العودة   شبكة الدفاع عن السنة > المنتديـــــــــــــات الحوارية > الــــحــــــــــــوار مع الاثني عشرية

 
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 26-03-11, 05:43 AM   رقم المشاركة : 1
هشام علوه
موقوف لمدة شهر لتطاوله على الإدارة






هشام علوه غير متصل

هشام علوه is on a distinguished road


اخر ادلة الرافضه على امامة علي او لنقل على الوهية علي رضي الله عنه

وانا اتجول في احد مواقع الرافضه وجدت هنا عنوان موضوع يسأل صاحبه
مالاسباب التي جذبتهم لدعى الآلوهية لعلي!!
ويعني بها الفرقه التي ادعت ان علي هو الله فقام علي رضي الله عنه بحرقهم
وداخل الموضوع كان السؤال القاسم لكم ايها الوهابيه

اقتباس:
بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآله الطاهرين.
عندما نرجع لتاريخ والاحداث التي وقعت بعد وفاة الرسول
من فتن وقتال بين المسلمين وغيره من الامور الكثيرة.
في عهد خلافة ابوبكر
كما هو معروف لدى السنة والجماعة حصلت الردة في اغلب قبائل الجزيرة العربية بعضهم كفر وانكر الاسلام .
والبعض رفض دفع الزكاة .فقط دون اعلانه ترك الاسلام.
مماجعل الخليفة يقاتلهم بالسيف
ومات الكثير منهم على الكفر.
يعني هناك قبائل فضلة الموت بالسيف دون العدول عن موقفها.
ومن ضمن تلك الاحداث ظهور فرقة ادعت الالوهية لعلي!
السؤال لسنة والجماعة وهو عبارة عن أجاد تفسير
عقلي ومنطقي لما اطرحه
اريد تفسير لحادثة وقعت في عهد خلافة الامام علي بن ابي طالب.
وخصوصا“ تلك الحادثة ملئت كتب السنة والجماعة.
ماهو السر الخفي الذي تسبب في ظهور طائفة تؤمن ان الألوهية لعلي. مالذي جذبهم للامام علي ماهي الاسباب التي
اوصلتهم لمرحلة الا عودة وهي
الالوهية لعلي
وفضلوا الموت حرقا“ دون التخلي عن معتقدهم
.رغم ان النار اشد انواع الموت وتجزع اي مخلوق كان. ان يموت بها “
مع ذلك لم يتركوا معتقدهم. .دون ان يجبرهم الامام علي ان يعبدوه (حشا ابا الحسن ان يصدر منه ذلك)
ممااضطر الامام بتهديد هذه الطائفة بالحرق ولكن دون جدوى.وفضلوا الموت حرقا“!!
اضف ان ظهور هذه الطائفة. كان بفتره قصيرة جدا“.وليس انحراف ظهر بعد الف سنة مثلا“

وبرأي صاحبنا هذا ان هائولاء القوم وعبادتهم لعلي اصبح بذلك افضل من ابو بكر الذي لم يعبد
اقتباس:
اهل الزمن هم ادرى بواقع حال من عاش بينهم.
(تأويل قوم لشخصية ابوبكر عند استلام الخلافة جعلهم يرتدوا عن الاسلام بل ينفروا عنه نهائيا“ )

ابوبكر يملك رصيد
بأنه افضل الخلق عند الرسول واتقى الصحابة وهو الصديق ووجود آية تذكر وجوده بالغار.واصابة الناس الردة!
لماذا لم يظهر احد ادعى الالوهية
لعتيق بن ابي قحافة .او لعمر
او ان وجود عتيق و عمر
وتسيد امر المسلمين جعل العرب تنفر عن الاسلام .!
اين الهالة القدسية التي تحوط الشيخين
كما نراها اليوم!
ماهو السر الذي جعل القوم يكفرون عند استلامك الخلافة ياابن ابي قحافة !!!




(تأويل قوم لشخصية الامام جعلهم يدعون له الالوهية)

ماسر الغلو فيك ياابا الحسن الذي جعل القوم يضلوا لدرجة انهم اعتقدوا بك الالوهية؟
اهل الزمان ادرى بحال من عاش بينهم

انظروا اخواني الى اين وصل بهم الامر هذا رده على احد الاخوه السنه في ذلك الموقع والذين وضحوا له الامر
اقتباس:
اشكرك على الاجابة
اولا“
انا لا اقصد بموضوعي ضرب مقياس
بأن علي هو الافضل.
الامام عليه السلام لديه شهادة النصوص وابوبكر لديه شهادة
اقوال الرجال.ليس هذا مقصدي.
ثانيا“
عندما ذكرت الحروب. والفتن التي ظهرت كان قصدي ضرب
ميثال .لكل الاحداث و الفتن التي ظهرت من ضمنها عبادة علي عليه السلام.
انا اوافقك على مسئلة قتال من
ثبتت عليه الردة.
وليس هذا مااقصده .
ثالثا“
انا اقصد شيء واحد وهو
شخصييييييييية الامام التي عايشها ابناء ذلك الزمان.كم كانت عظيمة.
شيء يفكر فيه تقريبا“ اي مستبصر.
ربما السني لايفكر في هذا الامر .
و ايضا“. الشيعي . الادلية البينة بحق علي تكفيه..وتغنيه
الفكرة في مخيلتي
تتركز على شخصية . علي عليه السلام.في عصرها والناس المعاصرين له المحبين فقط..!
لماذا اعتقد ابناء ذلك الزمان ان الالوهية لعلي ..!
مالسر ! لابد من وجود اسباب
جعلتهم يعبدون الامام !
لابد من وجود امر ابهر وشد هذه الفرقة في حب علي لدرجة العبادة له والعياذ بالله.
هل كان وجه الامام يشع نورا“
ظاهرا“ يراه من يحب علي عليه السلام . لذلك ضل بعضهم
عن الحق و عبده!
هل كان الامام فيه من العلم والحكمة ظاهرة المعنى والبيان لدرجة كبيرة كانت سبب في انحراف. بعضهم لدرجة انهم له يعبدون !!
هل كانت عليه العصمة واضحة للعيان لمسها المحبين له مثل
عدم صدور الزلة الصغيرة قبل الكبيرة .لذلك هولاء غالوا واصبحوا له يعبدون..!!
النظر لوجه الامام علي عبادة .
هل كان هذا الشيء ملموس وظاهر للعيان. لدرجة كبيرة لذلك اعتقد بعض الناس المحبين له بأنه هو المعبود.
هل كانت قوة ايمانه ظاهره للعيان لدرجة ان بعضهم
غالوا به وعبدوه.

