العودة   شبكة الدفاع عن السنة > المنتديـــــــــــــات الحوارية > الــــحــــــــــــوار مع الاثني عشرية

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 09-01-19, 04:27 PM   رقم المشاركة : 41
الكميت
اثني عشري






الكميت غير متصل

الكميت is on a distinguished road


وهل تتوقعين بهذا الرد الذي شرقتي به وغربتي بانك قد اجبتي ؟؟
وهل هذه اجابه ام تسويد للصفحات لانك لم تجعلي الميزان العلي كهدف لكلامك وانما مجرد انكار والانكار لايحتاج الى مؤنه علمية وانما فقط انكار .

انا انقل اليك احاديث صريحة وواصحة باتباع الثقلين كتاب الله وعترتي ووردت بالفاظ عديدة وصححها اشد متعصيبكم من علماء السلفية وبعد هذا تاتين وتقولين ضعيف ؟؟؟؟؟؟ هذا منطق المفلس بعينه وقد تكرر منك هذا الامر سابقا وغايته معروفة من الافلاس وعدم صمود امام الادلة من علمائك
ولااعلم اذا كنتي بهذه المستوى ترفضين تصحيح علماء السلفية لعدة مرات وتقولين ضعيف كيف جعلوك مشرفة قسم حوار عقائدي بيد ان هذا الامر من مسلمات الامور .
بامكانك ان تاتي بادلة اخرى وتدافعين عن موروثك بكل بساله سواء عن حق او باطل ولكن ليس لك ان تضعفين من شهد به علمائك بالصحة لانه هذا لايخدمك بل يسقط كلام علمائك بالكلية لانه تصحيح وتضعيف بحسب الهوى .
انا انقل اليك حديث قال عنه الالباني والارنؤوط بانه حديث صحيح وليس طريق واحد بل بعدة طرق مع تعصبهما وهي تقول ضعيف .لااعلم هل لكلامك الحجة امام هؤلاء ام انهم لايعرفون شياً .

ثانياً وصلت لنتيجة بانكم لم تتمسكوا بالسنة ولم تتمسكوا بالعترة فلا انتم من اهل السنه ولا انتم من اتباع العترة بدليل ان نفس رواياتكم تامركم بالتمسك بالعترة كما في الروايات التي اتيت بها اليك بل حتى على شرح الالباني يقول وجوب التمسك بهم والاقتداء بهم ومحبتهم وهذا غير حاصل بالمرة منكم تجاه ما امرتكم به الروايات بالعترة فلا انتم تمتثلون للسنه التي تقول باتباع العترة ولا انتم تقتدون بالعترة . فالامتثال غير متحقق من الطرفين وعدم الامتثال كفر على ما افتى به علمائكم بل وضلال .خصوصاً ما شهد به شيخكم ابن تيمية حيث يقول انكار الاخبار المجمع عليها او المتواترة كفر بعد اقامة الحجة ؟
ومن المضحك لقولك حينما تقولين بضعف حديث الثقلين الكتاب والعترة وهو متواتر عند علمائكم
بدليل ان بعض علمائكم قال يحصل التواتر بنقل عشرة من الصحابة والبعض الاخر قال يحصل التواتر بنقل اربعة من الصحابة كما قل ابن حزم الاندلسي .
بدليل مال قاله الإمام ابن حزم في (المحلى، ص7، المسألة 1511) دار الآفاق الجديدة، بيروت، تحقيق لجنة إحياء التراث العربي في دار الآفاق الجديدة يقول: إذا نقل الرواية أربعة من الصحابة يحصل التواتر أيضاً .
اما الكتاني يقول في كتابه (نظم المتناثر من الحديث المتواتر، ص10)، قال: قال الحافظ السيوطي في (الإزهار المتناثرة في الأخبار المتواترة) إن كل حديث رواه عشرة من الصحابة فهو متواتر عندنا.
فعلى هذا تعالوا انظروا الى حديث الثقلين الوارد في مصادر اهل السنة المعترة والذي رواه العديد من الصحابة واجمع عليه علماء الاسلام بشتى الفاظة تعالوا انظروا كم من الصحابة رووه لكي تعرفوا ان السلفية لم ولن تمتثل للسنه بل هي مبغضة للعترة وتضعف الاخبار المتواترة في العترة .
وقد صرّح غير واحد من علماء وحفاظ اهل السنة بأن عدد الصحابة الذين رووا حديث الثقلين الكتاب والعترة فاق العشرين صحابياً.
حيث قال السمهودي في «جواهر العقدين»ص 234 : «وفي الباب عن زيادة على عشرين من الصحابة رضوان الله عليهم» .

ثم يعرج على هؤلاء الصحابة واليك اسمائهم نصا لعلك تتاثرين بهم باعتبار انهم من الصحابة الذين شهدوا بنقل حديث الثقلين ؟
يقول السمهودي :يقول: وفي الباب عن جابر الأنصار، وحذيفة بن أسيد، وخزيمة بن ثابت، وزيد بن ثابت، وسهل بن سعد، وأميرة، وعامر بن ليلى، وعبد الرحمن بن عوف، وعبد الله بن عباس، وعبد الله بن عمر، وعدي بن حاتم، وعقبة بن عامر، وعلي بن أبي طالب، وأبي ذر، وأبي رافع، وأبي شريح الخزاعي، وأبي قدامة الأنصاري، وأبي هريرة، وأبي الهيثم ابن التيهان، وأم سلمة، وأم هاني ابنة أبي طالب، الصحابة رضوان الله عليهم.

وكذلك ماشهد به ابن حجر في حديث التواتر حيث قال ابن حجر الهيتمي في «الصواعق المحرقة»: عن حديث الثقلين «ثم اعلم أن لحديث التمسك بذلك طرقاً كثيرة وردت عن نيف وعشرين صحابياً...» الصواعق المحرقة: 342، دار الكتب العلمية.
وقال صاحب كتاب (فيض القدير شرح شرح الجامع الصغير، ج3) للعلامة المناوي. وفي الباب ما يزيد على عشرين من الصحابة.
اذن فحديث الثقلين متواتر على راي علماء اهل السنه لانه بحسب شرط ابن حزم يكفي اربعة فما حسبك باكثر من عشرين صحابيا ؟؟.
فجزاك الله تعالى خير اما تجدين لغة الحوار واما ان تسكتي وياتي غيرك ممن يرد بادلة علمية لان انكارك لايجدي نفعا بهذه الطريقة من الجدال والاستخفاف بالعقول على حساب المنطق ؟







  رد مع اقتباس
قديم 10-01-19, 01:10 PM   رقم المشاركة : 42
آملة البغدادية
مشرفة الحوارات







آملة البغدادية غير متصل

آملة البغدادية is on a distinguished road


اقتباس:
ووردت بالفاظ عديدة وصححها اشد متعصيبكم من علماء السلفية وبعد هذا تاتين وتقولين ضعيف ؟؟؟؟؟؟ هذا منطق المفلس بعينه وقد تكرر منك هذا الامر سابقا وغايته معروفة من الافلاس وعدم صمود امام الادلة من علمائك
ولااعلم اذا كنتي بهذه المستوى ترفضين تصحيح علماء السلفية لعدة مرات وتقولين ضعيف
كيف جعلوك مشرفة قسم حوار عقائدي بيد ان هذا الامر من مسلمات الامور .

