العودة   شبكة الدفاع عن السنة > المنتديـــــــــــــات الحوارية > الحوار مع باقي الفرق

 
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 07-07-11, 03:43 AM   رقم المشاركة : 41
سني من السلطنة
(محب الكتاب والسنة)






سني من السلطنة غير متصل

سني من السلطنة is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نهرين مشاهدة المشاركة
   اخي باشعيب ممكن سؤال

انت تنفي التطور دينيا ام علميا ؟

اذا كنت تنفيه دينيا
ماهي ادلتك الدينيه على عدم وجود التطور ؟

قبل أن أجيب على سؤالك: ما دينك, هل أنت ملحد؟؟؟
حتى يستمر الحوار ..






التوقيع :
من مواضيعي في المنتدى
»» يا تلاميذ المدلّس الخليلي دافعوا عن كتاب شيخكم الحق الدامغ
»» نتائج البحوث من كتب المارقة (الإباضية).
»» أيها الأباضيه من هم الخوارج ؟
»» موقف أهل السنه من المفلسين
»» هل الأئمة يعلمون الغيب ؟
 
قديم 07-07-11, 12:07 PM   رقم المشاركة : 42
تركي الأشعري
عضو ماسي






تركي الأشعري غير متصل

تركي الأشعري is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نهرين مشاهدة المشاركة
  
سأجيبك على اسالتك اولا ثم ارد على ردك

1 - نظريه داروين نظريه جدا واسعه وليست مثل واحد زائد واحد يساوي اثنين
فهي تتحدث عن تطور الحياة على مدار ملايين السنين الى الوقت الحالي
انا اؤمن فيها ولكن افسرها بتفسير لايتعارض مع الخلق

2- قد تكون الحاديه وقد تكون غير الحاديه
اي على حسب فهم الانسان ونتفسيره لها

3- لولا لخلق ادم من الله عز وجل لما تطورت الحيوانات الى انسان
اي ان الله دفع بعجلة التطور لكي يوجد البشر
هذا احد التفسيرين لخلق ادم
التفسير الاخر ان ادم لاعلاقه له بالتطور
ولكن سلالته تزاوجت مع البشر المتطورين من الحيوانات اللذين كانوا بدون عقول مفكره تقريبا


انت تجمع بين نواقض


نظرية داروين تقول ان الجنس يتطور من جنس الى جنس وهذا شيء غير صييح


ادم عليه السلام خلق من عدم وخلقت من ضلعه زوجته وبث منهم ابناءهم

القطه تتزوج قط وتنجب قطط القرد يتزوج قرد وتنجب قردة اين التطور

لو كانت الحيوانات تطورت الى بشر لما ان يوجد حيوان الان

اخبرنا ماهي العقول المفكرة وغيرها


ادم عليه السلام وزوجه حواء امروا بان لايأكلوا من الشجرة فكلهم لهم عقول وسلالة ادم البشر وهو ابو البشر


ثانيا الله سبحانه خلق الحيوانات مع ادم عليه السلام

وقال( هو الذي خلق لكم مافي الارض جميعا )



ان كنت تقصد التطور من طور الى طور مثلا الانسان يكون مضغه ثم علقه ثم عظام ثم لحم ..الخ

فهذا صحيح

اما ان ينتقل من جنس الى جنس فهذا غير صحيح

لان الاطوار في كل جنس ولكل الانتقال من جنس الى جنس اطوار


سؤل لك :


هل العقل خلقه الله ....؟؟؟؟






التوقيع :
من مواضيعي في المنتدى
»» غنائم الحوثيين من الجيش السعودي / فيديو
»» ياشيعه هل المقتول ميت ام ليس ميت ...؟؟
»» الحاج صفوان هل الله يحب ويكره ويرضى ويسخط ؟
»» العالم النعمان يكفر اهل السنة والجماعة
»» للإسماعيلية هل عصمة الامام عصمة إلهيه ام ذاتيه من نفسه ؟
 
قديم 07-07-11, 03:20 PM   رقم المشاركة : 43
نهرين
عضو






نهرين غير متصل

نهرين is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تركي الأشعري مشاهدة المشاركة
   الموضوع عن نظرية داروين ونظرية داروين الحادية كفرية غير صحيحة وموضوعك هو دفاع عنها
فلا لاتناقض نفسك
انت لازلت تخلط بين نظريه التطور والملحدين
دعني اضرب لك مثلا
عندما اكتشف الملاحده طريقة تكون الكون ( خلقه ) اعتبروه دليلا على عدم وجود الله
بينما نحن نعتبره دليل على عظم قدره الله وليس دليل نفي

التكيف ليس التطور والتطور ليس التكيف
التكيف ابن للتطور

ثانيا الانتقال من مرحله الى مرحله في نفس الجنس هو طور الى طور وذكر الله ذلك وقد خلقكم اطوارا اي طور بعد طور في نفس الجنس

فالخيل ينتقل من طور الى طور حتى يموت ولن في جنس الخيل وليس يكون حمار او كلب ثم يصبح شجرة ثم خيل

لماذا تنفي ان الخيل مستحيل يتطور الى جنس اخر
هل لديك دليل ديني ينفي الانتقال من جنس لجنس ؟!

