العودة   شبكة الدفاع عن السنة > المنتديـــــــــــــات الحوارية > الــــحــــــــــــوار مع الاثني عشرية

 
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 06-06-10, 08:12 PM   رقم المشاركة : 21
بالتي هي أحسن
عضو نشيط






بالتي هي أحسن غير متصل

بالتي هي أحسن is on a distinguished road


الأخ (لواء النّعماني)...

مرّة أخرى أخي... لا تقوّلني ما لم أقل لأجل أن تناقش ما تريد أنت...

إن أردت مناقشة مسألة ما فاطرحها ولا داعي أن تقوّلني ما لم أقل...

وإن كنت أخي لا تعرف أصول المناظرة فلا عليك أن تأخذ ما يكفيك من وقت لتعلّمها، ثمّ تعود، وستجدنا في انتظارك بحول الله.

لا تنس أخي أن تلاحظ أنّك تنقل ما تتلقّاه من مراجع الشّيعة، وأنا أواجهك بأقوال أئمّة أهل البيت لتعرف أنّ المذهب الذي تتّبعه هو مذهب المراجع وليس مذهب أهل البيت.






 
قديم 07-06-10, 12:02 AM   رقم المشاركة : 22
لواء النعماني
اثني عشري






لواء النعماني غير متصل

لواء النعماني is on a distinguished road


بسم الله الحمن الرحيم
اللهم صلي على محمد واله الطاهرين
الاخ المفضال بالتي هي احسن
ارجو ايضاح بعض ماورد في ردودكم لكي يتيسر اكمال المسيرة معكم باذن الله
1-قلتم انكم تقرون بصحة حديث الثقلين وتقون بضعف سنده من طرقكم فهل تقرونه بلفظ(كتاب الله وعترتي) ام بلفظ (كتاب الله وسنتي)
2-على فرض اقراركم الحديث بلفظه المشهور عند الفريقين(كتاب الله وعترتي) ماذا يعني لكم الحديث وماذا يعني لاهل السنة؟
3-انت تحتج علينا بما ورد في كتبنا حول الاخذ بالسنة فهل عنيت السنة بمفهومكم ام بمفهومنا؟ فليس من المنطقي في منهج الحواران تلزم الاخر بمالم يلتزم به وانتم اساتذة الحوار ونحن تلاميذكم؟
4-انتم تقولون ان اهل البيت ياخذون من الرسول فمابالكم لاتاخذوا منهم وخلفتموهم وراء ظهوركم؟
5-انتم تقولون بان الله فرض طاعة واتباع نبيه صلى الله عليه واله فهل اطعتموه في وصاياه باهل بيته في حديث الثقلين وحديث الدار وحديث الغدير وحديث المنزلة وغيرها من الواقف والاحاديث؟
بانتظار ردكم ..دعائي لكم بالتوفيق والسداد







 
قديم 07-06-10, 12:30 AM   رقم المشاركة : 23
أبو خليل الحساوي
عضو ماسي







أبو خليل الحساوي غير متصل

أبو خليل الحساوي is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة لواء النعماني مشاهدة المشاركة
   بسم الله الحمن الرحيم
اللهم صلي على محمد واله الطاهرين
الاخ المفضال بالتي هي احسن
ارجو ايضاح بعض ماورد في ردودكم لكي يتيسر اكمال المسيرة معكم باذن الله
1-قلتم انكم تقرون بصحة حديث الثقلين وتقون بضعف سنده من طرقكم فهل تقرونه بلفظ(كتاب الله وعترتي) ام بلفظ (كتاب الله وسنتي)
2-على فرض اقراركم الحديث بلفظه المشهور عند الفريقين(كتاب الله وعترتي) ماذا يعني لكم الحديث وماذا يعني لاهل السنة؟
3-انت تحتج علينا بما ورد في كتبنا حول الاخذ بالسنة فهل عنيت السنة بمفهومكم ام بمفهومنا؟ فليس من المنطقي في منهج الحواران تلزم الاخر بمالم يلتزم به وانتم اساتذة الحوار ونحن تلاميذكم؟
4-انتم تقولون ان اهل البيت ياخذون من الرسول فمابالكم لاتاخذوا منهم وخلفتموهم وراء ظهوركم؟
5-انتم تقولون بان الله فرض طاعة واتباع نبيه صلى الله عليه واله فهل اطعتموه في وصاياه باهل بيته في حديث الثقلين وحديث الدار وحديث الغدير وحديث المنزلة وغيرها من الواقف والاحاديث؟
بانتظار ردكم ..دعائي لكم بالتوفيق والسداد