هذا الأسلوب الوقح منك يعني أنك مستميت في نفس التهرب والتغابي وتود التوقيف
وأعلم أني أوشكت على حظرك عندما عادلت القرآن بأهل البيت وهذا ما لم يقله النبي وحاشاه
إنما تمهلت لأكشف اباطيلك وأرى إلى متى المماطلة والتسويف

تعودنا منك النسخ واللصق يا رافضي فبعد أن تهربت من كل الأسئلة والتي علاقة لها بالموضوع وتأتي بمواضيع أخرى وتتهمني بالتشريق والتعريب
وتعودنا منك تجاهل الرد لعدم القرأءة ولا تعرف ما في الروابط ، والدليل صححت رابط مغلوط وضعته لك قبل قليل
ثم تأتي كل مرة تتجاهل وتدد نفس شكوى بكثرة الصفحات ووصفك لها بالتسويد ، وفيها أحاديث نبوية وآيات قرآنية

والسبب / لعدم تمكنك من أقامة الحجة بالحجة ، فكلكم تتبعون التأويل والتدليس لإثبات هواكم في التشيع المرفوض نقلاً وعقلاً .

وتحذير لك/
إن استمريت على عدم الرد للمرة الأخيرة فسيتم حظرك ولا كرامة






من مواضيعي في المنتدى
»» الجودي، الأمم الأخلاق، شيعي حقاني،أنوار محمد وغيرهم / وقفة عقلية حول جوهرية الدين
»» أين أنتم يا عشائر السنة.. ويا علماء السنة؟
»» نعش التعليم في احتفالية ذكرى وفاة فاطمة تشيعه جامعة المستنصرية
»» في حكم الشيعة /نقابة المحامين ورئيس جامعة النجف يحاكمون خليفتين أمويين !
»» الإمامية ملوا من الانتظار يا مهدي /یاغائباً عن أهله أتعود ام تبقی علی مر الزمان مغيبا
  رد مع اقتباس
قديم 10-01-19, 03:54 PM   رقم المشاركة : 43
آملة البغدادية
مشرفة الحوارات







آملة البغدادية غير متصل

آملة البغدادية is on a distinguished road


[SIZE="5"][B]

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الكميت مشاهدة المشاركة
   [color="darkred"][center]

انا انقل اليك حديث قال عنه الالباني والارنؤوط بانه حديث صحيح وليس طريق واحد بل بعدة طرق مع تعصبهما وهي تقول ضعيف .لااعلم هل لكلامك الحجة امام هؤلاء ام انهم لايعرفون شياً .


يا مدلس أهكذا تتبحج بالحوار العقلي !
تستشهد بعالمين من علماء أهل السنة لم يوافقا على معنى الحديث بأنه التمسك ( بالولاية ) التي لأهل البيت على مراد الشيعة ! بل نفيا هذا نفي قاطع بالدليل من الكتاب والسنة
الدليل يكون أن تبحث في نص الكتاب للإمام ألألباني لا أن تنقل موجز من موقع الدرر الجامع لمئات الأحاديث

وأدناه تفصيل لمن بقي في قلبه ذرة من فطرة وفي رأسه ذرة عقل /

تخريج الحديث : حدثنا عمر بن سعد ابو داود الحفري عن شريك عن الركين عن القاسم بن حسان عن زيد بن ثابت قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم
( إني تارك فيكم الخليفتين من بعدي كتاب الله وعترتي أهل بيتي وإنهما لن يتفرقا حتى يردا على الحوض )

شريك هو ابن عبد الله القاضي : سيء الحفظ ، روى محمد بن يحيى القطان عن أبيه قال : رأيت تخليطا في أصول شريك .
وقال عبد الجبار بن محمد : قلت ليحيى بن سعيد : زعموا أن شريكا إنما خلط بأخرة! قال: ما زال مخلطا.
وقال ابن المبارك : ليس حديث شريك بشيء .
وقال الجوزجاني : سيئ الحفظ مضطرب الحديث .
وقال إبراهيم بن سعيد الجوهري : أخطأ شريك في أربعمائة حديث .
"ميزان الاعتدال" (2/ 270) .
قال العلامة المعلمي رحمه الله :
" أما حال شريك في نفسه : فمن أجلة العلماء ، وأكابر النبلاء ، فأما في الرواية : فكثير الخطأ والغلط والاضطراب ، فلا يحتج بما ينفرد به أو يخالف " انتهى من "التنكيل" (1/410) .
والقاسم بن حسان ، قال البخاري : حديثه منكر، ولا يعرف .
"ميزان الاعتدال" (3/ 369) .
وقال ابن القطان : لا يعرف حاله .
"تهذيب التهذيب" (8/ 311) .
https://islamqa.info/ar/answers/1958...A7%D9%81%D8%A9

وهكذا باقي طرق أحاديث الثقلين
الآن تبين أن الحديث ضعيف

الألباني في كتابه المصور بالنت ذكر أقول من سبق ثم بدأ باستخدم حرف الاستدراك ( لكن) وعرض السبب بأن له شواهد للتصحيح


(تم إضافة الصورة والله المستعان )

النص /
(" ضعيف ".
قلت: لكن الحديث صحيح، فإن له شاهدا من حديث زيد بن أرقم قال: " قام رسول )
لكن : حرف عطف واستدراك يُثبت لما بعده حكمًا مخالفًا لحكم ما قبله
http://shamela.ws/browse.php/book-9442#page-2550

هنا الصفحة التالية يتبع نفس التصحيح للحديث الضعيف ويعترف بضعفه :
( وهي وإن كانت مفرداتها لا تخلو من ضعف، فبعضها يقوي بعضا، وخيرها حديث ابن عباس. ثم وجدت له شاهدا قويا من حديث علي مرفوعا به. أخرجه الطحاوي في " مشكل الآثار (2 / 307) )

http://shamela.ws/browse.php/book-9442#page-2551

اقتباس:
بل حتى على شرح الالباني يقول وجوب التمسك بهم والاقتداء بهم

كفاك كذب
كيف يقول الألباني التمسك بهم ( على مراد الولاية ) ولم يقل هذا النبي ؟

فكل الصيغ تقول ( تركت فيكم ) أو نحوها ، فيكم وليس ( عليكم )
وتفيد التوصية برعايتهم ، كما هناك لفظ ( تخلفوني فيهما ) ينهي كل احتجاجكم والتواتر الذي تزعمون
وهذه الدقة في علم الحديث ( المتن ) التي يعرف بها مراد الحديث بألفاظه لا بالتأويل وربطه بروايات الخاتم الضعيفة .