وهذا احد ردود اخوانه عليه
اقتباس:
يانار كوني بردا وسلام على ابراهيم
اذا النار التي احرق بها ابراهيم كانت نارا محمودة
لعل من ادعا هذه الدعوة من السبئية كان يعتقد انه حتى وان احرق بيد علي بن ابي طالب عليه السلام فانه لن يتعذب وستكون هذه النار بردا وسلاما عليه اليست فكرة واردة ؟؟؟!!!!!!!!!
فعلا موضوع جميل ولكن قياسك ليس جميل لما لا تفتح موضوع لنبحث لما هذه الفرقة اختارت الموت حرقا بيد امير المؤمنين وما هي ادلتهم وما دفعهم الى ذالك وهل صحيح ان امير المؤمنين احياهم بعد حرقهم او لا ؟

وهذا رده على الاخ ناصر القحطاني حين اخبره انه كما غللا فيه ناس فهناك من كفره وكرهه
اقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة ناصر الحقاني

السبب هو الغلو الزائد بسبب دخول عقائد اخرى اليهم من قبل اليهود, لان اليهود عبدوا عزيرا وموسى افضل من عزير طبعا.

والمفارقة الاكبر ايضا ان الخوارج كانوا في جيش علي بن ابي طالب وقاتلوا معه اعداءه, وهم الذين كفروه فيما بعد واخرجوه من الملة.

وهذا موقف مناقض تماما, بل ان اوصاف الخوارج كانت عجيبة, حتى ان الرسول ذكرها في الصحيح ان الصحابة يحقرون صلاتهم الى صلاة الخوارج وصيامهم الى صيام الخوارج وهذا فيه دليل على كثرة عبادتهم.


فهناك فريقين من الغلاة

- فرقة جعلته اله يعبد (السبئية)

- وفرقة جعلته من الكفار وجعلت قتاله واجب (الخوارج)

فان تعجبت من الفريق الاول (السبئية)

قلنا وكيف كان حال الفريق الثاني (الخوارج)

وهم الاكثر عددا و تأثيرا!!!!!!


اقتباس:

صحيح كلامك اليهود عبدو عزيزا“ وموسى
والنصارى عبدو عيسى بن مريم
وكل هولاء انبييييييييياء .والامام علي ليس من الانبياء
لماذا عبدوه.هل كان افضل من الانبياء..!
هناك من اهل الكتاب مـؤمنين.بأن عسى ابن مريم من ألانبياء.وليس الله
وهناك من اعتقد ان عسى ابن الله او الله وهذا الاعتقاد المنحرف الضال له اسبابه! وظهر بعد مرور فترة زمنية طويلة لو سئلتهم عن اسباب اعتقادهم. ان عسى ابن الله او الله لاجاوبك !مالذي دفعهم لهذا الاعتقاد الضال!
يعني اليهود والنصارى عبدو الانبياء !ولكن ليس بين عشية وضحاها.
بل على مرور الوقت و الزمن.
اما علي عليه السلام في فترة قصيرة ظهرت فرقة تعبده .وادعى بعضهم له بالالوهية!
ملاحظة انا لااقصد انحراف المبغضين لعلي
حتى تذكر لي الخوارج ومن قاتل الامام من اجل السلطة.
انا اقصد انحراف الغلاة المحبين لعلي .

وهذه احد ردود اخينا ناصر عليهم والتي اتهمه احدهم انه ناصبي بسببه
اقتباس:
لايهم في تكفيرهم لمعاوية, فهم اساسا قد قاتلوه من قبل
فلا يوجد فرق لانه لم يتغير ذلك بل انهم كانوا مع علي وخرجوا عليه, وهنا تسأل لماذا خرجوا عليه وكفروه وهم كانوا معه؟؟؟؟؟
يوجد سبب في ذلك مناقض لسبب الدعوة في التأليه
واما مسألة عدم اتخاذ اله غير علي, فهذا مصيبة فيك بان تحتج بفعل الكفرة وتسأل عن سبب ذلك
فالهندوس مثلا يعبدون البقر وماذا في البقر!!!!