راح ارد على اللي بالباحمر

مع كل احترامي لك هل انت في كامل وعيك؟؟

حديث الغدير والمنزلة مناقب ولا وصايا؟؟ اضحك الله سنك كاتب لي وصايا ههههههه

هذي مناقب وفضائل لعلي ولاهو وصايا ولا هم يحزنون

يعني لو اقول لواحد إنت مولى كل الناس وحبيبهم هل يعني هذا اني وصيته؟؟

و إذا قلت لواحد صديق لي إنه عندي مثل اخوي الغالي و إذا قلت له رب أخ لم تلده امك

هل هذي وصايا؟؟؟

ارحم عقولنا وخاطبنا بالعربية الله يهديك ليش كل هالعناد؟؟!

1- حديث الثقلين اللفظ الصحيح فقط في حديث مسلم ولو قرأته بتمعن وفهم
راح تفهمه
2- حديث الغدير ما فيه لا من قريب ولا من بعيد وصيه

3- حديث المنزلة
مو انا اللي برد عليك
www.youtube.com
هذا موقع عالمي فيه كل الجنسيات
روح لأي شخص مسيحي-يهودي-بوذي
واعطيه حديث المنزلة

ما اريد اكذب واقوللك انهم بيتفلون عليك خخخخ






 
قديم 07-06-10, 01:28 PM   رقم المشاركة : 24
بالتي هي أحسن
عضو نشيط






بالتي هي أحسن غير متصل

بالتي هي أحسن is on a distinguished road


أولا: أنا أقرّ بصحّة حديث الثّقلين بلفظ ( كتاب الله وعترتي أهل بيتي )، أمّا لفظ ( كتاب الله وسنّتي ) فهو أيضا صحيح، ويكفيه دلالةُ القرآن عليه، ولكنّي قلت لك: أسلّم لك جدلا أنّه ضعيف من طرق أهل السنّة، وجئتك بنصوص كثيرة عن أهل البيت فيها الحضّ على التمسّك بالكتاب والسنّة والردّ إليهما، ومحاكمة أقوال أئمّة أهل البيت إليهما.

ثانيا: سألتَ – هداك الله – عن معنى حديث العترة عندنا؟ وأجيبك:

معناه عندنا التمسّك بفهم العترة للكتاب والسنّة وبعملهم بهما، لا أنّ العترة مصدر آخر للتّشريع، كما أنّ التمسّك بالسنّة وما عليه الخلفاء الرّاشدون المهديون عندنا لا يعني أنّ الخلفاء الرّاشدين يشرّعون من عند أنفسهم، ولكنّه يعني الاقتداء بفهمهم للكتاب والسنّة وبعملهم بهما.