في أول رد لي رقم 13 نقلت لك كلام الألباني في شرح الحديث ، والآن تدلس على الألباني وعلي بأن التمسك الاتباع بأمر ولايتهم !!!
ولا أدري هل هو عقلك القاصر عن مفردات اللغة أم هو ما اتهمتني به ( الموروث ) الأعمى طغى على قلوبكم فلا تفقهون حديثا

قال الألباني :
الأوَّل: أنَّ المراد من الحديث في قوله صلَّى الله عليه وسلَّمَ: ((عِترتي)) أكثرُ ممَّا يريده الشِّيعة، ولا يردُّه أهلُ السُّنة، بل هم مستمسكون به، ألَا وهو أنَّ العترة فيه هم أهلُ بيته صلَّى الله عليه وسلَّمَ، وقد جاء ذلك موضَّحًا في بعض طرقه كحديث الترجمة: ((وعِترتي أهْل بيتي))، وأهل بيته في الأصل: هم نِساؤه صلَّى الله عليه وسلَّمَ، وفيهنَّ الصِّدِّيقةُ عائشةُ رضي الله عنهن جميعًا...، وتخصيص الشِّيعة (أهل البيت) في الآية بعليٍّ وفاطمة والحسن والحسين رضي الله عنهم، دون نِسائه صلَّى الله عليه وسلَّمَ من تحريفهم لآياتِ الله تعالى؛ انتصارًا لأهوائهم ...
http://shamela.ws/browse.php/book-9442#page-2553

سؤال / هل أيقنت أن اللأباني لم يقل باتباع العترة دون الصحابة ؟

الألباني في مقدمة كتابه ا(سلسلة الأحاديث الصحيحة وشئ من فقهها وفؤائدها ) قال :
لحمد لله الذي هدانا لهذا وما كنا لنهتدي لولا أن هدانا الله، والصلاة والسلام على رسولنا محمد الذي بحديثه وسننه الصحيحة اهتدينا، المخاطب بقوله تعالى في القرآن الكريم: {وَإِنَّكَ لَتَهْدِي إِلَى صِرَاطٍ مُسْتَقِيمٍ} (1) ، وعلى آله وصحبه الغر الميامين، الذين أثنى الله عليهم بقوله: {وَالسَّابِقُونَ الْأَوَّلُونَ مِنَ الْمُهَاجِرِينَ وَالْأَنْصَارِ وَالَّذِينَ اتَّبَعُوهُمْ بِإِحْسَانٍ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُمْ وَرَضُوا عَنْهُ وَأَعَدَّ لَهُمْ جَنَّاتٍ تَجْرِي تَحْتَهَا الْأَنْهَارُ خَالِدِينَ فِيهَا أَبَدًا ذَلِكَ الْفَوْزُ الْعَظِيمُ} (2) ، وعلى من اقتدى بهم وسار على منهجهم إلى يوم الدين.
http://shamela.ws/browse.php/book-9442#page-1

هل أيقنت قصد الألباني في تصحيح الحديث يؤيد رعاية أهل البيت لا غير أما الاتباع للصحابة ومن تبعهم بإحسان ؟


إذن إذا توافق الكتاب والسنة بالسند الصحيح نأخذ بهما
أتباع السنة النبوية
ٱلَّذِينَ يَتَّبِعُونَ ٱلرَّسُولَ ٱلنَّبِيَّ ٱلأُمِّيَّ ٱلَّذِي يَجِدُونَهُ مَكْتُوباً عِندَهُمْ فِي ٱلتَّوْرَاةِ وَٱلإِنْجِيلِ يَأْمُرُهُم بِٱلْمَعْرُوفِ وَيَنْهَاهُمْ عَنِ ٱلْمُنْكَرِ وَيُحِلُّ لَهُمُ ٱلطَّيِّبَاتِ وَيُحَرِّمُ عَلَيْهِمُ ٱلْخَبَآئِثَ وَيَضَعُ عَنْهُمْ إِصْرَهُمْ وَٱلأَغْلاَلَ ٱلَّتِي كَانَتْ عَلَيْهِمْ فَٱلَّذِينَ آمَنُواْ بِهِ وَعَزَّرُوهُ وَنَصَرُوهُ وَٱتَّبَعُواْ ٱلنُّورَ ٱلَّذِيۤ أُنزِلَ مَعَهُ أُوْلَـٰئِكَ هُمُ ٱلْمُفْلِحُونَ ) الأعراف الآية 157







من مواضيعي في المنتدى
»» مسألة حيرتني : ما الدليل عندكم على أن فاطمة أسقطت محسن؟
»» سرقة 10 طن من الذهب احتياطي البنك المركزي يا عراقيين المنادين لا للفدرالية ولا للتقسي
»» الحكومة الصفوية تتذاكى باستباق تحرير بغداد /لا تصدقوا البيان رقم واحد
»» بالصور/ فضح أكاذيب الإعلام الشيعي وانتصاراته الوهمية / ج2
»» الإرهاب الصفوي يقصف مشفين للأطفال في الحويجة وما زالت الحصانة !
  رد مع اقتباس
قديم 10-01-19, 05:54 PM   رقم المشاركة : 44
آملة البغدادية
مشرفة الحوارات







آملة البغدادية غير متصل

آملة البغدادية is on a distinguished road


فعلاً من تكلم في غير فنه أتى بالعجائب !

اقتباس:
بدليل مال قاله الإمام ابن حزم في (المحلى، ص7، المسألة 1511) دار الآفاق الجديدة، بيروت، تحقيق لجنة إحياء التراث العربي في دار الآفاق الجديدة يقول: إذا نقل الرواية أربعة من الصحابة يحصل التواتر أيضاً .ا

الحديث عن التواتر للرواية أو خبر الآحاد هو مدار كلام علماء أهل السنة ، لا عن أصول الدين .
أصول الدين يجب أن تكون قطعية محكمة في القرآن بتكرار لا بآيات متشابهة ، ثم تبينها السنة النبوية فأين الولاية هنا ؟
أهم أصل عند الشيعة تستدلون عليها بالروايات الضعيفة والتواتر عندكم مقبول حتى من الرواة الفاسقين والمجاهيل !

أما عن ما نسخته أنت أظن من كتاب عبد المحسن الأميني فهو دليل عجزك وحيرتك ، وأنصحك للمرة الأخيرة أترك ما قال الأميني وخرافات فأنهم يخدعوكم ، وتثبت بما أراده الله تعالى لا بما أراده مراجعكم من اتباعهم باللطم والزيارات والصلاة على التربة والحج للقبور وتقديم النذور ، وغيرها .

هذا ما قاله أبن حزم رحمه الله في كتابه ( المحلى ) حول الرواية عن أربع صحابة /
عن عائشة أم المؤمنين قالت : { نهى رسول الله ﷺ أن يمنع نقع البئر } يعني الماء هكذا في الحديث تفسيره . ورويناه أيضا مسندا من طريق جابر . فهؤلاء أربعة من الصحابة رضي الله عنهم ، فهو نقل تواتر ، ولا تحل مخالفته .