وهذا ردهم عليه
اقتباس:
ناصر الحقاني

مهما حاولت مهما تسترت فانت ناصبي نجس تكره امير المؤمنين

واذا قلت لا انا لست بناصبي فكيف يكون الناصبي اذن؟؟

واتمنى من الاخوان ان لايحاوروك اصلا

وهنا خرجت علينا احداهن بالجواب القاسم المبرر لفعل من عبد علي فما كان منها الا ان رأت ان علي اله لذلك الهوه والمصيبه اسمه وهج الايمان لا اعلم ان كانت تعني وهج الايمان بأن علي اله ام غيره
اقتباس:
لقد شاهدوا كرامات للإمام وإخباره بالمغيبات وتميزه عن الجميع لهذا ألهوه إضافة لولادته في الكعبه التي لم يولد فيها أحد بطريقه إعجازية

مجمع الزوائد ومنبع الفوائد المؤلف : نور الدين علي بن أبي بكر الهيثمي الناشر : دار الفكر، بيروت - 1412 هـ عدد الأجزاء : 10 [ جزء 9 - صفحة 178 ] ح 14752 وفي ج 9 ص 131 ط دار الكتب العلمية ( وبسنده أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال لعلي :والذي نفسي بيده لولا أن يقول فيك طوائف من أمتي بما قالت النصارى في عيسى بن مريم لقلت فيك اليوم مقالا لا تمر بأحد من المسلمين إلا أخذ التراب من أثر قدميك يطلب به البركة ).

وهذا يبدو انه شاهد لعباد البقر سببا مقنعا لعبادتهم البقر وانهم رأوا في البقر ما لم يره غيرهم فطلب مثله لعلي
اقتباس:
والله سكوت كان افضل من كلامك

على فرضا انو عبدالله بن سبأ المزعوم منكم قال لهم يعني لحتى حدا يؤمن بشخص لزم يكون شاف منه شي فوق العادة صح اعطني عبدالله بن سبأكم هذا شو شاف من الإ مام والناس شاهدت معه
نور نا

واخيرا خرج احدهم وقال انهم كفار لكي لا نتهمه بدفاعه عنهم هو فقط يريد معرفة ما هي الميزه في علي والتي دفعت ناس لتعبده دون غيره ولكن لنقول ما نقول هم يرون علي اله وهو من كلم الرسول ورأه في ليلة الاسراء والمعرج ولكن هم لا قولوا انه اله هم فقط يرونه انه الذي كلمه النبي ليلة الاسراء والمعراج واما من عبدوه فهم كفار ومن ومن يستطيع ان يفهمني كيف وفق الرافضي بين قوله وما يؤمن به وبين قوله فيمن وصفهم بالكفر وهو يقول بمثل قولهم فله عندي جائزه
ولا ادري فعلا ماذا نفعل لعقول الوهابيه وكيف انهم لم يروا بعلي اله ولم يعبدوه ويفروا من يعبده بنفس الوقت ما هي عقولكم يا وهابيه
اقتباس:
اولا اخي العنيد موضوع رائع و دعوه تأمليه لا غير لكن ما نفعل لعقول الوهابيه البليده

ثانيا المدعين بألوهيه علي ابن ابي طالب كفار نعم كفار و اقول هذا لكي لا يلتبس علي القارئ دفاعنا عن فكرهم لكن كما فهمت هي دعوه تأمليه لأسباب ادعائهم هذا

ثالثا يا حبيب الشعب هل نحن مسئولون عن جهلك ؟؟؟؟ من قال لك انها لم تظهر بعد فهذا جهل مفرط منك ابحث عن فرقه "نصيريه" او" اهل حق " او "يارسان " هذه مسميات الفرقه حاليا و التي تدعي فنائها

ثالثا بناءا علي ما قلته و اثبات وجودها حاليا فيجب البحث عنها

ذكرتني يا اخي في شعر منسوب للشافعي

يا ربّي بالقدم التي اوطأتها
من قاب قوسين المحل الاعظمَ
وبحرمة القدم التي جعلت لها
كتف المؤيد بالرسالة سلّما
ثبّت على متن الصراط تكرما قدمي
وكن لي محسنا ومكرما
واجعلهما ذخري فمن كانا له
أمِن العذاب ولا يخافُ جهنّمَ
اهل النهى عجِزوا عن وصف حيدرةٍ
والعارفون بمعنى كُنهِهِ تاهوا
قـيل امتدح لأمير النحل قلت : لهم
أخـلـتمُ أم جـهـلتمْ قــدَر عَـلياهُ
فـكـل وصــف لـعمر الله أذكـره
مدحي ومدح الورى من بعض معناهُ
الناس قد عجزوا عن وصف حيدرةٍ
ومــن يـرُمْ مـا ورا مـعناه أعـياهُ
فـالـجاهلون الألـى رامـوا iiحـقيقته
والـعالمون بـمعنى كـنهه تاهوا
مـاذا أقـول بـمن حـطت لـه قدم
مـن فـوق مـنكب من للعرش رقياه
فـليخساُ الـوهمُ عـجزاً عن عُلى iiقدم
فـي مـوضع وضع الرحمن يمناه
إن قـلت ذا بـشر فالعقل يمنعني
أو قـلـت ذا مـلـك فـالعقل يـأباه
قـد حـار فـكري فـي معنى حقيقته
وأخـتشي الله مـن قـولي هـو الله

ومات الشافعي وليس يدري
أعليٌّ ربه أو ربه الله؟

نحن نقول يا شافعي ان كنت لا تدري فنحن ندري؟
ان علياَ عبداً من عبيد الله.. لكن اي عبد هذا ؟
هذا العبد يقول النبي ليلة المعراج.. وصلت لما وصلت اليه..فكشف اله ستار الحجب.. فرأيت علياً ورآني

هذا مقطع صوتي جميل لهذه القصيده استمع له

http://www.4shared.com/get/ycnm_rjc/__online.html

يا ناصبي قل ما شأت في وصفي رافضيا مغالي كافر او مشركا فلا يهمني لأني في حضره الوصي المرتضي امامي

وهنا احد ردود اخ سني اسمه حبيب الشعب
اقتباس:
اخوى وما العيب فى ردود الاخر هل هو هروب ....
انت فكرك شاذ وتتبع احداث شاذه حادثة واحده تبنى عليهاا فكر يدخل فى باب معذرة العبوديه الى على رضى الله عنه وسبب انه فى على رضى الله عنه شئ يجعل البشر يعبدونه ....
هذه الى تبي توصله لكن تنكره من جه وتثبته من جه ورساله كانت واضحه ...
يعنى المجوس يعبدون النار وانا لا ارى فى النار شئ لكى تعبد والكثير من الامثله فى العباد اشياء لا تدخل العقل ...