ونحن ولله الحمد لا تعارض عندنا بين التمسّك بالكتاب والعترة والتمسّك بالكتاب والسنّة والتمسّك بالسنّة وما عليه الخلفاء الرّاشدون، فكلّها خرجت من مشكاة واحدة، والواقع العمليّ خير دليل لهذا. فإذا ما نقّحنا أحاديث النبيّ (صلى الله عليه وآله وسلّم) ونقّحنا الرّوايات المنقولة عن الخلفاء الرّاشدين والرّوايات المنقولة عن أهل البيت وطرحنا الموضوعات وجدنا هذا الاتّفاق ظاهرا لا ينكره إلا مكابر، بل يدلّ دلالة واضحة على نبوّة الحبيب المصطفى (صلى الله عليه وآله وسلّم) وأنّه لا ينطق عن الهوى.
وسبب خلافنا مع الشّيعة هو أنّ الشّيعة بدل أن يعرضوا ما يروى عن أهل البيت على الكتاب والسنّة عملا بوصيتهم، اخترعوا مبدءً يقول: "ما خالف العامّة ففيه الرّشاد" فرفضوا المرويات التي تتّفق مع ما عند أهل السنّة، وأخذوا بالموضوعات والمكذوبات.

وحتى تكون قضيّة الوصية بالاقتداء والتمسّك واضحة ينبغي معرفة ما يلي:

1.القرآن الكريم هو أصل الهداية والرشاد: يقول جلّ من قائل: } قَدْ جَاءَكُمْ مِنَ الله نُورٌ وَكِتَابٌ مُبِينْ * يَهْدِي بِهِ اللّهُ مَنِ اتَّبَعَ رِضْوَانَهُ سُبُلَ السَّلاَمِ وَيُخْرِجُهُم مِّنِ الظُّلُمَاتِ إِلَى النُّورِ بِإِذْنِهِ وَيَهْدِيهِمْ إِلَى صِرَاطٍ مُّسْتَقِيمٍ{ (المائدة 15-16)، لذلك كانت وصية النبيّ (صلى الله عليه وآله وسلّم) في أكبر تجمع له بالمسلمين في يوم عرفة من حجّة الوداع بكتاب الله يوم قال كما
تروي كتب الشّيعة: (أيها الناس إني قد تركت فيكم ما إن أخذتم به لن تضلوا كتاب الله عزوجل فاعتصموا به) (الخصال لابن بابويه القمي: 02/84).

2.القرآن الكريم الذي هو أصل الهداية فيه الوصية بسنّة الرسول (صلى الله عليه وآله وسلّم) في غير ما موضع كما في قوله جلّ شأنه: }هو الذي بعث في الأميين رسولا منهم يتلو عليهم آياته ويزكيهم ويعلمهم الكتاب والحكمة وإن كانوا من قبل لفي ضلال مبين {، والحكمة في هذه الآية هي السنّة. وكما في قوله: { لَقَدْ كَانَ لَكُمْ فِي رَسُولِ اللَّهِ أُسْوَةٌ حَسَنَةٌ لِّمَن كَانَ يَرْجُو اللَّهَ وَالْيَوْمَ الْآخِرَ وَذَكَرَ اللَّهَ كَثِيراً } (الأحزاب:21).

3.في القرآن الكريم أيضا إلى جانب الوصية باتباع سبيل النبي الأمين (صلى الله عليه وآله وسلّم): الوصية باتباع سبيل المؤمنين كما في قوله جلّ من قائل: { ومن يشاقق الرّسول من بعد ما تبيّن له الهدى ويتبع غير سبيل المؤمنين نوله ما تولى ونصله جهنّم وساءت مصيرا } (النّساء)، ولا شكّ أنّ المؤمنين في ذلك الوقت هم أصحاب النبيّ (صلى الله عليه وآله وسلّم) وأهل بيته، وقد جاء بيان هؤلاء المتّبَعين في مواطن أخرى من القرآن، كما في قوله جلّ شأنه: { وَالسَّابِقُونَ الأَوَّلُونَ مِنْ الْمُهَاجِرِينَ وَالأَنصَارِ وَالَّذِينَ اتَّبَعُوهُمْ بِإِحْسَانٍ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُمْ وَرَضُوا عَنْهُ وَأَعَدَّ لَهُمْ جَنَّاتٍ تَجْرِي تَحْتَهَا الأَنْهَارُ خَالِدِينَ فِيهَا أَبَدًا ذَلِكَ الْفَوْزُ الْعَظِيمُ }[التوبة:100].

