العودة   شبكة الدفاع عن السنة > المنتديـــــــــــــات الحوارية > الحوار مع باقي الفرق

 
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 01-11-11, 03:19 PM   رقم المشاركة : 71
نهرين
عضو






نهرين غير متصل

نهرين is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تركي الأشعري مشاهدة المشاركة
  
لا يوجد معضلة
الامامة اختراع وليست اجتهاد
والذي يؤمن بالامامة يكون عامي وجاهل وعالم
والمجتهد هو العالم بالقران وبالسنة وبالناسخ والمنسوخ والاثر الضعيف والصحيح والحسن والراجح والمرجوح وباللغة العربية وبالتاريخ والسير
وليس كل من يؤمن بالامامة مجتهد ان اصاب له اجران وان اخطأ له اجر
اذن من يجهل بشيء مجتهد له اجران ان اصاب وله اجر اخطأ ..؟؟
الجهلو الضلال شتان بينهما وبين الاجتهاد
الجاهل والضال لا يحفظ حرف واحد لا من القران ولا من السنة ولا شيء
المجتهد عالم يقوده علمه الى استنباط الحكم
وفرق بين الدجال وبين العالم
الدجال يقبض لدجله
العالم يجتهد لأجره
واعيد عليك
الى الان لم تجيد معنى الالزام لانك لا تملك شيء تلزمني فيه
فانت تتكلم عن فتاوي اصحابها يتحاكمون الى الاسلام كشرع وقانون ودستور وبناء على هذا الآيات
قوله تعالى ( إِنِ الْحُكْمُ إِلَّا لِلَّهِ يَقُصُّ الْحَقَّ وَهُوَ خَيْرُ الْفَاصِلِينَ)
وقوله تعالى (إِنِ الْحُكْمُ إِلَّا لِلَّهِ أَمَرَ أَلَّا تَعْبُدُوا إِلَّا إِيَّاهُ ذَلِكَ الدِّينُ الْقَيِّمُ وَلَكِنَّ أَكْثَرَ النَّاسِ لَا يَعْلَمُونَ)
وقوله تعالى ( إِنِ الْحُكْمُ إِلَّا لِلَّهِ عَلَيْهِ تَوَكَّلْتُ وَعَلَيْهِ فَلْيَتَوَكَّلِ الْمُتَوَكِّلُونَ)
وقوله تعالى (وَمَا آتَاكُمُ الرَّسُولُ فَخُذُوهُ وَمَا نَهَاكُمْ عَنْهُ فَانْتَهُوا وَاتَّقُوا اللَّهَ إِنَّ اللَّهَ شَدِيدُ الْعِقَابِ)
وقوله تعالى ( وَمَا أَرْسَلْنَا مِنْ رَسُولٍ إِلَّا لِيُطَاعَ بِإِذْنِ اللَّهِ..الايه)
وقوله تعالى ( فَلَا وَرَبِّكَ لَا يُؤْمِنُونَ حَتَّى يُحَكِّمُوكَ فِيمَا شَجَرَ بَيْنَهُمْ ثُمَّ لَا يَجِدُوا فِي أَنْفُسِهِمْ حَرَجًا مِمَّا قَضَيْتَ وَيُسَلِّمُوا تَسْلِيمًا)
والايات كثيرة
فمن قال ليبراليه واسلام تجتمع فهو مخطيء لانه يلزم بثلاث امور
اما ان حكم الليبراليه افضل من حكم الاسلام وهذا كفر
او الليبراليه تكمل الاسلام او تساويه وهذا كفر
او ان الليبراليه هي الاسلام وهنا لماذا لا تقول اسلام وتكتفي به
يقول تعالى (وَجَاهِدُوا فِي اللَّهِ حَقَّ جِهَادِهِ هُوَ اجْتَبَاكُمْ وَمَا جَعَلَ عَلَيْكُمْ فِي الدِّينِ مِنْ حَرَجٍ مِلَّةَ أَبِيكُمْ إِبْرَاهِيمَ هُوَ سَمَّاكُمُ الْمُسْلِمِينَ مِنْ قَبْلُ وَفِي هَذَا لِيَكُونَ الرَّسُولُ شَهِيدًا عَلَيْكُمْ وَتَكُونُوا شُهَدَاءَ عَلَى النَّاسِ فَأَقِيمُوا الصَّلَاةَ وَآتُوا الزَّكَاةَ وَاعْتَصِمُوا بِاللَّهِ هُوَ مَوْلَاكُمْ فَنِعْمَ الْمَوْلَى وَنِعْمَ النَّصِيرُ)
فالمسلم لا يقول انا ليبرالي بل يقول انا مسلم ودين الاسلام عدل لا ظلم وسط لا غلو كامل لا ناقص ضابط لا منفلت
ان شاء الله عرف نهرين ان الزاماته ليست بالزامات بل هي تدل على سوء فهمه