وهنا رد لنفس الرافضي الذي قال انهم كفار ولكنه يرى ان علي هو من كلمه الرسول في السماء
يرد على اخينا حبيب الشعب ويوضح ما في النار من بركه وقدسيه لتتم عبادتها وان المجوس يرون ذلك
لانهم مؤمنون صلوات يا اخوان

اقتباس:
بينا انها ليست حادثه و لازالت للآن موجوده لكن جهلك و عدم اطلاعك ابعدك عنها فماذا نفعل نحن هل نضع روضات نعلمكم بها ؟؟؟

و من انت لكي تري او لا تري و هل رؤيتك حجه من عدمها؟؟؟ ثم ما لا تراه يراه الغير فالنار يقدسها المجوس لطهرها و تطهيرها فلا اعلم هل تستغني انت عن النار؟؟؟ ولماذا لا تري مزيه في النار الأنها مقدسه عند المجوس فقط و لو كانت مقدسه عند ابوبكر و ابن تيميه كالشاب الأمرد مثلا لعبدته و احببته؟؟؟و اوضح لك كفرهم و لا ترجع تقول و تنسب الي ما لا ينسب لي فمع هذا المجوس يرون ما يلزمهم تقديسها فما الذي يري عباد امير المؤمنين يقتضي عبادته و ما لم يرونه في غيره هذا السئوال

وهنا احدهم حلها ووجد ان العيب ليس بمن ادعى الوهية علي ولكن العيب في عقول الوهابيه طلع العيب من عندناهههههههههههههههههههههههههههههههه

اقتباس:
اللهم صل على محمد وآل محمد الطيبين الطاهرين المعصومين المظلومين
بارك الله فيك أخي عنيد وجزاك خيرا على الموضوع الرائع ‏
ولكن الفكرة أكبر من رأس المعترض .
لو أنهم ادعوا الربوبية فيه لاختلف الأمر
ولكن دعوى الألوهية ، هذا أمر عظيم
حتى فرعون ما تجرأ على هذا المقام العظيم
قال : أنا ربكم
فيجئ هؤلاء ويدعونها في علي
سبحانك سبحانك
وسلام الله على عبده ووصي رسوله علي بن أبي طالب

وهنا صاحب الموضوع اعتدل قليلا فهو لا يقول ان علي اله ولكنه يدعوا للتفكربما لعلي من صفات الوهيه رأوها به كما رأى المشركين بالنبي صفة الصدق والامانه
شفتم يا وهابيه كم انت نواصب تنفون عن علي الصفات الالوهيه وتعتبون على من قال انه اله

اقتباس:
لا تقاس الامور بهذا الفهم
نفرض انك قلت كانوا كفار قريش يطلقون على الرسول لقب الصادق الامين!
الا يجوز ان نتأمل في شخصية الرسول وعظمته
والبحث والتأمل بالاسباب التي دفعت الكفار لوصف الرسول بهذا الوصف!
حين ذكرت فئة من المسلمين
ضلت وكفرت نعم هم كفرررة
وادعى اصحابها الالوهية لعلي
وعلي عليه السلام كان بنفسه ينكر عليهم هذا الكفر وضلالة
بل قضى عليهم.
هل كانت الفئة التي قالت عنه هو (الاله) تكره علي ام تحب علي وغالة فيه،؟
لابد من وجود اسباب قووية دفعتهم لهذه المغالاة الضالة
و لو سئلتني لماذا حارب معاوية الامام وكان يكره علي!
لكانت اجابتي
هناك دوافع قووية جعلت معاوية يحارب الامام ويبغضه!
واصبح بهذا من الضالين!

وهنا جاء احدهم بالمختصر المفيد واسمه كذلك
وحسم المسئله وحشر الوهابيه اما ان يبرروا لم كفرهائولاء وعبدوا علي واما ان ينفوا انهم موجودون شفتم مأزقكم يا وهابيه
اقتباس:
أحسنت كثيراً يا عنيد

وبهذا فقد الزمتهم وقلبت سحرهم


إن قالوا نعم هذه الحادثة حدثت وجب أن يبرروا لها

وإن أنكروها وجب عليهم أن لا يرددوها

فماذا يختارون ؟!