4.النبيّ (صلى الله عليه وآله وسلّم) أوصى إلى جانب التمسّك بكتاب الله الذي أوصى بالتمسّك بسنّته، أوصى (صلى الله عليه وآله وسلّم) بالتمسّك بهدي عترته وبهدي الخلفاء الراشدين المهديين من بعده، ولا تعارض بين كلّ هذا كما أسلفنا، لأنّ هدي الخلفاء الرّاشدين وهدي العترة هما التّطبيق العمليّ للكتاب والسنّة.

5.الخلفاء الرّاشدون (عليهم رضوان الله) كانوا يوصون بالتمسّك بكتاب الله وسنّة رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلّم)، وممّا ورد عنهم في ذلك:
في (الكافي) عَنْ إِبْرَاهِيمَ بْنِ إِسْحَاقَ الْأَحْمَرِيِّ رَفَعَهُ قَالَ لَمَّا ضُرِبَ أَمِيرُ الْمُؤْمِنِينَ (عليه السلام) حَفَّ بِهِ الْعُوَّادُ وقِيلَ لَهُ: يَا أَمِيرَ الْمُؤْمِنِينَ أَوْصِ. فَقَالَ: اثْنُوا لِي وِسَادَةً، ثُمَّ قَالَ: الْحَمْدُ لِلَّهِ حَقَّ قَدْرِهِ مُتَّبِعِينَ أَمْرَهُ، وأَحْمَدُهُ كَمَا أَحَبَّ ولَا إِلَهَ إِلَّا اللَّهُ الْوَاحِدُ الْأَحَدُ الصَّمَدُ كَمَا انْتَسَبَ. أَيُّهَا النَّاسُ كُلُّ امْرِئٍ لَاقٍ فِي فِرَارِهِ مَا مِنْهُ يَفِرُّ، والْأَجَلُ مَسَاقُ النَّفْسِ إِلَيْهِ، والْهَرَبَ مِنْهُ مُوَافَاتُهُ، كَمْ أَطْرَدْتُ الْأَيَّامَ أَبْحَثُهَا عَنْ مَكْنُونِ هَذَا الْأَمْرِ فَأَبَى اللَّهُ عَزَّ ذِكْرُهُ إِلاّ إِخْفَاءَهُ. هَيْهَاتَ، عِلْمٌ مَكْنُونٌ. أَمَّا وَصِيَّتِي فَأَنْ لَا تُشْرِكُوا بِاللَّهِ جَلَّ ثَنَاؤُهُ شَيْئاً، ومُحَمَّداً (صلى الله عليه وآله) فَلَا تُضَيِّعُوا سُنَّتَهُ أَقِيمُوا هَذَيْنِ الْعَمُودَيْنِ وأَوْقِدُوا هَذَيْنِ الْمِصْبَاحَيْنِ وخَلَاكُمْ ذَمٌّ مَا لَمْ تَشْرُدُوا، حُمِّلَ كُلُّ امْرِئٍ مَجْهُودَهُ وخُفِّفَ عَنِ الْجَهَلَةِ رَبٌّ رَحِيمٌ وإِمَامٌ عَلِيمٌ ودِينٌ قَوِيمٌ " (الكافي: 01/299).

6.أعلام العترة أيضا كانوا يوصون بالتمسّك بالكتاب والسنّة والردّ والتّحاكم إليهما:
في (الكافي) عَنْ سَمَاعَةَ عَنْ أَبِي الْحَسَنِ مُوسَى (عليه السلام) قَالَ قُلْتُ لَهُ: أَ كُلُّ شَيْ‏ءٍ فِي كِتَابِ اللَّهِ وَسُنَّةِ نَبِيِّهِ (صلى الله عليه وآله) أَوْ تَقُولُونَ فِيهِ؟ قَالَ: "بَلْ كُلُّ شَيْ‏ءٍ فِي كِتَابِ اللَّهِ وَسُنَّةِ نَبِيِّهِ (صلى الله عليه وآله)". (الكافي: 01/62. بَابُ الرَّدِّ إِلَى الْكِتَابِ وَالسُّنَّةِ وَأَنَّهُ لَيْسَ شَيْ‏ءٌ مِنَ الْحَلَالِ وَالْحَرَامِ وَجَمِيعِ مَا يَحْتَاجُ النَّاسُ إِلَيْهِ إِلَّا وَقَدْ جَاءَ فِيهِ كِتَابٌ أَوْ سُنَّةٌ).