هل يجوز قياس بيع الماء بأهم أصل في الدين الولاية والإمامة ؟ يا كميت

هنا قول أبن حزم رحمه الله حول عدم الأخذ بالأحاديث

[مَسْأَلَةٌ الْحَدِيث الْمَوْقُوفُ وَالْمُرْسَلُ لَا تَقُومُ بِهِمَا حُجَّةٌ]
93 - مَسْأَلَةٌ: الْمَوْقُوفُ وَالْمُرْسَلُ لَا تَقُومُ بِهِمَا حُجَّةٌ، وَكَذَلِكَ مَا لَمْ يَرْوِهِ إلَّا مَنْ لَا يُوثَقُ بِدِينِهِ وَبِحِفْظِهِ، وَلَا يَحِلُّ تَرْكُ مَا جَاءَ فِي الْقُرْآنِ أَوْ صَحَّ عَنْ رَسُولِ اللَّهِ - صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ - لِقَوْلِ صَاحِبٍ أَوْ غَيْرِهِ، سَوَاءٌ كَانَ هُوَ رَاوِي الْحَدِيثِ أَوْ لَمْ يَكُنْ، وَالْمُرْسَلُ هُوَ مَا كَانَ بَيْنَ أَحَدِ رُوَاتِهِ أَوْ بَيْنَ الرَّاوِي وَبَيْنَ النَّبِيِّ - صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ - مَنْ لَا يُعْرَفُ، وَالْمَوْقُوفُ هُوَ مَا لَمْ يَبْلُغْ بِهِ إلَى النَّبِيِّ - صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ -. بُرْهَانُ بُطْلَانِ الْمَوْقُوفِ: قَوْلُ اللَّهِ عَزَّ وَجَلَّ: {لِئَلا يَكُونَ لِلنَّاسِ عَلَى اللَّهِ حُجَّةٌ بَعْدَ الرُّسُلِ} [النساء: 165] فَلَا حُجَّةَ فِي أَحَدٍ دُونَ رَسُولِ اللَّهِ - صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ -، وَلَا يَحِلُّ لِأَحَدٍ أَنْ يُضِيفَ ذَلِكَ إلَى رَسُولِ اللَّهِ - صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ - لِأَنَّهُ ظَنٌّ، وَقَدْ قَالَ تَعَالَى: {وَإِنَّ الظَّنَّ لا يُغْنِي مِنَ الْحَقِّ شَيْئًا} [النجم: 28] وَقَالَ تَعَالَى: {وَلا تَقْفُ مَا لَيْسَ لَكَ بِهِ عِلْمٌ} [الإسراء: 36] وَأَمَّا الْمُرْسَلُ وَمَنْ فِي رُوَاتِهِ مَنْ لَا يُوثَقُ بِدِينِهِ وَحِفْظِهِ فَلِقَوْلِ اللَّهِ تَعَالَى: {فَلَوْلا نَفَرَ مِنْ كُلِّ فِرْقَةٍ مِنْهُمْ طَائِفَةٌ لِيَتَفَقَّهُوا فِي الدِّينِ وَلِيُنْذِرُوا قَوْمَهُمْ إِذَا رَجَعُوا إِلَيْهِمْ} [التوبة: 122] فَأَوْجَبَ عَزَّ وَجَلَّ قَبُولَ نِذَارَةِ النَّافِرِ لِلتَّفَقُّهِ فِي الدِّينِ، وَقَالَ: {يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا إِنْ جَاءَكُمْ فَاسِقٌ بِنَبَإٍ فَتَبَيَّنُوا أَنْ تُصِيبُوا قَوْمًا بِجَهَالَةٍ فَتُصْبِحُوا عَلَى مَا فَعَلْتُمْ نَادِمِينَ} [الحجرات: 6] وَلَيْسَ فِي الْعَالِمِ إلَّا عَدْلٌ أَوْ فَاسِقٌ، فَحَرَّمَ تَعَالَى عَلَيْنَا قَبُولَ خَبَرِ الْفَاسِقِ فَلَمْ يَبْقَ إلَّا الْعَدْلُ، وَصَحَّ أَنَّهُ هُوَ الْمَأْمُورُ بِقَبُولِ نِذَارَتِهِ. وَأَمَّا الْمَجْهُولُ فَلَسْنَا عَلَى ثِقَةٍ مِنْ أَنَّهُ عَلَى الصِّفَةِ الَّتِي أَمَرَ اللَّهُ تَعَالَى مَعَهَا بِقَبُولِ نِذَارَتِهِ، وَهِيَ التَّفَقُّهُ فِي الدِّينِ، فَلَا يَحِلُّ لَنَا قَبُولُ نِذَارَتِهِ حَتَّى يَصِحَّ عِنْدَنَا فِقْهُهُ فِي الدِّينِ وَحِفْظُهُ لِمَا ضَبَطَ عَنْ ذَلِكَ وَبَرَاءَتُهُ مِنْ الْفِسْقِ وَبِاَللَّهِ تَعَالَى التَّوْفِيقُ.
http://shamela.ws/browse.php/book-767#page-52



اقتباس:
والاقتداء بهم ومحبتهم وهذا غير حاصل بالمرة منكم تجاه ما امرتكم به الروايات بالعترة فلا انتم تمتثلون للسنه التي تقول باتباع العترة ولا انتم تقتدون بالعترة . فالامتثال غير متحقق من الطرفين وعدم الامتثال كفر على ما افتى به علمائكم بل وضلال .

هنا بيت القصيد
الموضوع عن الاتباع وأتحداك أن تثبت أن أهل السنة خالفت آل البيت في صلاة وزكاة وصوم وحج
بل أتحداك أن الأئمة جاءوا بنسخ الدين كما تدعون

أنتم من خالفتموهم في كل شيء


اقتباس:
ثم يعرج على هؤلاء الصحابة واليك اسمائهم نصا لعلك تتاثرين بهم باعتبار انهم من الصحابة الذين شهدوا بنقل حديث الثقلين ؟
يقول السمهودي :يقول: وفي الباب عن جابر الأنصار، وحذيفة بن أسيد، وخزيمة بن ثابت، وزيد بن ثابت، وسهل بن سعد، وأميرة، وعامر بن ليلى، وعبد الرحمن بن عوف، وعبد الله بن عباس، وعبد الله بن عمر، وعدي بن حاتم، وعقبة بن عامر، وعلي بن أبي طالب، وأبي ذر، وأبي رافع، وأبي شريح الخزاعي، وأبي قدامة الأنصاري، وأبي هريرة، وأبي الهيثم ابن التيهان، وأم سلمة، وأم هاني ابنة أبي طالب، الصحابة رضوان الله عليهم.

كتاب العواصم والقواسم ليس كتاب جرح وتعديل يا كميت حتى تسطر لنا أسماء الصحابة
هنا موجز لهدف الكتاب بالنص /
فعليك أيُّها السُّنِّي بمطالعة " الرياض النضرة في فضائل العشرة " (2) وأمثاله. ومِنْ أحسنِ ما صُنِّفَ في هذا: كتاب الدارقطني " في ثناء الصحابة على القرابة، وثناءِ القرابة على الصحابة " (3).
http://shamela.ws/browse.php/book-29677#page-152

نسخ ولصق قاتل الله الجهل
هل فعلاً تعقل أن مجرد ذكر الراوي الصحابي يعني صحة الحديث دون النظر إلى باقي رواة السند ؟

إن كان هذا قصدك فأنت تؤمن بأن القرآن محرف بحسب الروايات المتواترة لديكم





أنتظر ردك






من مواضيعي في المنتدى
»» mission impossible أمريكية في العراق / مطاردة قادة المليشيات
»» نور البدر في مسائل ليلة القدر
»» بين تكليف حيدر العبادي بتشكيل الحكومة وانقلاب المالكي غليان مرتقب
»» أستراحة لطيفة / موقع الحسين مغلق لحين موافقة الحسين !
»» هجمات إرهابية من الزوار الشيعة تحرق الأعظمية وهيئة للوقف السني
  رد مع اقتباس
قديم 12-01-19, 02:47 PM   رقم المشاركة : 45
الكميت
اثني عشري