اخيرا موضوعنا عن نظرية داروين وهي عنوان موضوعك والنظرية منسوفه دينيا والايمان بها كفر وعدم اعتقاد بطلانها كفر فما بالك بمن يصححها
كما قلت سابقا
التفسير الالحادي للتطور منسوف فعلا
اما التطور فحقيقه لامفر منها

تفسير الايه هي ان الله قال لعيسى كن فيكون ولم يتطور عيسى من جنس غير الانسان الى جنس الانسان

اخيرا ادم صرح الله بخلقه بيده فلماذا لاتؤمن بان الله خلقه بيده وتقول انك مسلم وها انت تشكك تقول لااعلم هل خلقه الله بيده ام لا
عيسى ابن مريم اوجده الله ىمن غير اب لان الله الخالق يبديء ويعيد كيفما يشاء

والداروينيون لايوجد في منطقهم اي شيء صحيح ل ماعندهم ضن في ضن والاخذ بكلامهم يعني انهم اعلم من الله بخلقه وتكذيب لتصريح الله في القرآن

يقول تعالى (قَالَ يَا إِبْلِيسُ مَا مَنَعَكَ أَنْ تَسْجُدَ لِمَا خَلَقْتُ بِيَدَيَّ أَسْتَكْبَرْتَ أَمْ كُنْتَ مِنَ الْعَالِينَ )

هنا الله سبحانه يصرح بخلقه لأدم بيده

وهنا يضرب مثل ايجاد عيسى عليه السلام من غير اب بان هذا ليس صعب الله سبحانه وهو الذي اوجد ادم من عدم
يقول تعالى (إِنَّ مَثَلَ عِيسَى عِنْدَ اللَّهِ كَمَثَلِ آدَمَ خَلَقَهُ مِنْ تُرَابٍ ثُمَّ قَالَ لَهُ كُنْ فَيَكُونُ )

انا اصلا لااؤمن ان الله له يد
انا افهم كلمه يد بانها قدره وليست يد حقيقيه
فعندما اقرا يد الله فوق ايديهم
افهمها بان قدرة الله اعظم من قدرتهم

الجن مخلوق غيبي لانعلم كيفيته سوى انه مخلوق من نار من قبل آدم عليه السلام والمراد بسفك الدم هنا هو القتل والفساد في الارض كما قال الله سبحانه يقول (وَالجَانَّ خَلَقْنَاهُ مِنْ قَبْلُ مِن نَّارِ السَّمُومِ) فالجن خلقوا قبل الانسان وفسدوا في الارض وبهذا قالت الملائكة اتجعل فيها من يفسد فيها ونحن نسبح بحمدك وكان رد الله بانهم لايعلمون الال بمحدودية كما هو حالك انت تتكلم بمحدودية قدرتك التي خلقك الله عليها فتسألني هل للجن دماء

فأقول لك

لو اجبتك بلا ستقول لماذا قالت الملائكة (تجعل فيها من يسفك الدماء )
فأقول لك
سفك الدم هو القتل وليس المقصود بنزيف الدم
دعني اطرح عليك السؤال بشكل اخر
كيف عرف الملائكه ان هذا النوع الجديد ( بنو ادم ) يشتهرون بانهم النوع الوحيد اللذي يقتل بدون سبب ويقتلون بعضهم بعضا
وليس نوع يقاتل نوع اخر كباقي المخلوقات
ثم كيف ارتبط هذا المصطلح بعقول الملائكه بالقتل ؟


وان قلت نعم فستقول لي كيف يكون في الجن دماء وهي مخلوقه من نار والنار ليست سائلة

فسأقول لك كذلك الانسان مخلوق من ترالب والتراب ليس بسائل

ستقول بأن الماء يجري على التراب

وسأٌقول لك ايضا الحمم المنصهره تشتعل نار وتسيل في البحر ومن على الجبل وفي النار


سؤال اخير لكي تسئل نفسك عن هذه الشبهه

الدم محسوس
وعالم الجن غير محسوس


هل انت حينما تغسل يدك بالماء هل يختلط الماء بيدك ام لا ...؟
لا


قل تبارك الله احسن الخالقين

الاجابه داخل الاقتباس






 
قديم 07-07-11, 03:22 PM   رقم المشاركة : 44
نهرين
عضو






نهرين غير متصل

نهرين is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة باشعيب مشاهدة المشاركة
   قبل أن أجيب على سؤالك: ما دينك, هل أنت ملحد؟؟؟
حتى يستمر الحوار ..