7.إذا تدبّرنا كلّ هذا علمنا يقينا أنّ سنّة الخلفاء الراشدين وسنّة أهل البيت الصادقين وسبيل المؤمنين والسابقين الأولين من المهاجرين والأنصار شيء واحد هو الفهم الصائب والتطبيق السّديد لسنّة إمام المرسلين نبيّنا محمّد (صلى الله عليه وآله وسلّم).

لأجل هذا فكما أنّه لا يجوز أن ننسب مذهبا إلى أبي بكر وعمر رضي الله عنهما دون سائر الصحابة وندّعي الانتساب إليه لا يجوز كذلك أن ننسب مذهبا إلى أهل بيت النبيّ (صلى الله عليه وآله وسلّم) وندّعي الإنتساب إليه لأنّنا حينئذ نفرّق بين ما لا يفترق.

وهذا الخلاف والنزاع الذي تصوّره كتب الشيعة بين صحابة النبيّ (صلى الله عليه وآله وسلّم) وأهل بيته خلاف ونزاع لا حقيقة له، وإنّما هي الروايات المكذوبة والمختلقة التي بيّن أهل السنّة كذبها وأعرضوا عنها في الوقت الذي تشبّث بها الشيعة وبنوا عليها مذهبهم، معرضين في ذلك عن قول الحقّ جلّ وعلا: {وَأَلَّفَ بَيْنَ قُلُوبِهِمْ لَوْ أَنفَقْتَ مَا فِي الأَرْضِ جَمِيعاً مَّا أَلَّفَتْ بَيْنَ قُلُوبِهِمْ وَلَـكِنَّ اللّهَ أَلَّفَ بَيْنَهُمْ إِنَّهُ عَزِيزٌ حَكِيمٌ }الأنفال63