الكميت غير متصل

الكميت is on a distinguished road


هذا الاسلوب معروف مغزاه و نتائجه واضحة تريدين حضري بعد عجزك عن اجابتي وانا لم اتي بشئ من عقائدي وانما اتيت بروايات واقوال علمائك فان كان لديك عتب فاعتبي على علمائك ولاتنزلي عتبك ولومك علي ؟؟
فعلمائك قالوا مذهبي ما صح السند !!
وعلمائك قالوا بان التواتر مانقله اربعة او عشرة من الصحابة
وانا مجرد اذكرك برواياتك وادلك على منهجك لعلك تعتقدين به وتكوني من الفائزين ؟؟
ونقلت اليك من رواياتك لارواياتي بان حديث الثقلين بعدة صيغ منها اني تارك فيكم الثقلين كتاب الله وعترتي اهل بتي ومنها تركت فيكم خليفتين كتاب الله وعترتي وانهما احاديث صحيحة بل متواترة على منهج علمائك فلماذا لاتهتدين ؟ ولماذا لاتمتثلين ؟؟ ولماذا لاتلتزمين بمنهجك ومنهج علمائك لااعلم ؟؟؟
ومع ذلك تطلبين ردي في نهاية المطاف فعلى ماذا ارد برايك

ومن اين ابدا هل من تهديدك بالحضر باعتبارك عجزت ولجات الى اسلوب الحضر وهذا دليل على عدم استطاعتك برد هذه الادلة من مصادرك المعتبرة بل من علمائك وهي حجة عليك ؟

ام ارد التدليس الذي اتيت به وتحريف كلام ابن حزم حيث هو يذكر بان الحديث او النقل اذا نقله اربعة من الصحابة فهو متواتر وهو في مقام بيان حكم المتواتر لابخصوص حديث البئر ؟ لانه يعطي حكم احاديث ولكن الهوى اكيد مانع من روية الشمس ولو في رباعة النهار .

ام ارد في قضية تدليسك حيث اتيتي بجندي يصلي تجاه القبله وصورة الحسين امامة فهو يصلي لله ويسجد ولم يسجد للحسين ولم يسجد للصورة وانما الصورة بجة الكعبة ولكنك نقلتيها بلا علم ودراية ولاتحقيق ولكن وجدتيها منتشره بالكوكل واتيت بها مسرعه بلا تثبت وجعلتيه يسجد لصورة الحسين وهذا لم يفعله شيعي على الاطلاق وهذا بحد ذاته بهتان ورمي المقابل بالكفر بلا دليل وبينه . وهذا تحقيق لوعد رسول الله فيمن لم يمتثل ويتمسك بالثقلين العاصمان من الضلال وهما الكتاب والعترة فاكيد يكون الحكم منكم بهذا المتسوى .

ام تريدين ارد عليك في مساله تجاهلك لكلام السمهودي او ابن حجر الهيتمي الذي وضعته اليك ويعرفك معنى التواتر بنقل العشرة وحديث الثقلين الذين رواه اكثر من عشرين صحابي فيفترض بمن سلك مدرسة الصحابة ان ياخذ ويثق بما رواه عشرين صاحبي لا ان ياخذ حديث يقول عنه مالك بلغني وليس له اساس ؟ ؟
والاعجب انك تكررين نفس الخطأ حيث نقلت لك عينات من حديث الثقلين الكتاب والعترة ويصححهما الالباني والارنؤوط وبعد ذلك تنقلين الاحاديث الاخرى التي ضعفوها بغير طرق وتريدين بذلك ايهام القارئ بان حديث الثقلين ضيف وهذا اكبر مصاديق الجهل ان لم اقل الكذب والتليس على حساب الحقيقة !!
وهذا خلاف الامانه العلمية بل تجاهل وتدليس واضح حيث تغمضين عينك عن الاحاديث الصحيحة وتذهبي للمضعفه على مبانيهم تحتجين بها رغم انهم صححوا الطرق الاخرى وانك لاتاخذين بها او تحتجين بشرحهم رغم وضوحها فهذا قمة التقاض من جنابك .
وعلى اي حال انا انسان احترم لغة الحوار العلمي ولم اتجاوز حدودي بالادب القراني ولهذه الحظه احاورك بالتي هي احسن وهذا من فضل الله علينا باتباع الحق المبين محمد واله الطاهرين
اما انت فكل سطر وثاني تتجاوزين علي وتنعتيني باوصاف ماشاء الله وهذا هو شانك فكل اناء ينضح بما فيه .

وبعد هذا اقول اكيد تحتاجين ممن يكمل الحوار من مشايخ السلفية المنصفين هذا اذا بقيت بلا حضر اما اذا تم حضري فالنتيجة واضحة ؟








  رد مع اقتباس
قديم 12-01-19, 05:27 PM   رقم المشاركة : 46
محب الصحابة100
مشترك جديد







محب الصحابة100 غير متصل

محب الصحابة100 is on a distinguished road


يارافضي اعلن افلاسك وفقرك لسنا بحاجة الى اكاذيبك وترهاتك
شكراً للأخت آملة البغدادية







  رد مع اقتباس
قديم 12-01-19, 06:55 PM   رقم المشاركة : 47
ابوكوثر
عضو ماسي







ابوكوثر غير متصل

ابوكوثر is on a distinguished road


ركزوا بتواريخ مشاركات حمارة الأسفار (كموتة المضغوطة منذ عام 2009)



حتى تعرفوا أسلوب هذه الحمارة المضغوطة منذ عام 2009
ولا جـديـد مع حمار الأسفار المضغوطة منذ 2009


كذب تدليس نسخ لصق
كذب تدليس نسخ لصق



منذ عام 2009



لا جديد عند هذه المضغوطة منذ عام 2009


لا جديد


كل شيء سأضعه بوثيقة + رابط




في تاريخ 24 / 11 / 2018



دخلت حمارة الأسفار (كموتة لمضغوطة إلى هذا الموقع بعد هروب طويل)



أي منذ تاريخ 8 / 2 / 2017








حسناً لا بأس



ثم ماذا !!


عادت حمارة الأسفار كموتة المضغوطة منذ عام 2009 لنفس الكذب القديم
ونفس النسخ و اللصق





1- نسخت موضوع بتاريخ
24 / 11 / 2018


وتم الرد عليها وصفعها بكلام أسيادها و شيوخها ؛ وهربت



http://www.dd-sunnah.net/forum/showthread.php?t=189010



حسناً لا بأس






2- دخلت هذا الموضوع



بنفس الخرافات و الأكاذيب التي تم الرد عليها ومن كلام شيوخها في موضوعها الأول الذي هربت منه (نسخ لصق من جديد)


وهذه جزئية من الكذب في موضوعها الأول ..... وإلا في موضوعها الأول تم صفعها بجميع خرافاتها و مبانيــها


تقول حمارة الأسفار (كموتة المضغوطة منذ عام 2009) بتاريخ 7 / 1 / 2019




اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الكميت مشاهدة المشاركة
   عكرمة المرمي بالكذب والمتهم بكونه من الخوارج





بينما في موضوعها الأول الذي كان بتاريخ 24 / 11 / 2018 نقلنا كلام شيوخها عن عكرمة بالمصادر و الوثائق ..