اخي باشعيب

اتمنى ان تعيد قرائة الموضوع لترى اني ذكرت عدة مرات انني لست ملحدا






 
قديم 07-07-11, 03:30 PM   رقم المشاركة : 45
نهرين
عضو






نهرين غير متصل

نهرين is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تركي الأشعري مشاهدة المشاركة
   انت تجمع بين نواقض


نظرية داروين تقول ان الجنس يتطور من جنس الى جنس وهذا شيء غير صييح

اعطنا دليل ديني ينفي الانتقال من جنس لجنس


ادم عليه السلام خلق من عدم وخلقت من ضلعه زوجته وبث منهم ابناءهم

القطه تتزوج قط وتنجب قطط القرد يتزوج قرد وتنجب قردة اين التطور

لو كانت الحيوانات تطورت الى بشر لما ان يوجد حيوان الان

اخبرنا ماهي العقول المفكرة وغيرها


ادم عليه السلام وزوجه حواء امروا بان لايأكلوا من الشجرة فكلهم لهم عقول وسلالة ادم البشر وهو ابو البشر


ثانيا الله سبحانه خلق الحيوانات مع ادم عليه السلام

وقال( هو الذي خلق لكم مافي الارض جميعا )
الايه تقول ان الله خلق جميع مافي الارض لخدمة بنو البشر
ولا تتحدث عن التوقيت
بضرب لك مثال
نحن نعلم ان الديناصورات خلقت قبل البشر بملايين السنين
وهذا مؤكد علميا
فمن اين اتيت بان الله خلق الحيوانات مع ادم ؟



ان كنت تقصد التطور من طور الى طور مثلا الانسان يكون مضغه ثم علقه ثم عظام ثم لحم ..الخ

فهذا صحيح

اما ان ينتقل من جنس الى جنس فهذا غير صحيح

لان الاطوار في كل جنس ولكل الانتقال من جنس الى جنس اطوار
مرة اخرى
اعطنا دليل ديني ينفي الانتقال من جنس لجنس


سؤل لك :


هل العقل خلقه الله ....؟؟؟؟
حسب فهمي المتواضع
نعم
البشر او الانسان القديم قبل ادم لم يكن صاحب عقل
العقل لم ياتي من التطور مثله مثل ادم عليه السلام

الاجابه داخل الاقتباس






 
قديم 07-07-11, 03:37 PM   رقم المشاركة : 46
تركي الأشعري
عضو ماسي






تركي الأشعري غير متصل

تركي الأشعري is on a distinguished road


اقتباس:
انت لازلت تخلط بين نظريه التطور والملحدين
دعني اضرب لك مثلا
عندما اكتشف الملاحده طريقة تكون الكون ( خلقه ) اعتبروه دليلا على عدم وجود الله
بينما نحن نعتبره دليل على عظم قدره الله وليس دليل نفي


الملاحده لم يكتشفوا ونظريتهم في اكتشاف خلق الكون ليست صحيحه وليست مثبته ولانؤمن بها وهي معرضه للنقد وليس للجزم نحن نجزم ونؤمن بالله وبما جاء عن نبيه صلى الله عليه وسلم ونوزن اي نظرية بميزان القران والسنة الصحيحه لان الله هو الخالق وخلقه للكون علم غيبي ولو امنت بان الملاحده اكتشفوا كيفية خلق الكون فهذا يعني انني اكذب الله بان كيفية خلقه ليس بعلم غيبي


اقتباس:
التكيف ابن للتطور

التكيف هو التعود والتطور هو الانتقال من طور الى طور فحينما تتكيف على حراغرة الارض لاتتطور بينما حينما ينتقل الطفل من طور الطفوله الى طور المراهقه هذا انتقال

اقتباس:
لماذا تنفي ان الخيل مستحيل يتطور الى جنس اخر
هل لديك دليل ديني ينفي الانتقال من جنس لجنس ؟!


لو كانت الخيل تتطور فماذا كانت قبل ان تكون خيل ...؟؟؟
ولو امنت بهذا الشيء فانت تكذب الله بانه خلق مافي الارض جميعا لان الخلق يعني ايجاد من عدم وليس انتقال من جنس الى جنس


اقتباس:
كما قلت سابقا
التفسير الالحادي للتطور منسوف فعلا
اما التطور فحقيقه لامفر منها

التطور الدراويني هو الكفر والالحاد والانتقال من جنس الى جنس هو الكفر والالحاد


الانتقال من طور الى طور في نفس الجنس هذا شيء ثابت عن رب العالمين في كتابه


اقتباس:
انا اصلا لااؤمن ان الله له يد
انا افهم كلمه يد بانها قدره وليست يد حقيقيه
فعندما اقرا يد الله فوق ايديهم
افهمها بان قدرة الله اعظم من قدرتهم


طبعا لاتهرب من الموضوع لأسماء والصفات او لموضوع اخر

اقتباس:
دعني اطرح عليك السؤال بشكل اخر
كيف عرف الملائكه ان هذا النوع الجديد ( بنو ادم ) يشتهرون بانهم النوع الوحيد اللذي يقتل بدون سبب ويقتلون بعضهم بعضا
وليس نوع يقاتل نوع اخر كباقي المخلوقات
ثم كيف ارتبط هذا المصطلح بعقول الملائكه بالقتل ؟


لان قبلهم الجن قتلوا وسفكوا الدماء في الارض فقاسوا على فعل من قبلهم في الارض

لانهم قالوا اتجعل فيها والله سبحانه رد عليهم بقوله اني اعلم مالا تعلمون

وهم قاسوا بمعرفتهم عن من كان قبل الانسان الذي خلق من عدم فلا وجود للإنسان قبل ادم ولو كان له وجود لما قال الله لهم اني خالق بشرا من طين فالخلق ايجاد من عدم