8. أعلام أهل بيت النبي (صلى الله عليه وآله وسلّم) لا يجتمعون على ضلالة ولا يشذّون في مجموعهم عن إجماع الأمّة أبدا، والتاريخ شاهد على أنّهم لم يجتمعوا على شيء يخالف إجماع باقي الأمّة، ولو ميّز الشّيعة الصّحيح من الضّعيف فيما ينسب إلى أئمّة أهل البيت لعرفوا ذلك، والأئمّة كما تنقل كتب الشّيعة نفسها كانوا يشكون كثرة الكذب عليهم، وهذه بعض أقوالهم:
· روى (الكشي) في كتابه (الرجال) عن ابن سنان، قال: قال أبو عبد الله (عليه السلام): "إنا أهل بيت صادقون لا نخلو من كذاب يكذب علينا فيسقط صدقنا بكذبه علينا عند الناس، كان رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم) أصدق البرية لهجة وكان مسيلمة يكذب عليه، وكان أمير المؤمنين (عليه السلام) أصدق من برأ الله من بعد رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم)، وكان الذي يكذب عليه ويعمل في تكذيب صدقه بما يفتري عليه من الكذب عبد الله بن سبإ لعنه الله، وكان أبو عبد الله الحسين بن علي (عليه السلام) قد ابتلى بالمختار، ثم ذكر أبو عبد الله الحارث الشامي وبيان فقال: كانا يكذبان على علي بن الحسين (عليه السلام)، ثم ذكر المغيرة بن سعيد وبزيعا والسري وأبا الخطاب ومعمرا وبشارا الأشعري وحمزة البربري وصائد النهدي، فقال: لعنهم الله، إنّا لا نخلو من كذاب أو عاجز الرأي، كفانا الله مؤنة كل كذاب وأذاقهم الله حرّ الحديد". (رجال الكشي: ص305. رواية 549).
· وفي (رجال الكشي) أيضا عن هشام بن الحكم أنّه سمع أبا عبد الله (عليه السلام) يقول: "لا تقبلوا علينا حديثا إلا ما وافق القرآن والسنّة، أو تجدون معه شاهدا من أحاديثنا المتقدّمة، فإنّ المغيرة بن سعيد لعنه الله دسّ في كتب أصحاب أبي أحاديث لم يحدّث بها أبي، فاتقوا الله ولا تقبلوا علينا ما خالف قول ربّنا تعالى وسنّة نبيّنا (صلى الله عليه وآله)، فإنّا إذا حدّثنا قلنا: قال الله عز وجلّ وقال رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم)".
قال يونس: وافيت العراق فوجدت بها قطعة من أصحاب أبي جعفر (عليه السلام) ووجدت أصحاب أبي عبد الله (عليه السلام) متوافرين فسمعت منهم وأخذت كتبهم، فعرضتها من بعد على أبي الحسن الرضا (عليه السلام) فأنكر منها أحاديث كثيرة أن يكون من أحاديث أبي عبد الله (عليه السلام)، وقال لي: "إن أبا الخطاب كذب على أبي عبد الله (عليه السلام)، لعن الله أبا الخطاب، وكذلك أصحاب أبي الخطاب يدسّون هذه الأحاديث إلى يومنا هذا في كتب أصحاب أبي عبد الله (عليه السلام)، فلا تقبلوا علينا خلاف القرآن، فإنا إن تحدثنا حدثنا بموافقة القرآن وموافقة السنّة، إنا عن الله وعن رسوله نحدّث، ولا نقول قال فلان وفلان فيتناقض كلامنا، إنّ كلام آخرنا مثل كلام أولنا وكلام أولنا مصادق لكلام آخرنا، فإذا أتاكم من يحدثكم بخلاف ذلك فردوه عليه وقولوا أنت أعلم وما جئت به، فإنّ مع كل قول منا حقيقة وعليه نورا، فما لا حقيقة معه ولا نور عليه فذلك من قول الشيطان". (رجال الكشي: 224-225. رواية رقم 401).
· وفي (رجال الكشي): عن هشام بن الحكم، أنه سمع أبا عبد الله (عليه السلام) يقول: "كان المغيرة بن سعيد يتعمّد الكذب على أبي، ويأخذ كتب أصحابه، وكان أصحابه المستترون بأصحاب أبي يأخذون الكتب من أصحاب أبي فيدفعونها إلى المغيرة فكان يدسّ فيها الكفر والزّندقة ويسندها إلى أبي، ثم يدفعها إلى أصحابه فيأمرهم أن يثبتوها في الشّيعة، فكلّ ما كان في كتب أصحاب أبي من الغلو فذاك ما دسّه المغيرة بن سعيد في كتبهم". (رجال الكشي: ص225. رواية رقم 402).

ثالثا: سألتَ عن السنّة التي عنيتُها في استدلالي عليكم؟ وأنا أقول:

1.منطق المناظرة يقتضي أن تحتجّ على المحاور من كتبه المعتبرة عنده لتقيم الحجّة عليه، لأنّ كتبك لا يقرّ بها ولا يعتمدها، والمثل يقول: من فمك أدينك.

2.أنتم تقولون أنّ حديث الوصية بالكتاب والسنّة موضوع، فكيف تفسّرون إذا أنّ أئمّة أهل البيت يوصون بالكتاب والسنّة، وأنتم تقولون أنّ كلامهم هو كلام رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلّم)، بمعنى أنّ رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلّم) يوصي بالكتاب والسنّة.

