زينب الجزائريه ممكن توضيح

[ابوزيادسعود]

قرات مشاركتك التاليه

اقتباس: لسلام عليكم اخي السائل عن الحقيقة: مشكلتهم اخي انهم يروننا مشركين بالله لاننا ندعو غيره وهذا غير صحيح فالتوسل لا يعني انك تدعو غير الله ولقد حاولت مرارا ان افهمهم ولكنهم مصرون على اعتقادهم والله المستعان

ممكن توضحي لنا الفرق بين التوسل ولا ستغاثه وهل يصح التوسل بالموتى واذا ممكن تكتبي لنا الصيغه الصحيحه للتوسل بالصالحين حتى نستفيد

[زينب الاثرية]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابوزيادسعود     قرات مشاركتك التاليه ممكن توضحي لنا الفرق بين التوسل ولا ستغاثه وهل يصح التوسل بالموتى واذا ممكن تكتبي لنا الصيغه الصحيحه للتوسل بالصالحين حتى نستفيد

بسم الله الرحمن الرحيم


ان التوسل بالاولياء الصالحين هو من الامور الجائرة شرعا ولكن هناك توسلا مشروع وتوسل غير جائز

1/التوسل المشروع وصيغته: كان يقول المتوسل (اللهم بحق نبيك-مثلا- فرج كربي او مثلا اللهم بجاه سيدنا عمر نجحني...) وهذا امر وارد في السنة النبوية ففي حديث رواه الترمذي لا اذكره جيدا ولكن اذكر القصة ان رجلا اعمى اتى الى رسول الله صلى الله عليه وسلم وطلب منه ان يدعوا الله ان يعيد بصره فطلب منه رسول الله عليه الصلاة والسلام ان يدعو الله سبحانه باسم رسول الله ويقول "اللهم بجاه نبيك محمد..........الخ.


والحديث على ما اعتقد من رواية عثمان بن مظعون.


2/ توسل غير مشروع: كان يقول الداعي يارسول الله فرج كربي.../ يا عمر اغثني......الخ


فهذا شرك بالله لا يجوز الدعاء بهذه الصيغة.


تنبيه: هناك الكثير من عامة المسلمين السنة من يدعون الاولياء الصالحين مباشرة وهذا راجع لجهلهم بالحكم الشرعي ولا يكفرون ولا يعتبروا مشركين بل ينبهوا وتقدم لهم النصيحة


ملاحظة: التوسل مباح وليس امر واجب يعني من لم يتوسل لم يخطئ ومن فعل لا يؤثم

ثانيا الاستغاثة:



اولا هي امر مباح وليس فرض على الامة الاسلامية


الاستغاثة امر مباح وجاء به شرعنا ولا دخل له بالعقيدة والعبادة فهو من باب التوسل والأدلة الشرعية عليه متوفرة وأقوال الائمة والحفاظ الأعلام ممن نقلوا إلينا هذا الدين تملئ بطون الكتب..
فالسلفية تصور ان التصوف هو التوسل والاستغاثة وهذا كذب فالتصوف علم وزهد
فالتوسل والاستغاثة امر مشرع تاخذ به جميع الامة الإسلامية
الصوفية لا يدعون غير الله فتلك شبهة من شبهات الاخوة السلفية (كما يسمون انفسهم) الذين يجتهدون في إخراجهم من ملة الإسلام بوصفهم بالمشركين ولا حول ولا قوة إلا بالله.
فالاستغاثة أمر لا علاقة له بالدعاء، ومحاولة السلفية إدراج الاستغاثة والتوسل تحت أبواب العقيدة أمر لا يرقى حتى للرد عليه لما فيه من دليل واضح على رغبة القوم في تكفير المسلمين


واما الادلة على ذلك فساورده الان

[زينب الاثرية]

