواية ؟؟


الشيعي لا يؤمن بكل ما رواه البخاري بغض النظر إن كان يعرف الرواة ام لا، ومثل هذا النوع من الشبهات يطرح للإلزام، بمعنى أنه يقول لأهل السنة كيف قبلتم رواية عن شخص مجهول ؟ وليس أنه يعترض على كون الرواية مروية عن شخص لا يجهله هو !

يبدو أنك جديد على سوق الشبهات والحوار السني الشيعي.

ولكي ندربك قليلاً على هذا السوق نهدي إليك هذا التمرين التالي :

ذكر في الكافي:


كتاب العقل والجهل: أخبرنا ابو جعفر محمد بن يعقوب قال: حدثني عدة من أصحابنا منهم محمد بن يحيى العطار عن أحمد بن محمد عن الحسن بن محبوب عن العلاء بن رزين عن محمد بن مسلم عن أبي جعفر عليه السلام. (الكافي الجزء الأول ص 10)

قال علي أكبر غفاري تعليقاً على الرواية: الظاهر أن قائل أخبرنا أحد رواة الكافي كالنعماني أو الصفواني أو غيرهما ويحتمل أن يكون القائل هو المصنف رضوان الله عليه كما هو داب القدماء.
قلت: ولم لم يفعل هذا الأمر في غيره من الروايات؟ ولم لم يفعله الطوسي ؟

ثم: ما قول علي غفاري في رواية أخرى :

كتاب الصيد (باب صيد الكلب والفهد): حدثنا أبو محمد هارون بن موسى التلعكبري قال: حدثنا أبو جعفر محمد بن يعقوب الكليني قال: حدثني علي بن ابراهيم عن ابيه .... إلى آخر الحديث
(الكافي الجزء الأول ص 202)
وفي بصائر الدرجات، وردت أكثر من سبع روايات بالسند التالي: ( حدثنا أبو القاسم قال: حدثنا محمد بن يحيى العطار. قال: حدثنا محمد بن الحسن الصفار قال: )

ومحمد بن الحسن الصفار هو مصنف الكتاب فهلا تأت لنا بتفسير ؟









 
قديم 29-10-11, 06:34 PM   رقم المشاركة : 12
البتووووول
عضو ماسي






البتووووول غير متصل

البتووووول is on a distinguished road


لينتا ربع البخاري في علمه طاب وطابت سجايه اللهم اجعل له جنات الفردوس نزلا

وانت ياباقر تابع مزيدامن الفلاس







 
قديم 30-10-11, 12:13 AM   رقم المشاركة : 13
جاسمكو
عضو ماسي






جاسمكو غير متصل

جاسمكو is on a distinguished road


كل من رد على الموضوع جزاكم الله خيرا







 
قديم 30-10-11, 03:47 PM   رقم المشاركة : 14
khadija
عضو فعال






khadija غير متصل

khadija is on a distinguished road


لقد وضحت لنا سبب هروب شيخك من المناظرة
في طرحك لهذا الموضوع مع علمنا سابقا سبب الهروب
لكن موضوعك هذا جاء ليؤكد ذلك مرة ثانية







من مواضيعي في المنتدى
»» أيها الشيعة! معذرة .. لقد حضرتم متأخرين للدكتور طه الدليمي
»» عمائم العراق باعت العراق لعمائم ايران
»» زيد بن علي بن الحسين لم يكن يعلم ان اباه اماما معصوما
»» كتاب عام من التشيع قصه تشيع أدمن غرفه نور الولاية الشيعية ثم عودته للاسلام
»» هووو هووو شاهد جنون الصوفية
 
قديم 30-10-11, 05:44 PM   رقم المشاركة : 15
متبع لا مبتدع
عضو ماسي






متبع لا مبتدع غير متصل

متبع لا مبتدع is on a distinguished road


شيخهم ابليس ياشباب اذا ذكر الله خنس وهو لهم قدوه فلاتستغربوا منه







 
قديم 30-10-11, 05:53 PM   رقم المشاركة : 16
ريم الشاطي
عضو ماسي






ريم الشاطي غير متصل

ريم الشاطي is on a distinguished road


اثابكم الله اخوتي اهل التوحيد ونسال الله ان ينير قلب هذا الزميل







 
قديم 30-10-11, 08:40 PM   رقم المشاركة : 17
الفاروق مرعب الروافض
عضو فعال







الفاروق مرعب الروافض غير متصل

الفاروق مرعب الروافض is on a distinguished road


وينك يا شاذان إذا كان شيخك المتهالك الباقر قد أحترق فمن باب أولى أن تكون أنت رماااااااااد الله يهديك أنت ومعممك الفاشل.






التوقيع :
يا معشر الروافض أنا ممن عاشركم أكثر من 9 سنين وتعمقت بتفاصيل حياتكم , أتحدى أي رافضي بصدق وأمانة يقول أنه مرتاح نفسياً أو أن قلبه يحمل شيئاً لنصرة الدين فأنا أرى أن قلوبكم خاوية لا تحمل سوى ما يضعه بها أسيادكم فأرفعوا الغشاوة من قلوبكم قبل فوات الأوان والسلام .
من مواضيعي في المنتدى
»» اسألكم بالله يا رافضة هل هذا من الدين دعوة لأخوان أهل السنة للمشاركة
»» شيعي حتى الموت تفضل يا رافضي أجب بصراحة ؟ لو وجدت أمك تتمتع مه معمم ماذا أنت فاعل ؟
»» أنظر إلى هذه الرواية من كتاب الكافي
»» أنظر إلى غلو الروافض بعلي كرم الله وجهه
»» سؤال للرافضي الأمم الأخلاق ! لو طلب منك الفالي أكل وشرب بوله وغائطه هل ستوافق ؟
 
قديم 30-10-11, 11:39 PM   رقم المشاركة : 18
خدام الإسلام
عضو ماسي






خدام الإسلام غير متصل

خدام الإسلام is on a distinguished road


استمر في طرح جهلك لنضحك

هداكم الله لما يحب ويرضى







التوقيع :
سبحان الله والحمد لله ولا إله إلا الله والله أكبر

ٌ===
أنظر يا شيعي ويا رافضي الكفر بأم عينك واسمعه

http://www.4cyc.com/play-PqHZTts2WHk

---
حسبنا الله سيؤتينا الله من فضله إنا إلى الله راغبون
----

عن أنس بن مالك رضي الله عنه قال قال رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم ( ( وددت أني لقيت إخواني قال فقال : أصحاب النبي – صلى الله عليه وعلى آله وسلم – أوليس نحن إخوانك قال : بل أنتم أصحابي ولكن إخواني الذين آمنوا بي ولم يروني ) )

اللهم أجعلني منهم ومعهم يا حي يا قيـــوم
من مواضيعي في المنتدى
»» بشرى سارة لمحدودي الدخل راغبي الحج لعام 1431هـ من وزارة الحج
»» شيعي دخــــل مــلــة أهـــل الــسنه والجماعه 19/1/1428 هـ أرجوا التثبيت
»» يا قناة صفا لا نريد لغة القومية العربية
»» الطعن في النبي صلى الله عليه وآله وسلم وفي جبريل عليه السلام وفي الدين والإسلام كله
»» سؤال للاثني عشرية حير كثير وانا منهم
 
قديم 31-10-11, 08:22 AM   رقم المشاركة : 19
الامام الغائب
عضو






الامام الغائب غير متصل

الامام الغائب is on a distinguished road


ما احب اللي يفتح الموضوع ويهرب






 
 


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 02:50 AM.


Powered by vBulletin® , Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
" ما ينشر في المنتديات يعبر عن رأي كاتبه "