ولماذا علي عليه السلام فتنوا فيه دون من يعدل إيمانه إيمان الأمه كما يزعمون


تخيل يا عنيد ,,,, فرار في المعارك وإيمانه يعدل إيمان أمه ويرجح بكفتها


زهنا يعود علينا صاحب الموضوع ويقول ان الصفات موجوده وان هائولاء رأوها بعلي الا انهم اخطئوا حين عبدوه وعلي عاقبهم ولا ادري هل هو يراه عاقبهم ام ايحاهم ام حشاه ان يعاقب اناس تعبده لانه عبادته حق
اقتباس:
ومن ادعى ان هذه الفكرة شاذة
وهي ولاتصلح ان تكون حجة بسمو شخصية الامام علي عليه السلام
هذا دليل على صدق كل نص وصلنا عن الامام والمعاصرين له. هذا فيه مالمسوه وعاينوه،
والشذوذ ان تقديم على علي من ذم نفسه،قبل ان يذموه،
والشذوذ تأخير الامام علي خلف ثلاثة وهو بنفسه قضى على من غالوا فيه
وعبدوه،

شفتم يا وهابيه كيف كشفتم فها هو احدهم يقول لكم ان ابن سبأ غير موجود وان قلتم ان هذه الافكار هي من اليهود فكيف ذلك وعلي هو من قاتل اليهود وهزمهم ودك حصنهم بيديه
اذا لا بد ان لهم اسبابهم ورأوا بعلي صفات الله وذلك حق ولكنهم غالوا فعبدوه رغم ان له صفات الله كامله
اقتباس:
بارك الله فيك أخي الكريم العنيد على هذا الطرح الرائع، رغم وضوح السؤال الذي طرحته إلا أنني ارى الطرف الآخر يخوض في مسائل جانبية لا تفيد الموضوع في شيئ.

البعض يدعي أن اليهود كان لهم تأثير على هؤلاء الذي إعتقدوا بألوهية الإمام علي (ع)!! هذا الكلام باطل وغير عقلاني!! أليس الإمام علي (ع) هو الذي أذلهم في خيبر وفتح الحصن وقتل كبرائهم؟ اليهود مازالوا يبغضون عليا لما لحق بهم من عار وذل على يديه الكريمتين في خيبر ومعارك أخرى، فكيف يمجدونه أمام الناس الى درجة أن يتخذه البعض إلهاً؟

البعض يقول سبب الإعتقاد بألوهية الإمام علي (ع) هو غلو البعض فيه!! نريد أن نعرف من هؤلاء سبب هذا الغلو الى درجة الألوهية إن لم يروا منه شيئا معجزا يدعوهم الى هذا الإعتقاد. لماذا لم يغلوا في عمر مثلا رغم وجود المئات من الروايات الوهمية التي تملأ الكتب عن بطولاته وعدله وووو ... الخ، هذا هو سؤالك وننتظر معك الى من يجيب من الطرف الآخر.


أما التمسك بقصة إبن سبأ فهو دليل هزيمة وإفلاس، فلم يثبت لدى المؤرخين من كافة الطوائف الإسلامية بوجود هذه الشخصية الوهمية، وقال الأديب المصري طه حسين أن من إخترع شخصية إبن سبأ كان غرضه النيل من الشيعة فقط.

والتاريخ يقول لنا بكل وضوح أن من تأثر باليهود هم الخليفة الثاني الذي كان يقرأ في التوراة حتى أن غضب النبي (ص) من فعله، والخليفة الثالث الذي إتخذ يهوديا كمستشار له وكان يشير عليه حسب عقيدته اليهودية ومن التوراة المحرفة. وكان هذا اليهودي هو سبب نفي الصحابي الجليل ابي ذر الغفاري.


ومؤخرا علمنا من خلال محاضرات السيد كمال الحيدري أن كتب إبن تيمية أيضا مليئة بإستدلالات من كتب اليهود المحرفة وعرض بعضها على الشاشة! أليس غريبا أن يتهموا غيرهم بالتأثر باليهود؟؟


بارك الله فيك أخي الكريم

وهنا رد اخينا حبيب الشعب بعد ان ضاق ذرعا بهذه العقول
اقتباس:
ستغفر الله ...
هل تستشهدون فى قوم لاعقل لهم ولا دين اين عقولكم ....
هل على رضى الله عن لا يحتاج الى هذه الشهاده وممن من قوم هوه تبرء منهم واحرقه ....
هذه الشهاده فئه قليله ضاله اين المنطق ...
اذا كنتم تستشدون بهم يعنى انتم تقبلون بالفكره ...
والله انحراف فى الدين ...

ولكن اين المفر يا وهابيه فهذااحد الرافضه وبعد تأمله بهذه الحادثه كشف انحرافكم بالدين فأين المفر يا وهابيه ان لم ترجعوا للحق
اقتباس:
شدتني اخر جملة في مشاركتك
(والله انحراف بالدين)
لا ياعزيزي بعد هذا التأمل
عرفت. من المنحرف بالدين
الذي يحرم و يكفر من يتوسل بالاموات و يتبرك بقبور الصالحين حتى لايصبح هذا القبر ذريعة بعد مرور الزمن الى (الاه)يعبد .وهذا هو الانحراف اصدار الاحكام بناء“ على الغيبيات والتوقعات الضالة بعد
التأمل في حياة من عبد الاوثان واحتمال ان يصبح المسلمين مثل عباد الاصنام
هذا هو الانحراف بالدين.
والواقع يقول ان الغلاة ظهروا في فترة زمنية قصيرة وعبدو علي وهو حي .
عكس من ادعى زورا“ ان التبرك بزيارة قبور الصالحين يفتح المجال ليصبح شرك وعبادة مع مرور الزمن .
كما حصل لعباد الاوثان.هذا هو
الانحراف بالدين الناتج من التأمل بعبادة الكفار وأحوالهم . وثم الحكم بتكفر المسلمين
على شيء لم يحدث.

وهذا دليل اخر على فضل علي كيف لا وهناك من عبده بينما ابو بكر وعمر لا
اقتباس:
الزميل حبيب الشعب نحن لانقبل فكرة الفئة التي عبدة امير المؤمنين.