دليل ان الميت يسمع

قال ابن قدامة الحنبلي في المغني ج: 2 ص: 192
(فصل سئل أحمد عن تطيين القبور فقال أرجو أن لا يكون به بأس ورخص في ذلك الحسن والشافعي وروى أحمد بإسناده عن نافع عن ابن عمر أنه كان يتعاهد قبر عاصم بن عمر قال نافع وتوفي ابن له وهو غائب فقدم فسألنا عنه فدللناه عليه فكان يتعاهد القبر ويأمر بإصلاحه وروي عن الحسن عن عبد الله بن مسعود قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم لا يزال الميت يسمع الأذان ما لم يطين قبره أو قال ما لم يطو قبره))


قال الإمام الجلال السيوطي الشافعي في كتاب: (الحاوي للفتاوي) -جوابا لسؤال :[هل يسمع الميت كلام الناس وما يقال فيه؟]:
" وأما المسألة الثانية وهي علم الأموات بأحوال الأحياء وبما هم فيه فنعم أيضاً، روى الإمام أحمد في مسنده ثنا عبد الرزاق عن سفيان عمن سمع أنس بن مالك قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلّم: «إن أعمالكم تعرض على أقاربكم وعشائركم من الأموات فإن كان خيراً استبشرو وإن كان غير ذلك قالوا: اللهم لا تمتهم حتى تهديهم كما هديتنا»
وقال أبو داود الطيالسي في مسنده: حدثنا الصلت بن دينار عن الحسن عن جابر بن عبد الله قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلّم: «إن أعمالكم تعرض على عشائركم وعلى أقربائكم في قبورهم فإن كان خيراً استبشروا به وإن كان غير ذلك قالوا اللهم ألهمهم أن يعملوا بطاعتك»

قوله تعالى (وقل اعملوا فسيرى الله عملكم ورسوله والمؤمنون)
فقد قال الحافظ ابن كثير رضي الله عنه عن تفسير هذه الآية:
(... وقد ورد أن أعمال الأحياء تعرض علي الأموات من الأقرباء والعشائر في البرزخ).
سورة التوبة الآية (١٠٥). تفسير ابن كثير

٤- حديث سيدنا أنس رضي الله عنه أن النبي صلى الله عليه وآله وسلم قال: »إن العبد إذا وضع في قبره وتولى عنه أصحابه إنه ليسمع قرع نعالهم

ومنها ما ثبت أن أم المؤمنين سيدتنا عائشة رضي الله عنها قالت: كنت أدخل بيتي الذي فيه رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم وأضع ثيابي وأقول إنما هو زوجي وأبي فلما دفن عمر معهما فو الله ما دخلت إلا وأنا مشدودة حياء من عمر..
حديث الرجل الذي ضرب خباءه ليلا علي قبر فسمع من القبر قراءة سوره تبارك الذي بيده الملك) إلى آخرها فلما أصبح ذكر ذلك لرسول الله صلى الله عليه وآله وسلم فقال: (هي المانعة هي المنجية)
أخرجه الترمذي (٢٨٩٠) وحسنه السيوطي
روى الإمام البخاري ومسلم في صحيحيهما من حديث ابن عمر رضي الله تعالى عنهما قال:
(وقف النبي صلى الله عليه وآله وسلم على قليب بدر فقال: هل وجدتم ما وعدكم ربكم حقا؟ ثم قال: أنهم الآن يسمعون ما أقول..... وفي رواية في الصحيح: أن النبي صلى الله عليه واله وسلم جعل يناديهم بأسمائهم وأسماء آبائهم: يا فلان بن فلان، ويا فلان بن فلان، أيسركم أنكم أطعتم الله ورسوله؟ فانا قد وجدنا ما وعدنا ربنا حقا، فهل وجدتم ما وعد ربكم حقا؟ فقال عمر: يا رسول الله ما تكلم من أجساد لا أرواح لها، فقال رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم: والذي نفس محمد بيده ما أنتم بأسمع لما أقول منهم.
أخرجه البخاري (٣٧٥٧) ومسلم (٢٨٧٥)
روى الحافظ ابن عبد البر في الاستذكار و التمهيد من حديث ابن عباس قال : قال رسول الله : (( ما من أحد يمر بقبر أخيه المؤمن كان يعرفه في الدنيا فيسلِّم عليه إلا عرفه ورد عليه السلام ))
صححه الحافظ أبو محمد بن عبد الحق . (وهو إمام في العلل ومعرفة الحديث كما في تذكرة الحفاظ للذهبي )(و أشار إلى صحة الحديث صاحب "عون المعبود " (3/370)