عذرا على التاخر في الرد

ياتركي الاشعري

انت تقول الاخذ باليبراليه حرام لانه لايجوز الاحتكام لغير احكام الاسلام ولو كانت توافق الاسلام فيجب ان نأخذ بالاسلام فقط لاغير
هذي فهمناها

فاتيت لك بفتاوي اسلاميه لاعلاقة للاسلام بها وانما نسب اصحاب هذه الفتاوي فتاويهم للاسلام
وسالتك هل تكفرهم لانهم قالوا بامور ليست من الاسلام

فقلت انت انه لامشكله
هؤلاء اجتهدوا فأخطاوا وللمجتهد المصيب اجران وللمخطئ اجر واحد

اذن نسالك سؤال
ماحكم من اجتهد من خلال الاسلام وقراءة القران والسنه وتوصل الى ان جميع الصحابه مرتدين كفار مصيرهم النار
هل له اجر المخطأ ام لا

رجاءا لاتقعد تمطط الاجابه وتلف وتدور

هل هو مجتد مخطأ له اجر الخطأ ام لا


انا اعلم انك وقعت في معضله وتحاول ان تطيل الكلام فتضيع الاجابة

لانك ان قلت انه مجتهد فقد خرجت من مذهب اهل السنه والجماعه

وان قلت انه كافر فقد نسفت بنفسك جميع الكلام اللذي قلته باالاعلى
وهذا يعني انه الصل في الحكم على امر هو هل يوافق الكتاب والسنه وليس هل هو اجتهد اجتهادا اسلاميا ام لا

لازلنا نتظر منك ان تخرج من هذه المعضله اللتي اوقعت نفسك بها






 
قديم 01-11-11, 03:32 PM   رقم المشاركة : 72
نهرين
عضو






نهرين غير متصل

نهرين is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تركي الأشعري مشاهدة المشاركة
   والذي يؤمن بالامامة يكون عامي وجاهل وعالم
والمجتهد هو العالم بالقران وبالسنة وبالناسخ والمنسوخ والاثر الضعيف والصحيح والحسن والراجح والمرجوح وباللغة العربية وبالتاريخ والسير
وليس كل من يؤمن بالامامة مجتهد ان اصاب له اجران وان اخطأ له اجر
اذن من يجهل بشيء مجتهد له اجران ان اصاب وله اجر اخطأ ..؟؟
الجهلو الضلال شتان بينهما وبين الاجتهاد
الجاهل والضال لا يحفظ حرف واحد لا من القران ولا من السنة ولا شيء
المجتهد عالم يقوده علمه الى استنباط الحكم
وفرق بين الدجال وبين العالم
الدجال يقبض لدجله
العالم يجتهد لأجره

هذا كلام سخيف
انت تحاول ان تتهرب من ماقلته بتفسيرات لاتقنع حتى طفل بالمرحله الابتدائيه

علماء الشيعه لايحفظون القران ولا السنه

ماهذا التفسير العجيب لكلمة عالم
من قال ان علماء الشيعه - الضالين - لايحفظون القران ولا السنه
بل هم علماء افنوا عمرهم في دراسة القران والسنه بغض النظر عن السنه اللتي درسوها توافق السنه اللتي نؤمن بها ام تخالفها
السؤال المهم ماحكم اجتهاداتهم
هل ينطبق عليهم قاعدة المجتهد المصيب والمجتهد المخطأ ام لا