اقتباس:
لدم محسوس
وعالم الجن غير محسوس


اذن دمهم غير محسوس بما ان عالمهم غير محسوس



واذا كانت يديك لاتختلط بالماء حينما تغسلها فلماذا تصدق بان الله خلقك من طين ...؟؟؟كن عقلاني في كل الامور ول تحاول الجمع بين النواقص لبعضها لان هذا مرض يفتك بصاحبه






التوقيع :
من مواضيعي في المنتدى
»» ثمنك إيمانك وخلقك
»» ياشيعه هل المقتول ميت ام ليس ميت ...؟؟
»» المصيبه التي وقع فيها مجادل نسأل الله له الهدايه والموضوع لعموم الاسماعيلية
»» نريد عقيدة ال البيت في الجنة والنار من عند الاسماعيلية ؟
»» افلاطون عطنا مثال على الاصل ومثال على الفرع
 
قديم 07-07-11, 04:08 PM   رقم المشاركة : 47
نهرين
عضو






نهرين غير متصل

نهرين is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تركي الأشعري مشاهدة المشاركة
   الملاحده لم يكتشفوا ونظريتهم في اكتشاف خلق الكون ليست صحيحه وليست مثبته ولانؤمن بها وهي معرضه للنقد وليس للجزم نحن نجزم ونؤمن بالله وبما جاء عن نبيه صلى الله عليه وسلم ونوزن اي نظرية بميزان القران والسنة الصحيحه لان الله هو الخالق وخلقه للكون علم غيبي ولو امنت بان الملاحده اكتشفوا كيفية خلق الكون فهذا يعني انني اكذب الله بان كيفية خلقه ليس بعلم غيبي
كلام جميل انت تقول انها نظرية معرضه للنقد
وهذا كلام سليم
لكن هنالك فرق بين من ينقدها ومن ينفيها دينيا !

بالاضافه انت تقول ان الله خلق الكون بعلم غيبي
فماتفسيرك لهذه الايه
"قل سيروا في الأرض فانظروا كيف بدأ الخلق"
الا ترى انك ترفض ماأمرنا الله به ؟!!!!


التكيف هو التعود والتطور هو الانتقال من طور الى طور فحينما تتكيف على حراغرة الارض لاتتطور بينما حينما ينتقل الطفل من طور الطفوله الى طور المراهقه هذا انتقال




لو كانت الخيل تتطور فماذا كانت قبل ان تكون خيل ...؟؟؟
ولو امنت بهذا الشيء فانت تكذب الله بانه خلق مافي الارض جميعا لان الخلق يعني ايجاد من عدم وليس انتقال من جنس الى جنس
كانت مخلوق اخر
الله خلق جميع مافي الارض
ماهي اليه هذا الخلق ؟
نظام التطور

التطور الدراويني هو الكفر والالحاد والانتقال من جنس الى جنس هو الكفر والالحاد
مرة اخرى
مادليلك الديني على نفى التطور ؟


الانتقال من طور الى طور في نفس الجنس هذا شيء ثابت عن رب العالمين في كتابه
انت استدليت بايه
(وقد خلقناكم اطوارا...)
الان اخي الكريم اريدك ان تدلني على الكلمه في الايه اللتي تؤكد ان الاطوار في نفس النوع وليس بين الانواع
كيف فهمت ان التطور في نفس النوع وليس بين الانواع
من الايه اللتي استدليت بها
يعني الشاهد لو سمحت اخي تركي

طبعا لاتهرب من الموضوع لأسماء والصفات او لموضوع اخر

انا لااهرب
انا بالفعل لااؤمن بان الله له يد
انا بالفعل لااؤمن بان الله قبض على التراب بيديه وخلق منه ادم
بل انزه الله عن هذا الفعل

لان قبلهم الجن قتلوا وسفكوا الدماء في الارض فقاسوا على فعل من قبلهم في الارض
لازلت تفترض ان الجن لهم دماء
هل لديك دليل واظح صريح بهذا الكلام وليس تفسيرا ؟

لانهم قالوا اتجعل فيها والله سبحانه رد عليهم بقوله اني اعلم مالا تعلمون

وهم قاسوا بمعرفتهم عن من كان قبل الانسان الذي خلق من عدم فلا وجود للإنسان قبل ادم ولو كان له وجود لما قال الله لهم اني خالق بشرا من طين فالخلق ايجاد من عدم
كان له وجود لكنه يختلف قليلا على الانسان الحالي
بالتحديد في العقل كان الفرق


اذن دمهم غير محسوس بما ان عالمهم غير محسوس



واذا كانت يديك لاتختلط بالماء حينما تغسلها فلماذا تصدق بان الله خلقك من طين ...؟؟؟كن عقلاني في كل الامور ول تحاول الجمع بين النواقص لبعضها لان هذا مرض يفتك بصاحبه
انت تفترض بدون وجود اي ادله ان للجن دماء
ولاتقدم لنا دليلا على ذلك
دعني اقول لك
انت لاتعلم عن الجن اي شئ
مثلك مثلي