ومازال هناك الكثير الكثير من الادلة على جواز الاستغاثة (وليس وجوبها) ولكن اكتفي بهذا واذكر انني مرة قرات كلام لابن تيمية وابن القيم رحمهما الله يقولان فيه ان الميت يسمع ان شاء الله ان وجدته ساضعه قريبا

[ابوزيادسعود]

ممكن تذكر ي لي ما علاقه سماع الميت للاحياء بموضوع التوسل ولا ستغاثه

[زينب الاثرية]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابوزيادسعود     ممكن تذكر ي لي ما علاقه سماع الميت للاحياء بموضوع التوسل ولا ستغاثه

انا كنت قد ذكرت لك انواع التوسل وذكرت لك نوع التوسل المشروع فلذلك عندما اتوسل الله بحب فلان لا يعني انني ادعوه مباشرة لان حب اولياء الله طاعة لله وبغضهم مكروه ان لم اقل ذنب كما جاء في الحديث القدسي (من عادى لي وليا اذنته بالحرب)

اما علاقة السماع بالاستغاثة ذلك لانكم تنكرون الاستغاثة وتقولون انهم ميتون فكيف بميت ان يسمعك وان سلمنا بجواز التوسل يسهل اثبات الاستغاثة

[ابوزيادسعود]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة زينب الجزائرية     انا كنت قد ذكرت لك انواع التوسل وذكرت لك نوع التوسل المشروع فلذلك عندما اتوسل الله بحب فلان لا يعني انني ادعوه مباشرة لان حب اولياء الله طاعة لله وبغضهم مكروه ان لم اقل ذنب كما جاء في الحديث القدسي (من عادى لي وليا اذنته بالحرب) اما علاقة السماع بالاستغاثة ذلك لانكم تنكرون الاستغاثة وتقولون انهم ميتون فكيف بميت ان يسمعك وان سلمنا بجواز التوسل يسهل اثبات الاستغاثة

التوسل بحب النبي صلى الله عليه وسلم وحب الصحابة والتابعين لهم لا اختلف معك فيه و هناك امور ا ا خرى يمكن ان يتوسل بها المسلم ومن اهمها التوسل بالعمل الصالح كما ورد في حديث اصاحب الغار

ولكن هل عدم توسلي بحب التبي صلى الله عليه وسلم واصحابه يعني كرهي لهم؟

بالنسبه للاستغاثه

انا افهم من مشاركتك اعلاه انه يجوز الاستغاثه بالميت ؟ هل فهمي صحيح

[زينب الاثرية]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابوزيادسعود     التوسل بحب النبي صلى الله عليه وسلم وحب الصحابة والتابعين لهم لا اختلف معك فيه و هناك امور ا ا خرى يمكن ان يتوسل بها المسلم ومن اهمها التوسل بالعمل الصالح كما ورد في حديث اصاحب الغار ولكن هل عدم توسلي بحب التبي صلى الله عليه وسلم واصحابه يعني كرهي لهم؟ بالنسبه للاستغاثه انا افهم من مشاركتك اعلاه انه يجوز الاستغاثه بالميت ؟ هل فهمي صحيح

لا ابدا لا يعني انك تكرههم وانا قلت انه امر مباح وليس واجب


اما بالنسبة للاستغاثة ممكن توضح فهمك ماذا تفهم من كلمة استغاثة اخي؟