 
قديم 01-11-11, 03:41 PM   رقم المشاركة : 73
نهرين
عضو






نهرين غير متصل

نهرين is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عابده لربها مشاهدة المشاركة
   انا ارى من نهرين يدخل في موضوع يخرج من موضوع اخ تركي اشعري خليك في موضع واحد

هاقد عدت لصلب الموضوع
اقراي اخر مشاركاتي بالموضوع

على فكره انا لم اخرج من الموضوع اصلا ولكن اعتقد انك لم تستطيعي انت تفهمي مرادي

بعدين تري اسلوب الدعم النفسي والمعنوي فلان افحم فلان وغيره من الجمل اسلوب هابط وقديم ويحرج من تدعمين اكثر من ان يدعمه

اتمنى ان تطرحي نقاطا في مشاركتك القادمه
بدلا من التهليل والتصفيق






 
قديم 01-11-11, 05:09 PM   رقم المشاركة : 74
تركي الأشعري
عضو ماسي






تركي الأشعري غير متصل

تركي الأشعري is on a distinguished road




اقتباس:
فاتيت لك بفتاوي اسلاميه لاعلاقة للاسلام بها وانما نسب اصحاب هذه الفتاوي فتاويهم للاسلام
وسالتك هل تكفرهم لانهم قالوا بامور ليست من الاسلام


هذا حكمك انت وهو باطل من كل وجه ومن اعلاه ومن ادناه


اولا العلماء لم ينسبوا الى الاسلام شيء ليس فيه بل الليبراليه والالحاد هي من ينسب للإسلام ماليس فيه


ثانيا الفتاوي حاكمها الاسلام وتضبط بالاسلام وتقر بالاسلام كل ماقلته مجرد شيء يرجع الى نفسك انت ولست مقتنع فيه

ثالثا الفتاوي كلها صحيحه لا يعارضها دليل واحد من القران والسنة


اقتباس:
فقلت انت انه لامشكله
هؤلاء اجتهدوا فأخطاوا وللمجتهد المصيب اجران وللمخطئ اجر واحد

والاسلام يحكمهم وهم يحتكمون الى الاسلاك
اقتباس:
اذن نسالك سؤال
ماحكم من اجتهد من خلال الاسلام وقراءة القران والسنه وتوصل الى ان جميع الصحابه مرتدين كفار مصيرهم النار
هل له اجر المخطأ ام لا

لا يوجد في الاسلام اي شيء يدل على ذلك بل هذا الحكم مناقض للإسلام

فسؤالك لا يستقيم ولا يوجد مجتهد يستنبط بأن من غفر الله له وادخله الجنه كافر


اقتباس:
رجاءا لاتقعد تمطط الاجابه وتلف وتدور

هل هو مجتد مخطأ له اجر الخطأ ام لا


انا اعلم انك وقعت في معضله وتحاول ان تطيل الكلام فتضيع الاجابة

لانك ان قلت انه مجتهد فقد خرجت من مذهب اهل السنه والجماعه

وان قلت انه كافر فقد نسفت بنفسك جميع الكلام اللذي قلته باالاعلى
وهذا يعني انه الصل في الحكم على امر هو هل يوافق الكتاب والسنه وليس هل هو اجتهد اجتهادا اسلاميا ام لا

لازلنا نتظر منك ان تخرج من هذه المعضله اللتي اوقعت نفسك بها

لا يوجد معضله ولم تلزمني بشيء



اقتباس:
هذا كلام سخيف
انت تحاول ان تتهرب من ماقلته بتفسيرات لاتقنع حتى طفل بالمرحله الابتدائيه