3.السنّة التي أعنيها هي السنّة الصّحيحة الثّابتة عن النبيّ (صلى الله عليه وآله وسلّم) وفق طرق علم الحديث التي يعترف الشّيعة بأنّهم أخذوها من أهل السنّة، ولكنّهم يتلاعبون في تطبيقها، حينما يوثّقون رواة لعنهم الأئمّة، ويضعّفون رواة ثقاة لا لشيء إلا لأنّهم من العامّة كما يقولون. هذا ناهيك عن قبول رواية المجاهيل لمجرّد كونهم قد وردوا في أسانيد القميّ كما يفعل الخوئيّ،...

4.السنّة عند أهل السنّة أفردت لها مصنّفات خاصّة، منها الصّحيحان، والسّنن والموطّأ والمسند، وكلّها تحوي ما أسند إلى النبيّ (صلى الله عليه وآله وسلّم) من أقوال وأفعال وأحوال وتقارير.

ولكن أين السنّة عند الشّيعة؟:
أهمّ كتاب عند الشّيعة هو الكافي، مؤلّفه هو محمّد بن يعقوب الكلينيّ (ت:328هـ)، هذا الرّجل كان يعتقد تحريف كتاب الله، كما شهد بذلك علماء الشّيعة أنفسهم:
يقول الفيض الكاشاني (ت: 1091هـ) في تفسيره (الصّافي): " وأما اعتقاد مشايخنا « ره » في ذلك، فالظاهر من ثقة الإسلام محمد بن يعقوب الكليني طاب ثراه أنه كان يعتقد التحريف والنقصان في القرآن، لأنه كان روى روايات في هذا المعنى في كتابه الكافي ولم يتعرض لقدح فيها مع أنه ذكر في أول الكتاب أنه كان يثق بما رواه فيه، وكذلك أستاذه علي بن إبراهيم القمي ( ره ) فإن تفسيره مملوء منه وله غلو فيه، وكذلك الشيخ أحمد بن أبي طالب الطبرسي رضي الله عنه فإنه أيضا نسج على منوالهما في كتاب الاحتجاج". (الصّافي: 01/52).
فكيف تقبل روايات رجل يعتقد تحريف كتاب الله؟، وكيف يعتمد كتابه ويصير أصل الأصول؟.
وبغضّ النّظر عن هذا: أين سنّة النبيّ (صلى الله عليه وآله وسلّم) الصّحيحة عند الشّيعة، والتي نعرض عليها أقوال الأئمّة كما أوصونا بذلك؟.

كم حديثا صحيحا مسندا إلى النبيّ (صلى الله عليه وآله وسلّم) في الكافي حسب المجلسيّ؟ وكم حديثا صحيحا حسب البهبوديّ؟
ابحث أخي وستجد العجب العجاب.
الشّيعة يعترفون بتقصيرهم في رواية سنّة النبيّ (صلى الله عليه وآله وسلّم)، ولأجل ذلك اخترعوا مبدءً يقول أنّ أقوال الأئمّة هي أقوال النبيّ (صلى الله عليه وآله وسلّم).
طيّب.. إذا كان الأمر كذلك، فلماذا يوصي الأئمّة بعرض أقوالهم على السنّة لمعرفة صحيحها من ضعيفها؟ ثمّ أين هذه السنّة التي نقلتها كتب الشّيعة لنعرض عليها أقوال الأئمّة؟ كم تمثّل أحاديث النبيّ (صلى الله عليه وآله وسلّم) في الكافي مثلا بالنّسبة إلى أقوال الإمام جعفر (عليه رحمة الله)؟.

رابعا: عن قولك أنّنا خلّفنا أهل البيت ظهريا، أقول: هذا ما يقوله مراجعكم، وهو باطل، لأنّ:

1. أهل السنّة رووا كثيرا من سنن النبيّ (صلى الله عليه وآله وسلّم) من طرق أهل البيت، ويكفي أن تعلم هنا مثلا أنّ ما رووه عن طريق عليّ (رضي الله عنه) أكثر ممّا رووه عن طريق الخلفاء الثلاثة.