ولكن حمارة الأسفار المضغوطة ستموت وهي حمارة أسفار مضغوطة








اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابوكوثر مشاهدة المشاركة
   (أ) تـلـك شهادات ضافية ومستفيضة بشان الرجل - عكرمة مولى بن عباس- ، تجعله في قمة الفضيلة والعلم ، والثقة والاعتماد عـلـيـه لـدى الائمة ، مما يوهن ما حيك حول الرجل من اوهام واكاذيب مفضوحة ، ليست تتناسب مع شخصية كانت تربية مثل ابن عباس ، وموضع عنايته الخاصة.
(التفسير والمفسرون في ثوبه القشيب - سماحة العلامة المحقق الشيخ محمد هادي معرفة - ج1 ، ص297-309)
(ب) وامـا الـذين طعنوا فيه ، فقد قصرت انظارهم ولم يعرفوا وجه المخرج من ذلك ، مع وضوح براة الرجل مما قيل فيه ويتلخص في رميه بالكذب ، وميله الى رأي الخوارج.
(التفسير والمفسرون في ثوبه القشيب - سماحة العلامة المحقق الشيخ محمد هادي معرفة - ج1 ، ص297-309)
(ج) وامـا الـكـذب فـلا منشأ لرميه به سوى حديث ابن عمر الانف ، وفي طريقه ضعف الامر الذي لا يـصطدم مع وفرة توثيقة.
(التفسير والمفسرون في ثوبه القشيب - سماحة العلامة المحقق الشيخ محمد هادي معرفة - ج1 ، ص297-309)
:: الــخـــلاصــة ::
وبـعد ، فلم نجد مغمزاً في عكرمة مولى ابن عباس الثقة الأمين ، الامر الذي استنتجه ابن حجر في الـتـقـريـب قـال : عـكـرمـة ، ثـقـة ثبت ، عالم بالتفسير ، لم يثبت تكذيبه عن ابن عمر ، ولا يثبت عنه بدعة.
(التفسير والمفسرون في ثوبه القشيب - سماحة العلامة المحقق الشيخ محمد هادي معرفة - ج1 ، ص297-309)

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابوكوثر مشاهدة المشاركة
  




http://www.dd-sunnah.net/forum/showpost.php?p=1883410&postcount=33












وللعلم نفس نسوخات حمارة الأسفار كموتة المضغوطة في أعوام 2018 و 2019


هي نفسها مـــــنــــــذ عام 2012



حيث سرقت خرافات أحد الكذابين المدلسين ونسخته هنا بعد 10 أيام


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الكميت مشاهدة المشاركة
   عكرمة مولى ابن عباس بربري الاصل وهو من رجال البخاري قال:














فأنتم تناقشون (حمارة أسفار متخصصة بالإستحمار وسرقة المواضيع)


هي فقط تنسخ ولا تناقش



لأنها أصلاً لا تعرف ولا تفهم ولا تعي ما تنسخ


منذ عام 2009



وإذا رددت عليها تقول لك :



سلاماً أنت ستنفجر ووو الخ


لأنها أصلاً لا تعرف ماذا نسخت

فكيف ستعرف هل أنت رددت أم لا !!




سنين وهذه الحمار تنسخ وتلصق بلا عقل

2012
2018
2019












حمارة أسفار
حرمية مواضيع
غبية لا تعرف ماذا تنسخ


(( مضغوطة ))


منذ عام 2009


وحتى ننهي هذه المسرحية بلا رجعة
وإن عادت عدنا



هي هكذا منذ عام 2009



تنسخ تلصق وتهرب ؛ قائلة



اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الكميت مشاهدة المشاركة
  
املة البغداية
اترفع عن الاسلوب









http://www.dd-sunnah.net/forum/showt...=189010&page=2














  رد مع اقتباس
قديم 13-01-19, 10:09 AM   رقم المشاركة : 48
آملة البغدادية
مشرفة الحوارات







آملة البغدادية غير متصل

آملة البغدادية is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محب الصحابة100 مشاهدة المشاركة
   يارافضي اعلن افلاسك وفقرك لسنا بحاجة الى اكاذيبك وترهاتك
شكراً للأخت آملة البغدادية


بارك الله فيك ونرخب بك معنا أخي الفاضل
في إظهار الحق وكشف أهل البدع






من مواضيعي في المنتدى
»» قصيدة فكر وقوة لأمة التيه للشاعر عبد الله الدليمي
»» العبادي يكمل ما بدأه المالكي / استحداث فيسبوك لمدونة سنة العراق والمشروع والتجمع
»» خلافة أبي بكر الصديق في القرآن الكريم
»» بين درع الديوان السني وقدح الشاي الشيعي معرض بغداد يروي واقعنا المخزي
»» ما مصير من مات من الشيعة ولم يؤمن بالمهدي المنتظر ؟
  رد مع اقتباس
قديم 13-01-19, 12:23 PM   رقم المشاركة : 49
آملة البغدادية
مشرفة الحوارات







آملة البغدادية غير متصل

آملة البغدادية is on a distinguished road


[SIZE="5"][B]

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الكميت مشاهدة المشاركة
   [color="darkred"][center]هذا الاسلوب معروف مغزاه و نتائجه واضحة تريدين حضري بعد عجزك عن اجابتي وانا لم اتي بشئ من عقائدي وانما اتيت بروايات واقوال علمائك فان كان لديك عتب فاعتبي على علمائك ولاتنزلي عتبك ولومك علي ؟؟
فعلمائك قالوا مذهبي ما صح السند !!



شر البلية ما يضحك ،، بعد كل هذا التبسيط
والشرح !
كفاك نسخ دون فهم وبحث ، مقولة
قال الإمام النووي رحمه الله في مقدمة شرحه على الوسيط للغزالي :
(صح عن الشافعي رحمه الله أنه قال: إذا وجدتم في كتابي هذا خلاف سنة رسول الله صلى الله عليه وسلم فقولو بالسنة ودعوا قولي) ن وفي رواية )إذا صح الحديث خلاف قولي، فاعملوا بالحديث واتركوا قولي) أو قال( فهو مذهبي)
ومع هذا لا يخدمك فليس هناك حديث صحيح السند بخصوص عترتي وأهل بيتي

ثم تروم تسويق التشيع المخالف لله ورسوله ولصقه بذمة علماءنا !
طيب يكون لديك حق لو كان الحديث صحيح يدل على عقيدة الولاية أصلها محكم في القرآن
ويكون لك الحق لو كان الحديث صحيح الأسانيد بكل طرقه منذ أن عرفته الأمة وتناقله الصحابة
ويكون لك الحق لو تم تعريفه بالصحيح وفق علم الجرح والتعديل على الأقل الذي بدأ وضع قواعده في القرن الرابع الهجري

ولن أسألك : هل توافقني أو لا ، لأنك لن تجيب

الولاية التي تعني التصرف بالأمر والاستخلاف ليس لها وجود كعقيدة في القرآن بنص محكم
كذلك العصمة والرجعة والبداء وغيرها
والتشيع قام على أساس التأويل بالآيات المتشابهة ، وهذا زيغ كما وصفه الله تعالى صاحب الأديان جميعاً
( هُوَ ٱلَّذِيۤ أَنزَلَ عَلَيْكَ ٱلْكِتَابَ مِنْهُ آيَاتٌ مُّحْكَمَاتٌ هُنَّ أُمُّ ٱلْكِتَابِ وَأُخَرُ مُتَشَابِهَاتٌ فَأَمَّا الَّذِينَ في قُلُوبِهِمْ زَيْغٌ فَيَتَّبِعُونَ مَا تَشَابَهَ مِنْهُ ٱبْتِغَاءَ ٱلْفِتْنَةِ وَٱبْتِغَاءَ تَأْوِيلِهِ وَمَا يَعْلَمُ تَأْوِيلَهُ إِلاَّ ٱللَّهُ وَٱلرَّاسِخُونَ فِي ٱلْعِلْمِ يَقُولُونَ آمَنَّا بِهِ كُلٌّ مِّنْ عِندِ رَبِّنَا وَمَا يَذَّكَّرُ إِلاَّ أُوْلُواْ ٱلأَلْبَابِ ) آل عمران الآية 7