الاجابه داخل الاقتباس






 
قديم 07-07-11, 05:38 PM   رقم المشاركة : 48
تركي الأشعري
عضو ماسي






تركي الأشعري غير متصل

تركي الأشعري is on a distinguished road


اقتباس:
اعطنا دليل ديني ينفي الانتقال من جنس لجنس


الدليل هو ان لايوجد دليل على الانتقال من جنس الى جنس

انت حملت بك امك انسان وقبل ان تحمل بك امك لم تكن موجود

اقتباس:
الايه تقول ان الله خلق جميع مافي الارض لخدمة بنو البشر
ولا تتحدث عن التوقيت
بضرب لك مثال
نحن نعلم ان الديناصورات خلقت قبل البشر بملايين السنين
وهذا مؤكد علميا
فمن اين اتيت بان الله خلق الحيوانات مع ادم ؟


لان الله قال هو الذي خلق لكم ولم يقل خلق من قبلكم فالحيوانات مخضوعه للإنسان يركبها ويأكل من لحمها ويشرب حليبها ويلبس فروها كذلك الاشجار والجبال .... الخ فما في الارض مهيأ لمعيشة الانسان وللإنسان


م
اقتباس:
رة اخرى
اعطنا دليل ديني ينفي الانتقال من جنس لجنس

يقول تعالى لنبية زكريا (وقد خلقتك من قبل ولم تك شيئا) وانت خلقك الله ولم تك شيئا وانت قبل ميلادك لم تكن شيئا واجدك الله من عدم

نطفة مني وخلق منها انسان يؤمن بنظرية التطور وينكر وجود الخلق من عدم

اقتباس:
حسب فهمي المتواضع
نعم
البشر او الانسان القديم قبل ادم لم يكن صاحب عقل
العقل لم ياتي من التطور مثله مثل ادم عليه السلام



انا سألتك هل الله خلق العقل ام لا .....؟؟



اقتباس:
وهذا كلام سليم
لكن هنالك فرق بين من ينقدها ومن ينفيها دينيا !

بالاضافه انت تقول ان الله خلق الكون بعلم غيبي
فماتفسيرك لهذه الايه
"قل سيروا في الأرض فانظروا كيف بدأ الخلق"
الا ترى انك ترفض ماأمرنا الله به ؟!!!!

الايه تعني كيف اوجد هذا الخلق العظيم من عدم

ونظرية التطور الداروينيه منفيه دينيا علميا عقليا طفوليا بديهيا لانه نظرية غبيه الهدف منها انكار خلق الله وايجاده للانسان


اقتباس:
كانت مخلوق اخر
الله خلق جميع مافي الارض
ماهي اليه هذا الخلق ؟
نظام التطور


اثبت

اقتباس:
مادليلك الديني على نفى التطور ؟

سبق وان اخبرناك واستدللنا لك من القرآن بان الله خلق ادم من عدم ولم يتطور ادم من مخلوق الى مخلوق اخر فلوكان ادم تطور من مخلوق الى مخلوق فالمخلوق الذي قبل ادم من خلقه ... تقول تطور من مخلوق قبله نقول لك من خلق المخلوق الذي قبل المخلوق الذي قبل ادم وستبقى تنفي وجود الخالق وانت لاتعلم


اما اذا كنت تقصد بان الانسان وجد من عدم ثم اصبح مضغه ثم علقه ثم جنين فهذا التطور ينفي وينسف نظرية التطور وان الخيول كانت مخلوقات من قبل الدليل يقول تعالى (الَ كَذَلِكَ قَالَ رَبُّكَ هُوَ عَلَيَّ هَيِّنٌ وَقَدْ خَلَقْتُكَ مِنْ قَبْلُ وَلَمْ تَكُ شَيْئًا) فهو يقول لزكريا خلقتك من قبل ولم تكن شيئا اي لاوجود لك

اقتباس:
انت استدليت بايه
(وقد خلقناكم اطوارا...)
الان اخي الكريم اريدك ان تدلني على الكلمه في الايه اللتي تؤكد ان الاطوار في نفس النوع وليس بين الانواع
كيف فهمت ان التطور في نفس النوع وليس بين الانواع
من الايه اللتي استدليت بها
يعني الشاهد لو سمحت اخي تركي


فلو كان الانسان من جنس اخر لشمله الخطاب
يقول تعالى على لسان نبيه نوح عليه السلام (رْسِلِ السَّمَاءَ عَلَيْكُمْ مِدْرَارًا *وَيُمْدِدْكُمْ بِأَمْوَالٍ وَبَنِينَ وَيَجْعَلْ لَكُمْ جَنَّاتٍ وَيَجْعَلْ لَكُمْ أَنْهَارًا *مَا لَكُمْ لَا تَرْجُونَ لِلَّهِ وَقَارًا *وَقَدْ خَلَقَكُمْ أَطْوَارًا)

فالخطاب لقوم نوح وهم بشر وليسوا حمير او كلاب

اقتباس:
انا لااهرب
انا بالفعل لااؤمن بان الله له يد
انا بالفعل لااؤمن بان الله قبض على التراب بيديه وخلق منه ادم
بل انزه الله عن هذا الفعل

قلت لك لاتهرب الى الصفات موضوعنا نظرية الكفر للكافر داروين



اقتباس:
لازلت تفترض ان الجن لهم دماء
هل لديك دليل واظح صريح بهذا الكلام وليس تفسيرا ؟