ثانيا”
في الواقع دائما“ نجد ان من يتعرض لهذه المواقف ومنها المغالاة هم الاولياء الصالحين
وعلي من اولياء الله الصالحين لذلك ظهرت فرقة عاصرة حياة الامام غالوا فيه وعبدوه .
وعلي ليس له دخل بضلالة هذه الفئة.
ثانيا“
هل تعتقد ان الشيخين من اولياء الله الصالحين
لم يذكر لنا التاريخ وجود اي فئة عاصرة الشيخين غالوا في. تقديسهم . انما بعد مرور الزمن بفترة طويلة ظهرت لنا طائفة تقدس الشيخين. بالوراثة.
بل المعاصرين لحياة الشيخين هربوا من الاسلام بأكمله بمجرد ان اصبح ابو بكر خليفة المسلمين ،، اعلم ان ابوبكر ليس هو السبب، ولكن هذا ماحصل .

وهنا واحده اسمها سنية علوية الهوى عرفت سبب عبادة هائولاء القوم لعلي
اقتباس:
موضوع ممتاز أخي العنيد وإعذرني لم أقرأ الموضوع كامل ولكن ربما
بسبب كراماته عليه السلام وهالة الأيمان التي كانت على محاياه الطاهر كما أتخيله الآن
عيون القلوب ترى مالاتراه الأبصار
كل إلي أقدر اقوله
محروم من لم يجد قلبه حلوة عشق الأمام علي محروم

وهنا اكتشاف جديد اين ستذهبون يا وهابيه يا نواصب من نور علي
اقتباس:
الامام علي علية السلام كان نورا يتدرج في نفوس كل البشر وربما غاب ذلك النور عن أعين بعض البشر
فتجلي نور الالوهية في صدر امام العالمين ... فتوهم الواهمون بأنة الله
ومقام ونور الالوهية متاح للمتنورين
وسبحان الله والحمد لله ولا إله إلا الله والله أكبر ... ونستغفره ونتوب إليه وحده جل جلاله لا شريك أو قرين معه
وسبحان من اظهر نوره بنوره لنوره

وهنا رد المختصر المفيد على سنيه علوية الهوى
اقتباس:
كلام خارج من قلب عامر بالإيمان زادك الله ايمان أخيه وعمار وانوار

اقتباس:
لقد شحنتي وحشدتي كل الجمال في سطر واحد

من لم يعرفك يا علي والله ثم والله لم يعرف رسول الله


وهنا اكتشاف اخر وتسائل لم يكفر الكفار ولم هائولاء عبدوا علي مع انه لم يجبرهم على ذلك
اقتباس:
احسن الله اليك اخي .
ولوتأملت في قصص الأولين مثل من عبدوا فرعون بالقوة والسيف. وفرعون ذاته هو من ادعى بالالوهية .
وعبدوا النبي عسى عليه السلام بسبب معجزات وليست كرامات.
مثل أحياء الموتى. منحه الله عز وجل هذه المعجزات الخارقه لتثبت نبؤة ابن مريم وآسكات المشككين واقناع المتشككين و لطمئن المؤمنين وجعلوه رب بعد مرور سنين طويلة.
لكن الامام علي عليه السلام يختلف عن الكل. بفترة قصيره جدا“ قالوا بأنه الاله .(استغفر الله العظيم)
وهو بنفسه و ذاته ينكر عليهم هذا الضلال والكفر .وهم ولاكأنهم يسمعون .
قام بنفسه بالترهيب بأحراقهم بالنارررر. والقوم لايقنعون .
وماتوا محترقين ان صحة الروايات .

وهنا تعليق يخبرنا كيف اصاب هذا الموضوع قلب الوهابيه راجعوا دكتور القولب يا وهابيه فلا علاج لكم بعد هذا الموضوع



اقتباس:
هم قذفوا أنفسهم في النار
وهذا الفعل نتيجه لما كانوا يعتقدون به والعياذ بالله
موضوع إبداعي يا عنيد أصاب الصميم
من الفؤاد
صح أم لم يصح الخبر

وهنا ردين لاخ لنا اسمه عبد الرحمن الفضل واخ اخر اسمه
سهود ومهود ولكن مع من مع الروافض ابدا هي عنز ولو طارت وهو اله لان هناك من عبده وهو فضل لعلي ولو مهما قلتم يا وهابيه
اقتباس:
من يعبد البقر
هل البقر افضل من انسان مثله صالح لكى يعبد!!

وهناك من عبد الشجر ومن عبد النار!!
ومن عبد الشمس

وهناك من عبد الشيــــــــــطان

اقتباس:
الظاهر ان صاحب الموضوع يريد ان يستدل على ان ادعاء الالوهية دليل على المكانة العالية للمُدعى له
بينما نجد ان دعوات الالوهية حصلت للبقر (حيوان) والشجر والشمس والقمر (جمادات) وحتى الشيطان

فبطل قياسه الباطل اساسا, لان الذي ادعوا له بالالوهية لهم سوابق, فاليهود اساسا يدعون الالوهية لعزير.
فلا نتعجب بان يدعوا الالوهية لغيره ايضا فالعقيدة فاسدة سابقا, فما الفارق؟