أحاديث الثقلين كلها ضعيفة إلا ما ورد في صحيح مسلم ، وفيها الحث على التوصية بأهل البيت ورعايتهم لا غير لا تنصيبهم وصاة وخلفاء ، وأنتم عصيتم النبي
أليست الولاية أهم ما نودي به في الإسلام في كتب الشيعة ؟
ما جاء في أصول الكـافي في باب دعائم الإسلام : عن أبي جعفر عليه السلام: قال: بني الإسلام على خمس: على الصلاة والزكاة والصوم والحج والولاية ولم يناد بشئ كما نودي بالولاية.
وعليه فهناك في كتبنا ( أجمع العلماء على أنه لا يجوز الاحتجاج بالأحاديث الضعيفة في مسائل العقيدة )
( انه لا يعمل به مطلقا لا في الفضائل ولا في غيرها
وذهب لهذا القول من العلماء أبن معين والبخاري ومسلم وأبو زرعة الرازي وأبو حاتم الرازي و أبن حبان والخطابي وابن حزم وأبن العربي وأن تيمية والشوكاني والألباني
حجة أصحاب هذا القول أن الحديث الضعيف يفيد الظن والظن لا يغني من الحق شيء وأن النبي صلى الله عليه وسلم قال ( إياكم والظن فإن الظن أكذب الحديث )
أخرجه البخاري ومسلم كما أن في الأحاديث الصحيحة ما يغني عن الضعيف)

إذن ما ليس له نص في القرآن والسنة الصحيحة ولا يوجد إجماع لا يؤخذ به

أما تصحيح الإمام الألباني رحمه الله للحديث الذي أثبت أنه لا يخص الولاية المزعومة عند الشيعة ( وتتجاهلون هذا تماماً )
كتابه السلسلة الصحيحة الذي صحح فيه حديث ( إني تارك فيكم خليفتين ) فكان قبل وفاته أي عام 1420 هجرية
بمعنى اصبح الحديث صحيح فقط بعد 1420 عام !!! مع أنه لا يوافق مرادكم وتريده حجة !!!
وهكذا طرتم به !!!! كلام مجانين

على ادعاءك أن من لم يأخذ بتصحيح الألباني إلى يوم القيامة كافر ! وتصحيحه بعد 1420 عام !
ولو أقر الألباني دحض عقيدة االتشيع والولاية !! هذا كلام مجانين

وماذا عن الأمة قبل تصحيح الألباني ؟
تكفير الأمة لعدم أخذهم بحديث الثقلين عقيدة ومذهب يخص الولاية للمعصومين ، وأن أهل السنة كانوا على ضلال لأكثر من ألف عام !
لن أتعرض لإشكالات قوية تهربتم منها حول
وأين النص من القرآن عند علي رضي الله عنه وهو كاتب الوحي ؟ ولماذا أخفى مصحف فاطمة وترك الأمة في ضلال
ولماذا بايع الخلفاء رضي الله عنهم ولماذا صالح معاوية وتنازل الحسن ، ووووو
تاريخكم مكذوب فيه مراوغة وتضليل وطعن بالأئمة ولن أخوض في هذا الآن .






من مواضيعي في المنتدى
»» سلسة تخريب العراق / كلمة وتساؤلات للعراقيين
»» "العراق ( سفارة إيران الكبرى ) وتشييع السفارات "
»» في ظل حكم الشيعة ,مافيا (الموسوي) تنتحل هوية النبي (ص) لسرقة 7 مليار دولار !
»» عندما تستمر احتفالات الحكومة الرافضية بالذكرى 12 لاحتلال العراق
»» تهنئة للمسلمين بعام هجري جديد 1436هـ
  رد مع اقتباس
قديم 13-01-19, 05:16 PM   رقم المشاركة : 50
آملة البغدادية
مشرفة الحوارات







آملة البغدادية غير متصل

آملة البغدادية is on a distinguished road


[size="5"][b]

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الكميت مشاهدة المشاركة
   [color="darkred"][center]

والاعجب انك تكررين نفس الخطأ حيث نقلت لك عينات من حديث الثقلين الكتاب والعترة ويصححهما الالباني والارنؤوط وبعد ذلك تنقلين الاحاديث الاخرى التي ضعفوها بغير طرق وتريدين بذلك ايهام القارئ بان حديث الثقلين ضيف وهذا اكبر مصاديق الجهل ان لم اقل الكذب والتليس على حساب الحقيقة !!



كل هذا التخبط في ردك يدل على أنك لا تريد البحث لا نقلي ولا علمي
تعترف أن هناك طرق ضعيفة ! جيد جداً تقدم في الحوار
بمعنى لا يوجد إجماع كما تدعي
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الكميت مشاهدة المشاركة
  
بسم الله الرحمن الرحيم
انا اقول هناك عدة روايات تفيد الشهرة والاجماع

وسألتك أين الإجماع أكثرمن مرة ،،،، تهربت
والآن لا تحاول أن تثبت الإجماع يعني حديث الألباني مع كلام الأرناؤوط ! أنصحك لا تحرج نفسك

اقتباس:
وهذا خلاف الامانه العلمية بل تجاهل وتدليس واضح حيث تغمضين عينك عن الاحاديث الصحيحة وتذهبي للمضعفه على مبانيهم تحتجين بها رغم انهم صححوا الطرق الاخرى وانك لاتاخذين بها او تحتجين بشرحهم رغم وضوحها فهذا قمة التقاض من جنابك .

رمتني بداءها وانسلت ! لم أدلس بشئ ولكنك لا تقرأ ولا تركز أو تراوغ وهذه أفظع

أليس هذا الحديث في مشاركتك رقم 9
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الكميت مشاهدة المشاركة
  
اللهم صلِ على محمد واله الطيبين الطاهرين

ومن بين تلك المسائل التي لم يمتثلون لها هي اتباع اهل البيت وهم خلفاء رسول الله صلى الله عليه واله حيث قال رسول الله اني تارك فيكم خليفتين كتاب الله وعترتي اهل بيتي كما يروي ابن ابي شيبة في مصنفه ويصححها الالباني
3 - إِنَّي تاركٌ فيكم خليفتينِ : كتابُ اللهِ حبلٌ ممدودٌ ما بينَ السماءِ والأرْضِ ، وعترتي أهلُ بيتي ، و إِنَّهما لن يتفرقا حتى يرَِدا عَلَيَّ الحوْضَ
الراوي : زيد بن ثابت | المحدث : الألباني | المصدر : صحيح الجامع

الصفحة أو الرقم: 2457 | خلاصة حكم المحدث : صحيح |
.

في ردي رقم 18 بينت الرواة في السند وما قاله عنهم علماء الجرح والتعديل
القاسم بن حسان وشريك ،
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة آملة البغدادية مشاهدة المشاركة
  

الحديث ضعيف :
حديث زيد بن ثابت وفيه ( إني تارك فيكم خليفتين كتاب الله حبل ممدود ما بين السماء والأرض أو ما بين السماء إلى الأرض وعترتي أهل بيتي وإنهما لن يفترقا حتى يردا علي الحوض ) أخرجه أحمد والطبراني وفيه القاسم بن حسان وثقه أحمد بن صالح والعجلي وذكره بن حبان في الثقات وضعفه البخاري وبن قطان وسكت عنه بن أبي حاتم وضعفه الذهبي وقال بن حجر مقبول وفيه شريك بن عبد الله وهو سيء الحفظ .