وانت تفترض ان ليس لهم دماء فهات لي دليل واضح بان ليس لهم دماء الان دورك نا اثبت وانت تنكر

انت كمن يطلب دليل صريح بتحليل سيارة مرسيدس


اقتباس:
كان له وجود لكنه يختلف قليلا على الانسان الحالي
بالتحديد في العقل كان الفرق

م كان قبل ادم الجن وسبق وان دللنا على ذلك من القران

اقتباس:
انت تفترض بدون وجود اي ادله ان للجن دماء
ولاتقدم لنا دليلا على ذلك
دعني اقول لك
انت لاتعلم عن الجن اي شئ
مثلك مثلي


تماما مثل داروين ونظريتة الغبية فلم الغبي لااحد يعلمه






التوقيع :
من مواضيعي في المنتدى
»» الموافقات بين أتباع أبي جهل وأتباع السيستاني وأتباع الحبيب الجفري‎
»» السستاني يفتي بشأن قناة وصال
»» من هم السابقون الاولون من المهاجرين والانصار ؟ اين الامامية
»» Awesome المخلوق يعلم ويحب ويكره فهل تنفي العلم والحب والكره عن الله سبحانه ..؟؟؟
»» المصيبه التي وقع فيها مجادل نسأل الله له الهدايه والموضوع لعموم الاسماعيلية
 
قديم 07-07-11, 09:08 PM   رقم المشاركة : 49
نهرين
عضو






نهرين غير متصل

نهرين is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تركي الأشعري مشاهدة المشاركة
   الدليل هو ان لايوجد دليل على الانتقال من جنس الى جنس

انت حملت بك امك انسان وقبل ان تحمل بك امك لم تكن موجود

هذا دليل علمي تستطيع ان تتاكد منه بنفسك
مدة المقطع دقيقه واحده
http://www.youtube.com/watch?v=_v-5s21ulwi


لان الله قال هو الذي خلق لكم ولم يقل خلق من قبلكم فالحيوانات مخضوعه للإنسان يركبها ويأكل من لحمها ويشرب حليبها ويلبس فروها كذلك الاشجار والجبال .... الخ فما في الارض مهيأ لمعيشة الانسان وللإنسان

سؤال مباشر اخي تركي
ايهما قبل الاخر
الديناصورات ام الانسان
النبات ام الانسان

م

يقول تعالى لنبية زكريا (وقد خلقتك من قبل ولم تك شيئا) وانت خلقك الله ولم تك شيئا وانت قبل ميلادك لم تكن شيئا واجدك الله من عدم

نطفة مني وخلق منها انسان يؤمن بنظرية التطور وينكر وجود الخلق من عدم

انا لاانكر ان الله هو الخالق
انا اتحدث عن الية الخلق
سؤال
ماهو تفسيرك للشبه بين الابن والاب
اذا كان الانسان لاعلاقة له بشجره عائلته كما تقول فكيف يحصل هذا الشبه




انا سألتك هل الله خلق العقل ام لا .....؟؟


والاجابة كانت واضحه بنعم زتستطيع العوده للتاكد


الايه تعني كيف اوجد هذا الخلق العظيم من عدم

كلام جميل
كيف اوجده الله ؟؟؟؟؟
ماهي الية الخلق
داروين اكتشف الية خلق الحياة
وقبله علماء اكتشفوا كيف خلق الكون من عدم
مثلما اكتشفوا سبب حدوث الرعد



ونظرية التطور الداروينيه منفيه دينيا علميا عقليا طفوليا بديهيا لانه نظرية غبيه الهدف منها انكار خلق الله وايجاده للانسان

دينيا : لايوجد لديك دليل واحد ينفي التطور دينيا وكل مالديك هو تأويلات فقط لاغير
علميا : العلم ضدك بنسبة مئه بالمئه
عقليا : في وقت مضى لو سالت شخص ما عن الطياره لضحك عليك



اثبت
ارجع للمقطع فوق يشرح تطور الافعى

سبق وان اخبرناك واستدللنا لك من القرآن بان الله خلق ادم من عدم ولم يتطور ادم من مخلوق الى مخلوق اخر فلوكان ادم تطور من مخلوق الى مخلوق فالمخلوق الذي قبل ادم من خلقه ... تقول تطور من مخلوق قبله نقول لك من خلق المخلوق الذي قبل المخلوق الذي قبل ادم وستبقى تنفي وجود الخالق وانت لاتعلم
اخي الكريم انت تقع في خطأ عندما تقول اني اقول ادم لم يخلق
كل مخلوق بهذا الكون هو خلق من الله عز ووجل
انا اتحدث عن الية الخلق
مثال
اليس الله هو منزل المطر ؟
هل من يقول ان سبب نزول المطر هو تبخر الماء فتكثفه في الطبقات العليا ومن ثم تكون السحب وتضارب للشحنات يؤدي لسقوط المطر يعتبر كافر ؟


اما اذا كنت تقصد بان الانسان وجد من عدم ثم اصبح مضغه ثم علقه ثم جنين فهذا التطور ينفي وينسف نظرية التطور وان الخيول كانت مخلوقات من قبل الدليل يقول تعالى (الَ كَذَلِكَ قَالَ رَبُّكَ هُوَ عَلَيَّ هَيِّنٌ وَقَدْ خَلَقْتُكَ مِنْ قَبْلُ وَلَمْ تَكُ شَيْئًا) فهو يقول لزكريا خلقتك من قبل ولم تكن شيئا اي لاوجود لك