وهنا اكتشاف لصاحب الموضوع ان اول من عبد البقر ولد وكان ابواه يعبدانها ولذلك عبدها وكيف صار اول من عبدها انتم ايها الوهابيه يجب ان تجيبوا والا سقط مذهبكم وكنكم زلم يا الوهابيه اعلموا من قبل الاخر البيضه ام الجاجه
اقتباس:
اولا ياأخي لايوجد اشكال الموضوع مجرد تأمل بحادثة تاريخية.
ومن التأمل تخرج التسألات .ولكل واحد فينا فكره الخاص به ومن هنا تتفاوت النتائج وعليها يكون التفسير والتحليل العقلي .
مثلك انت عندما تأملت وجدت ان الاسباب
قرابة علي لرسول و زوجته ابنة سيد المرسلين
وكذلك كرم اخلاقه وعلمه .وبأنه من الاولياء الصالحين .وهذه وجهة نظرك ولا اشكال فيها هي ايضا“ صواب .
ثانيا“
ياعزيز والمهم انت تكلمت عن ديانات كانت قائمة وبعضها مازال قائمة .يديرها الرهبان و رجال الدين ..على مر الاف السنين لغاية الزمن الحالي. مثل عبدة النار المجوسية فهي اقدم الديانات على وجه المعمورة .لو سئلتهم لماذا تعبدون النار لقالوا لك نعبد الشمس والنار رمز لنور .وو و شرحوا لك لماذا عبدوا النور او الشمس .
وكذلك الديانة البوذية والوثنية لو سئلتهم عن اسباب عبادة الابقار والاصنام .سوف يعطونك عقائدهم واسباب نشئت ديانتهم .
ثالثا“
من يعبد الابقار ظهر على الدنيا وقالوا له هذا ربك فشب على دينه ابائه وجداده .
ومقارنة مجموعة من الناس ليس بصحاب ديانة ليس بصحابة ديانة ركز .
اعتقدوا ان الامام علي هو الاله والعياذ بالله بدون تأثير ابائهم او رهبان سطروا هذه العقيدة بالكتب
ومتئلت الارض بدور تلك العبادة.على مر العصور.
هم مجموعة من البشر خلال فترة لاتتعدى سنة او اقل قالوا عن علي هذا الاله .
وقفة تأمل لماذا !!؟

وهنا رد اخينا عبد الرحمن الفضل

اقتباس:
لماذا لم يدعون الالوهية للنبي صلى الله عليه وسلم؟
ام ان نوره لم يروه؟

ولماذا ادعى بعض الناس الالوهية للبقر والشيطان؟
ام انهم شاهدوا نورهم وخفي على غيرهم!!


ولكن حتى لانتركك تتخبط في الجواب ,. . . . .
الجواب ان هؤلاء اصحاب عقيدة فاسدة (يهود) ودخلوا بهذه العقائد وادعوا الالوهية لعلي بن ابي طالب
فلهم سلف في ذلك, فقد عبدوا العجل , والعجل جماد لايتحرك

كيف تسأل عن سبب ذلك لناس عقائدهم فاسدة اساسا؟؟؟؟؟
لا يوجد سبب الا سوء المعتقد وليس غيره.

كيف ايها النواصب تقيسون صاحب الكرامات بالبقر اليس هذا عار عليكم نواصب فعلا

اقتباس:
يقيس الإمام صاحب الكرامات والقدرات الخارقه بالبقر والشياطين تأدب يابريكي

وهنا الرد القاسم من صاحب الموضوع وعلى فكره اسمه عنيد
اقتباس:
لا ياشيخ فعلا“ انت جمدة عقلي
واقنعتني يعني اليهود من اشد الناس تمسك بدينهم ومعروفين بعنصريتهم وهم دين قائم بحد ذاته واكثر الانبياء كانوا رسل لهم .
ومن اهل الكتاب ولديهم علم ربما استعان بعلمهم خليفتكم عمر .وهذا معلوم .و ربما لتلطيف الجو ليس الا.
وفجاءة بقدرة قادر خلال سنة او اقل قالوا علي هو الاله عجيب والله عجيب .
وقال ايش قال اصحاب سوابق بلطجية كانوا يعبدون عزيرا .وفجاءة قالوا علي هو الاله
اقول لك كلمة وضعه حلقه في اذنك لو اخرجت شارون من المستشفى واشعلت نار وقلت له سوف احرقك ان لم تعدل عن عبادة عزيرا
لقال ؛ انا اعبدك ولاتحرقني.
هل تتوقع ان الرجل يقذف بنفسه بالنار .من اجل هذه الديانة وعقيدتها التي تجعل عزيزا رب يعبد .

وهنا يخفف عن اخته التي استنكرت قياس امامها بالبشر ردا على سؤالهم لم عبد علي


اقتباس:
لاعليك يااختي نحن نأخذ بالواقع هناك صحابه تمنوا انهم خرفان تذبح وتخرج عذرة .
بينما الامام اعتقدوا انه رب معود و ماتوا عشرات البشر على ضلالهم محترقين.

بقي بعض المشاركات بالموضوع وبصراحه مليت منم فقد حولوا الموضوع الى امر اخر رغم انه من فتحه ولذلك لن اكمل
والان انتظر تعليقاتكم اخواني على مو وضع وهل بعد ذلك مكن ان نجد عند الروافض صاحب عقل
سؤال يطرح نفسه فعلا







 
قديم 26-03-11, 06:51 AM   رقم المشاركة : 2
احمد مؤمن
عضو فعال






احمد مؤمن غير متصل

احمد مؤمن is on a distinguished road


هههههههههههههههه حياك الله اخي الفاضل

يمكن اذا احدا من الرافضة المكرمين بالعقل ان يجيبنا عن هذه

اقتباس:

المسيح عليه السلام وهو نبي مرسل وجدنا من جعله إلها بينما الرسول صلى الله عليه وسلم وهو نبي مرسل ايضا لم يعبده احد ؟