وراجع نفس سند الحديث بتفصيل في ردي رقم 43 مع الرابط نفس هذه الصفحة

كيف تكذب وتقول تغمضي عينك؟
نفس الحديث نفس الطريق زيد بن ثابت والشرح للألباني ينافي ما تدعي الشيعة

حوارنا حول لفظ في حديث من حيث الجرح والتعديل أو من حيث العقيدة التي تريد أن تفرضوها علينا بولاية أثنا عشر إمام ؟
ألست من تريد أن تفرض علينا العقيدة وهنا قولك في أصل الموضوع رقم 9

اقتباس:
ومن بين تلك المسائل التي لم يمتثلون لها هي اتباع اهل البيت وهم خلفاء رسول الله صلى الله عليه واله حيث قال رسول الله اني تارك فيكم خليفتين كتاب الله وعترتي اهل بيتي

واضح أنك نقلت من كتاب الألباني صحيح الجامع ولم تنقل من كتاب السلسلة الصحيحة لورود نفي الألباني لعقيدة الشيعة في المعصومين بشكل مقصود ، ولكن لم تنتبه للسند الذي ضعفه علماء أهل السنة ولا لمنهج الألباني رحمه الله
وقلت لك لن يفيدك بشئ

الجرأة التي وصلت عندك أن تتهمني بالتجاهل ! وأنا من أرد بشكل مفصل على كل سطر تكتبه ، أما أنت فلا يوجد لك رد واحد على الأسئلة ولا عن ما انتظره من حجة محكمة ، وهنا يتبين أهل الحق ولله الحمد

اقتباس:
وكذلك ماشهد به ابن حجر في حديث التواتر حيث قال ابن حجر الهيتمي في «الصواعق المحرقة»: عن حديث الثقلين «ثم اعلم أن لحديث التمسك بذلك طرقاً كثيرة وردت عن نيف وعشرين صحابياً...» الصواعق المحرقة: 342، دار الكتب العلمية.

من المضحك أن تتبجح وتستشهد بكتاب الإمام أبن حجر الصواعق المحرقة ، وهو بكل ما فيه يفضح التشيع والرافضة حتى طعن علماءكم فيه بأبشع الألقاب !
ما علاقة التمسك بعقيدة الولاية المزعومة والعصمة والتصرف بالأمر ؟ طالما تهربت بأن التمسك هو المحبة والرعاية لا غير أي ولاية محبة
يقول أبن حجر ( وشيعته هم أهل السّنة لأَنهم الَّذين أحبوهم كَمَا أَمر الله أمرنَا وَرَسُوله وَأما غَيرهم فاعداؤه فِي الْحَقِيقَة لِأَن الْمحبَّة الْخَارِجَة عَن الشَّرْع الجائرة عَن سنَن الْهدى هِيَ الْعَدَاوَة الْكُبْرَى فَلِذَا كَانَت سَببا لهلاكهم كَمَا مر آنِفا عَن لاصادص المصدوق صلى الله عَلَيْهِ وَسلم ، وأعداؤهم الْخَوَارِج وَنَحْوهم من أهل الشَّام لَا مُعَاوِيَة وَنَحْوه من الصَّحَابَة لأَنهم متأولون فَلهم أجر وَله هُوَ وشيعته أَجْرَانِ رَضِي الله عَنْهُم
وَيُؤَيّد مَا قُلْنَاهُ من أَن أُولَئِكَ المبتدعة الرافضة والشيعة وَنَحْوهمَا لَيْسُوا من شيعَة عَليّ وَذريته )

من نفس الكتاب ( وَفِي رِوَايَة للْبُخَارِيّ عَن الصّديق رَضِي الله عَنهُ من قَوْله يَا أَيهَا النَّاس ارقبوا مُحَمَّدًا صلى الله عَلَيْهِ وَسلم فِي أهل بَيته أَي احفظوه فيهم فَلَا تؤذوهم )

اقتباس:

ام ارد التدليس الذي اتيت به وتحريف كلام ابن حزم حيث هو يذكر بان الحديث او النقل اذا نقله اربعة من الصحابة فهو متواتر وهو في مقام بيان حكم المتواتر لابخصوص حديث البئر ؟ لانه يعطي حكم احاديث ولكن الهوى اكيد مانع من روية الشمس ولو في رباعة النهار .

وصل وضعك الميئوس لتتشبث بألفاظ ولا تريد أن تتعلم شيء في الفقه .

أولاً أبن حزم رحمه الله لا يمثل قوله قول إجماع علماء الأمة حتى تحتج به ، فهناك خلاف واضح بينه وبين علماء غيره فهو منهجه ظاهري وله اختلاف في التواتر وشروطه ، وليس هنا محله .

النكتة أن علماءكم ومن يكتبون فاتهم أن كتاب المحلى يختص بالأحكام وحديث النهي عن بيع نقع البئر موجود في باب ( البيوع ) ،،، أو تعمدوا لينتفعوا بكم

الآن كيف تريدون أن تطبقوا شروط الأحكام في مسائل فرعية على عقيدة الولاية أهم ركن في الإسلام بزعمكم !!
أين أحكام الولاية في القرآن ؟
ب
معنى لا يوجد باب ( الولاية ) في كتب الفقه التي تبين الأحكام ونصوصها من القرآن الكريم ليكون مصدر حجة عليكم

عندما تأتونا بأحكام من القرآن الكريم على الولاية تعالوا وحاوروا وأكتبوا في كتبكم هذه النصوص من كتب أهل السنة

اقتباس:
ام تريدين ارد عليك في مساله تجاهلك لكلام السمهودي او ابن حجر الهيتمي الذي وضعته اليك ويعرفك معنى التواتر بنقل العشرة وحديث الثقلين الذين رواه اكثر من عشرين صحابي فيفترض بمن سلك مدرسة الصحابة ان ياخذ ويثق بما رواه عشرين صاحبي لا ان ياخذ حديث يقول عنه مالك بلغني وليس له اساس ؟ ؟

المهم أن في التواتر شروط حتى يفيد صدق الخبر فلا يفيدك تكرار نفس الكلام

من العيب أن تتكلم بالتواتر وتتجاهل طعنكم بالثقل الأكبر بأنه محرف ( بالتواتر )
ألا تستحي من الله إن لم تستحي من الخلق ؟






من مواضيعي في المنتدى
»» موقع الجوار الرافضي يعترف بخطأ الاعتقالات العشوائية ويتهرب من سؤال خطيب سامراء
»» سنة العراق تطالب الثوار المجاهدين تبادل الجنود بأسرانا أسوة بالأكراد
»» المنهج القرآني في الاستدلال الأصولي/ للشيخ الدكتور طه حامد الدليمي
»» حملات إبادة أهل السنة ومهزلة توزيع مائة ألف دجاجة من إيران للنازحين
»» منظمة التعاون الإسلامي مثال للتجارة السياسية لقضايا الأمة
  رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 08:22 PM.


Powered by vBulletin® , Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
" ما ينشر في المنتديات يعبر عن رأي كاتبه "