فلو كان الانسان من جنس اخر لشمله الخطاب
يقول تعالى على لسان نبيه نوح عليه السلام (رْسِلِ السَّمَاءَ عَلَيْكُمْ مِدْرَارًا *وَيُمْدِدْكُمْ بِأَمْوَالٍ وَبَنِينَ وَيَجْعَلْ لَكُمْ جَنَّاتٍ وَيَجْعَلْ لَكُمْ أَنْهَارًا *مَا لَكُمْ لَا تَرْجُونَ لِلَّهِ وَقَارًا *وَقَدْ خَلَقَكُمْ أَطْوَارًا)

فالخطاب لقوم نوح وهم بشر وليسوا حمير او كلاب
هذا تفسير وليس دليل قاطع ان الاطوار في نفس الجنس
انما هو توقع



قلت لك لاتهرب الى الصفات موضوعنا نظرية الكفر للكافر داروين

انت قلت ان ادم خلق بيد الله مباشره فوضحت لك رايي
على العموم لنخرج من هذه النقطه



وانت تفترض ان ليس لهم دماء فهات لي دليل واضح بان ليس لهم دماء الان دورك نا اثبت وانت تنكر

انت كمن يطلب دليل صريح بتحليل سيارة مرسيدس

هنالك فرق بين الفرضيه اللتي تقبل الصواب والخطأ
وبين النفي الديني
انا اضع فرضيه ان ليس لهم دم
ربما اكون مخطأ
وربما اكون مصيبا
اما انت فتاكد بشكل قاطع لاجدل فيه ولاسباب دينيه
اعطنا دليل على تاكيدك ان لهم دم وهو المقصودون بالايه



م كان قبل ادم الجن وسبق وان دللنا على ذلك من القران

اممممممممممممم
الا يتنافي هذا مع قولك السابق االمخلوقات خلقت مع ادم بنفس التوقيت



تماما مثل داروين ونظريتة الغبية فلم الغبي لااحد يعلمه

الاجابه داخل الاقتباس






 
قديم 08-07-11, 12:10 AM   رقم المشاركة : 50
تركي الأشعري
عضو ماسي






تركي الأشعري غير متصل

تركي الأشعري is on a distinguished road


اقتباس:
هذا دليل علمي تستطيع ان تتاكد منه بنفسك
مدة المقطع دقيقه واحده
http://www.youtube.com/watch?v=_v-5s21ulwi


المقطع لايعمل ومحذوف

نريد دليل يثبت ان الشجر يصبح قرد والقرد يصبح ضفدع والبقرة تصبح ابنه لداروين وليس نظريات الدليل هو تقول اشتريت بقرة قبل خمس سنوات واصبحت الان ابنه لداروين وليس نظريات قابله للنقد والتعليل

اقتباس:
سؤال مباشر اخي تركي
ايهما قبل الاخر
الديناصورات ام الانسان
النبات ام الانسان



كلها قبل الانسان واوجدها الله من عدم فالديناصور ديناصور اوجده الله ديناصور ومات وهو ديناصور والنبات نبات اوجده الله نبات ويبقى نبات ويموت وهو نبات وكل جنس له اطواره من نشوءة الى فناؤه




اقتباس:
كلام جميل
كيف اوجده الله ؟؟؟؟؟
ماهي الية الخلق
داروين اكتشف الية خلق الحياة
وقبله علماء اكتشفوا كيف خلق الكون من عدم
مثلما اكتشفوا سبب حدوث الرعد

نظرية التطور هي ان الانسان ان قرد ثم تطور واصبح انسان

اي ان الله لم يخلق ادم

فهذا كفر

ان قلت انك تؤمن بان الله خلق ادم فهذا يعني ان الانسان خلق من عدم ولم يكن مخلوقا اخر

الرعد البرق هذه كلها مخلوقات

الان هات قياس صحيح على نظرية التطور مثلا قل ان الجبل كان ماء ثم اصبح جبل هات مايدعم هذه النظرية الغبية اما اكتشاف الرعد والبرق ونزول المطر هذا لايعني صحة نظرية التطور التي تخالف قواعد الفيزياء والكيمياء وكل قاعدة علميه والفطرة والاديان السماوية كلها



اقتباس:
دينيا : لايوجد لديك دليل واحد ينفي التطور دينيا وكل مالديك هو تأويلات فقط لاغير
علميا : العلم ضدك بنسبة مئه بالمئه
عقليا : في وقت مضى لو سالت شخص ما عن الطياره لضحك عليك

يوجد لدي ادله دينيه وسقتها لك بان نظرية التطور تعني نفي خلق ادم والله سبحانه يقول خلقت ادم والخلق يعني ان ادم لم يكن مخلوقا قبل ثم تطور واصبح انسان


ولايوجد دليل علمي فطري فيزيائي كيميائي يجعلنا نتعاطف مع هذه النظرية لانها مخالفه لأي شيء