علماء الشيعه لايحفظون القران ولا السنه
ماهذا التفسير العجيب لكلمة عالم
من قال ان علماء الشيعه - الضالين - لايحفظون القران ولا السنه
بل هم علماء افنوا عمرهم في دراسة القران والسنه بغض النظر عن السنه اللتي درسوها توافق السنه اللتي نؤمن بها ام تخالفها
السؤال المهم ماحكم اجتهاداتهم
هل ينطبق عليهم قاعدة المجتهد المصيب والمجتهد المخطأ ام لا


لا يوجد عند الشيعة اي صله بالاسلام

ولا يوجد عالم شيعي يؤمن بان القران صحيح من عقيدتهم ان القران محرف ومن عقيدتهم التقية ابطان مايؤمنون به من تحريف القرآن

فلا تكلف على نفسك

من يؤمن بان القران محرف اكفر من الليبرالي



اقتباس:
هاقد عدت لصلب الموضوع
اقراي اخر مشاركاتي بالموضوع

على فكره انا لم اخرج من الموضوع اصلا ولكن اعتقد انك لم تستطيعي انت تفهمي مرادي

بعدين تري اسلوب الدعم النفسي والمعنوي فلان افحم فلان وغيره من الجمل اسلوب هابط وقديم ويحرج من تدعمين اكثر من ان يدعمه

اتمنى ان تطرحي نقاطا في مشاركتك القادمه بدلا من التهليل والتصفيق


اترك التكبر فعلا هي صادقه انت رجل متخبط مؤمن بسراب وتريد ان تلزمني بانني في الصين الان لانني قلت السلام عليكم










التوقيع :
من مواضيعي في المنتدى
»» شلهوم اثبت انك سنّي
»» مجادل هل الله يحب ال البيت بما انك تنزهه عن صفات الحب والكره والرضى والسخط..؟؟؟؟
»» محب الولاية
»» نشر غسيل كاتب الوطن الشاذ محمد علوان / فضيحة بالصور
»» Awesome المخلوق يعلم ويحب ويكره فهل تنفي العلم والحب والكره عن الله سبحانه ..؟؟؟
 
قديم 02-11-11, 04:10 PM   رقم المشاركة : 75
نهرين
عضو






نهرين غير متصل

نهرين is on a distinguished road


السلام عليكم

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تركي الأشعري مشاهدة المشاركة
  

هذا حكمك انت وهو باطل من كل وجه ومن اعلاه ومن ادناه
اولا العلماء لم ينسبوا الى الاسلام شيء ليس فيه بل الليبراليه والالحاد هي من ينسب للإسلام ماليس فيه
ثانيا الفتاوي حاكمها الاسلام وتضبط بالاسلام وتقر بالاسلام كل ماقلته مجرد شيء يرجع الى نفسك انت ولست مقتنع فيه
ثالثا الفتاوي كلها صحيحه لا يعارضها دليل واحد من القران والسنة


كلام جميل منك ياتركي
الان نريد منك دليل من القران او السنه ان ركوب الدراجه محرم ولايجوز

الرجاء ان تلتزم بهذا الدليل

انت تقول انه ماقاالوه لم يكن من خارج الاسلام بل انهم احكموا للاسلام في فتاويهم
اذن نريد منك دليل على القضية المذكورة بالاعلى




لا يوجد في الاسلام اي شيء يدل على ذلك بل هذا الحكم مناقض للإسلام
فسؤالك لا يستقيم ولا يوجد مجتهد يستنبط بأن من غفر الله له وادخله الجنه كافر

لا يوجد معضله ولم تلزمني بشيء
اذن انت ترفض ان يطلق على مايفتون به اجتهادا
لماذا :
لانه لااصل في الاسلام لما يقولون
كلام جميل
نعود ونسألك مرة اخرى
ماهو حكم من افتى بأمر ما لاعلاقه للاسلام به ونسبه للاسلام
كأن يقول عالم ما
ان من يتحدث معك بالهاتف ليس صديقك وانما جني
اي الهوانتف جميعها محرمه
او من قال ان ركوب الدراجه محرم كما في الاعلى