التوقيع :
قُلْ هَلْ نُنَبِّئُكُمْ بِالأخْسَرِينَ أَعْمَالا * الَّذِينَ ضَلَّ سَعْيُهُمْ فِي الْحَيَاةِ الدُّنْيَا وَهُمْ يَحْسَبُونَ أَنَّهُمْ يُحْسِنُونَ صُنْعًا * أُولَئِكَ الَّذِينَ كَفَرُوا بِآيَاتِ رَبِّهِمْ وَلِقَائِهِ فَحَبِطَتْ أَعْمَالُهُمْ فَلا نُقِيمُ لَهُمْ يَوْمَ الْقِيَامَةِ وَزْنًا * ذَلِكَ جَزَاؤُهُمْ جَهَنَّمُ بِمَا كَفَرُوا وَاتَّخَذُوا آيَاتِي وَرُسُلِي هُزُوًا
من مواضيعي في المنتدى
»» مالفارق بين إله الأباضية والعدم ؟
»» سؤال عن غيبة المهدي
»» لماذا لا تجعلون الرسول مشركا ؟
»» نجمة الأباضية لماذا لاتكوني نجمة السلفية!؟
»» الشرك الصريح مع الله
 
قديم 26-03-11, 07:44 AM   رقم المشاركة : 3
أبو ريــان
عضو ذهبي








أبو ريــان غير متصل

أبو ريــان is on a distinguished road


لا حول ولا قوة إلا بالله ،،، تعطيل العقل مشكلة ،،،

بارك الله فيك أخي هشام ووفقك ،،،






التوقيع :
أنا سُني حسيني، جعلتُ ترحُّمي على الحسين مكان أنيني، أنا أحبُ السّبطين، وأتولَّى الشيخين، وأشهد لابنتيهما بالطهارة


http://www.dd-sunnah.net/forum/image.php?type=sigpic&userid=58043&dateline=129833  1786
من مواضيعي في المنتدى
»» هل هناك تشابه أم فرق؟
»» هذه حقيقة أبناء المتعة
»» يرجى الإجابة بالدليل
»» التقية فرض أم رخصة ؟
»» فضائح المعممين / مقاطع
 
قديم 26-03-11, 10:12 PM   رقم المشاركة : 4
هشام علوه
موقوف لمدة شهر لتطاوله على الإدارة






هشام علوه غير متصل

هشام علوه is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مروض الشيعه مشاهدة المشاركة
  
لا حول ولا قوة إلا بالله ،،، تعطيل العقل مشكلة ،،،

بارك الله فيك أخي هشام ووفقك ،،،

انا والله اخي مروض بعد ان ريت هذا الموضوع هناك تيقنت من انهم ليس لديهم عقل نهائيا
بارك الله بك اخي شاكر لك مرورك

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة احمد مؤمن مشاهدة المشاركة
   هههههههههههههههه حياك الله اخي الفاضل

يمكن اذا احدا من الرافضة المكرمين بالعقل ان يجيبنا عن هذه

بارك الله بك اخي احمد وفعلا اخي اذا كان النبي صلى الله عليه وسلم لم يعبد وعلي رضي الله عنه عبد بوجهة نظرهم ان هذه ميزه لعلي رضي الله عنه على النبي
ههههههههههههه
لا حول ولا قوة الا بالله
كل الشكر لك اخي على المرور






 
قديم 27-03-11, 01:05 AM   رقم المشاركة : 5
ام مشعل الحربي
عضو فضي






ام مشعل الحربي غير متصل

ام مشعل الحربي is on a distinguished road


لانعجب من تمسك من عبدعلي بن ابي طالب رضي الله عنه وارضاه فمثلهم مثل كفار قريش مع رسول الله صلى الله عليه وسلم يدعوهم لعبادة الله وحده وترك عبادة الاصنام والاحجار فاختاروا في الدنيا عبادة الاصنام هل تمسكهم هذانفعهم لاورب العرش العظيم , بل اين هم الآن ؟







التوقيع :
لا تعتقد دين الروافض إنهم *** أهل المحال وشيعة الشيطان



إن الروافض شر من وطئ الحصى *** من كل إنس ناطق أو جان


مدحوا النبي وخوَّنوا أصحابه *** ورموهم بالظلم والعدوان


حبوا قرابته وسبوا صحبه *** جدلان عند الله منتقضان


فكأنما آل النبي وصحبه *** روحٌ يضم جميعها جسدان


فئتان عقدهما شريعة أحمد *** بأبي وأمي ذانك الفئتان


فئتان سالكتان في سبل الهدى *** وهما بدين الله قائمتان
من مواضيعي في المنتدى
»» صفات علي بن ابي طالب رضي الله عنه وارضاه
»» هل الاسماعيليه هي الاصل ؟؟
»» ياشيعه فيمن نزلت ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
»» التجسيم والتشبيه لناام للرافضه
»» سؤال للروافض
 
قديم 03-04-11, 07:25 AM   رقم المشاركة : 6
هشام علوه
موقوف لمدة شهر لتطاوله على الإدارة






هشام علوه غير متصل

هشام علوه is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ام مشعل الحربي مشاهدة المشاركة
   لانعجب من تمسك من عبدعلي بن ابي طالب رضي الله عنه وارضاه فمثلهم مثل كفار قريش مع رسول الله صلى الله عليه وسلم يدعوهم لعبادة الله وحده وترك عبادة الاصنام والاحجار فاختاروا في الدنيا عبادة الاصنام هل تمسكهم هذانفعهم لاورب العرش العظيم , بل اين هم الآن ؟


صدقت والله اختنا الفاضله جزاكي الله كل خير
فهم لا يزيدوا على ذلك






 
 


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 03:32 PM.


Powered by vBulletin® , Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
" ما ينشر في المنتديات يعبر عن رأي كاتبه "