اقتباس:
اثبت
ارجع للمقطع فوق يشرح تطور الافعى

نظرية الافعى باطله لانها تدل على المخلوقات لاخالق لها وان المخلوق يتطور من جنس الى جنس وهذا تكذيب لخلق الله فيعني ان الافعى تطورت من جنس الى جنس هذا دليل على ان الله لم يوجدها هي من تطورت ولو قلت بان الله اوجد التطور بحيث ان المخلوقات تتطور من جنس الى جنس فهذا غير صحيح لان الخيل يلد خيل والبقره تلد بقره والانسان يلد انسان والكلب يلد كلب فلا يوجد اي تواصل وتناسل بينهم ولو زوجتك بعوضه لما انجبت منك وهذا دليل قطعي عقلي على بطلان التطور الذي تعتقده


ولاتنسى بان نظرية تطور الافعى مبنية على تطور الانسان فهي باطله ومابني على باطل فهو باطل





اقتباس:
اخي الكريم انت تقع في خطأ عندما تقول اني اقول ادم لم يخلق
كل مخلوق بهذا الكون هو خلق من الله عز ووجل
انا اتحدث عن الية الخلق
مثال
اليس الله هو منزل المطر ؟
هل من يقول ان سبب نزول المطر هو تبخر الماء فتكثفه في الطبقات العليا ومن ثم تكون السحب وتضارب للشحنات يؤدي لسقوط المطر يعتبر كافر ؟


الله خلق ادم من عدم اي ان ادم لم ين مخلوق من قبل ونظرية التطور تقول ان ادم كان مخلوقا غيرالانسان ثم تطور الى انسان وهذا كفر بواح

والية نزول المطر ليست كفر لان التكثف خلقه الله والتبخر خلقه الله والسحاب خلقه الله والماء خلقه الله فالتبخر والتكثف وتكون الماء كلها حالات اوجدها الله للماده مثل الحرارة والبروده


نحن نتكلم عن جنس بشري خلقه الله وخلق منه زوجه وبث منه رجالا ونساء كثيرا وداروين يقول الية خلق الانسان انه كان قرد ثم اصبح انسان


فكيف نوفق بين نقيضان

الله يقول خلقت ادم

داروين يقول تطور ادم اي ان ادم مخلوق من قبل ولم يكن بشر

والله سبحانه يقول خلقت بشرا من طين


اقتباس:
هذا تفسير وليس دليل قاطع ان الاطوار في نفس الجنس
انما هو توقع


نظرية داروين تجزم بها وهي نظرية خرافيه بينما الله سبحانه حينما يخاطب البشر ويقول وخلقتكم اطوارا يصبح توقع

انظر الى نفسك


اقتباس:
هنالك فرق بين الفرضيه اللتي تقبل الصواب والخطأ
وبين النفي الديني
انا اضع فرضيه ان ليس لهم دم
ربما اكون مخطأ
وربما اكون مصيبا
اما انت فتاكد بشكل قاطع لاجدل فيه ولاسباب دينيه
اعطنا دليل على تاكيدك ان لهم دم وهو المقصودون بالايه


حينما تقول ديني هذا دليل على انك ملحد فتنبه وقل هات دليل من القران والسنة لان هذه مصطلحات الماسونيون وهذا من باب توعية في الحوارات القادمة لكي لاتفتح مجال على نفسك


انت سألت واجبنا عليك من جميع الوجوه فرد علينا من جميع الوجوه والا اخرج من هذه النقطة لاني لو طلبت من دليل من القران على سيارة المرسيدس لضحكت علي وقلت كيف فانا اقول لك كيف تطلب مني دليل على ان الجن لهم دماء او ليس لهم دماء ولا يوجد في القران ذكر لهذا الموضوع ...


اجبنا عليك من كل الوجوه بمنطق تلتزم فيه انت وتؤمن به فرد علينا ولاتفشل في التمنطق وانت من يدعيه


اقتباس:
اممممممممممممم
الا يتنافي هذا مع قولك السابق االمخلوقات خلقت مع ادم بنفس التوقيت


لاينتفي لانني هنا اتكلم ان الجن خلقت قبل ادم كما في الاية (ولقد خلقنا الانسان من صلصال من حمأ مسنون *والجان خلقناه من قبل من نار السموم )هنا تصريح بان الجن خلقت قبل الانسان

وفي الاية الاخرى خطاب للبشر ( هو الذي خلق لكم مافي الارض جميعا ) فما في الارض مهيأ لعيش الانسان من حيوانات

وهناك فرق بين الحيوانات المرئية وبين الجن المخلوقات الغيبية






التوقيع :
من مواضيعي في المنتدى
»» حملة 15 رجب لتطبيق بروتوولات حكماء صهيون ولإنهاء الحكم ...
»» مقطع فيديو مؤثر لتجديد الإيمان
»» وقفة مع اتباع السستاني كتاب الصحف السعودية واخوهم ياسر الخبيث
»» محب الولاية
»» للزملاء الشيعه حوار حول عدالة الصحابه وطهارة امهات المؤمنين بالقران الكريم فمن لها
 
 


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 12:43 PM.


Powered by vBulletin® , Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
" ما ينشر في المنتديات يعبر عن رأي كاتبه "