لا يوجد عند الشيعة اي صله بالاسلام
ولا يوجد عالم شيعي يؤمن بان القران صحيح من عقيدتهم ان القران محرف ومن عقيدتهم التقية ابطان مايؤمنون به من تحريف القرآن
فلا تكلف على نفسك
من يؤمن بان القران محرف اكفر من الليبرالي
الشيعه اجتهادهم ان القران محرف
الشيعه اجتهادهم ان التقيه اصل من اصول الدين
انت تقع في مطب كلماتك
لماذا لاتقولها في كل بساطه انك لاتقبل الا من يجتهد ويوافق فكرك فقط لاغير
اما من لايوافق فكرك فهو كافر لانه اتى بامر ليس من الدين اللذي تقبله انت

اذن القضيه في الحكم على الفتوى ليس هل الفتوى اجتهاد ام لا
انما هل توافق الاسلام ام لا
هل لها اصل في الاسلام ام لا

وهكذا نعيدك مرة اخرى الى السؤال بالاعلى


ودمتم بود






 
قديم 28-11-11, 03:52 AM   رقم المشاركة : 76
تركي الأشعري
عضو ماسي






تركي الأشعري غير متصل

تركي الأشعري is on a distinguished road


اقتباس:
كلام جميل منك ياتركي
الان نريد منك دليل من القران او السنه ان ركوب الدراجه محرم ولايجوز

الرجاء ان تلتزم بهذا الدليل

انت تقول انه ماقاالوه لم يكن من خارج الاسلام بل انهم احكموا للاسلام في فتاويهم
اذن نريد منك دليل على القضية المذكورة بالاعلى


نعتذر للغياب

أخبرنا عن قاعدتك التي استندت عليها في حكمك على ان هذه الفتاوي ليست من الاسلام واسند قولك بدليل من القران او السنة ...


اقتباس:

ماهو حكم من افتى بأمر ما لاعلاقه للاسلام به ونسبه للاسلام
كأن يقول عالم ما
ان من يتحدث معك بالهاتف ليس صديقك وانما جني
اي الهوانتف جميعها محرمه
او من قال ان ركوب الدراجه محرم كما في الاعلى




التحريم على المفاسد مبني على شرع رباني قول النبي صلى الله عليه وسلم (لا ضرر ولا ضرار) فما بني على ضرر ولو كوب عصير فهو منهي عنه

فما ادري كيف تحكم ليس من الاسلام ..؟؟ وماهي قاعدتك في هذا الحكم


اقتباس:
الشيعه اجتهادهم ان القران محرف
الشيعه اجتهادهم ان التقيه اصل من اصول الدين
انت تقع في مطب كلماتك
لماذا لاتقولها في كل بساطه انك لاتقبل الا من يجتهد ويوافق فكرك فقط لاغير
اما من لايوافق فكرك فهو كافر لانه اتى بامر ليس من الدين اللذي تقبله انت


من اجتهد ان القران محرف فهو كافر بالقران مكذب لرب العالمين فكيف يكون مسلم من يكذب رب العالمين ...؟؟


اقتباس:
اذن القضيه في الحكم على الفتوى ليس هل الفتوى اجتهاد ام لا
انما هل توافق الاسلام ام لا
هل لها اصل في الاسلام ام لا
وهكذا نعيدك مرة اخرى الى السؤال بالاعلى


أخبرنا عن قاعدتك في حكمك على ان هذه الفتاوي ليست من الاسلام ...؟








التوقيع :
من مواضيعي في المنتدى
»» المصيبه التي وقع فيها مجادل نسأل الله له الهدايه والموضوع لعموم الاسماعيلية
»» حسن الزيدي لو تكرمت هنا
»» البرآء بن مالك ( الله والجنّه) رضي الله عنه وارضاه
»» خالد الوصابي دمّر عقيدة امامة علي بن ابي طالب بسؤال ...
»» شلهوم اثبت انك سنّي
 
 

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 05:51 PM.


Powered by vBulletin® , Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
" ما ينشر في المنتديات يعبر عن رأي كاتبه "