2.روت كتب السّنن والمسانيد والمصنّفات آثارا كثيرة عن الباقر والصّادق، وكتب التّفسير والفقه عند أهل السنّة مشحونة بأقوال الإمامين (عليهمارحمة الله)، ويكفي الرّجوع مثلا إلى (تفسير القرآن العظيم) لابن كثير في التّفسير،و(نيل الأوطار) للشّوكاني في الفقه.

خامسا: قلتَ: "أنتم تقولون بأنّ الله فرض طاعة واتباع نبيه (صلى الله عليه واله) فهل أطعتموه في وصاياه بأهل بيته في حديث الثقلين وحديث الدار وحديث الغدير وحديث المنزلة وغيرها من المواقف والاحاديث؟".
وأنا أقول:
1.نحن أسعد النّاس بطاعة النبيّ (صلى الله عليه وآله وسلّم) في وصيته بأهل بيته، وقد مرّ تفصيل هذا، ولكنّ الشّيعة في المقابل ظنّوا أنّ مجرّد محبّة أهل البيت تكفي ليكونوا قد أدّوا ما عليهم في الوصية بأهل البيت (رضي الله عنهم):
روى الكلينيّ بسنده عَنْ جَابِرٍ عَنْ أَبِي جَعْفَرٍ (عليه السلام) قَالَ: قَالَ لِي: يَا جَابِرُ أَ يَكْتَفِي مَنِ انْتَحَلَ التَّشَيُّعَ أَنْ يَقُولَ بِحُبِّنَا أَهْلَ الْبَيْتِ؟ فَوَ اللَّهِ مَا شِيعَتُنَا إِلاَّ مَنِ اتَّقَى اللَّهَ وأَطَاعَهُ، ومَا كَانُوا يُعْرَفُونَ يَا جَابِرُ إِلَّا بِالتَّوَاضُعِ والتَّخَشُّعِ والْأَمَانَةِ وكَثْرَةِ ذِكْرِ اللَّهِ والصَّوْمِ والصَّلَاةِ والْبِرِّ بِالْوَالِدَيْنِ والتَّعَاهُدِ لِلْجِيرَانِ مِنَ الْفُقَرَاءِ وأَهْلِ الْمَسْكَنَةِ والْغَارِمِينَ والْأَيْتَامِ، وصِدْقِ الْحَدِيثِ وتِلَاوَةِ الْقُرْآنِ، وكَفِّ الأَلْسُنِ عَنِ النَّاسِ إِلَّا مِنْ خَيْرٍ، وكَانُوا أُمَنَاءَ عَشَائِرِهِمْ فِي الْأَشْيَاءِ. قَالَ جَابِرٌ فَقُلْتُ: يَا ابْنَ رَسُولِ اللَّهِ مَا نَعْرِفُ الْيَوْمَ أَحَداً بِهَذِهِ الصِّفَةِ؟ فَقَالَ: يَا جَابِرُ لَا تَذْهَبَنَّ بِكَ الْمَذَاهِبُ حَسْبُ الرَّجُلِ أَنْ يَقُولَ أُحِبُّ عَلِيّاً وأَتَوَلاَّهُ ثُمَّ لَا يَكُونَ مَعَ ذَلِكَ فَعَّالًافَلَوْ قَالَ إِنِّي أُحِبُّ رَسُولَ اللَّهِ فَرَسُولُ اللَّهِ (صلى الله عليه وآله) خَيْرٌ مِنْ عَلِيٍّ (عليه السلام) ثُمَّ لَا يَتَّبِعُ سِيرَتَهُ ولَا يَعْمَلُ بِسُنَّتِهِ مَا نَفَعَهُ حُبُّهُ إِيَّاهُ شَيْئاً، فَاتَّقُوا اللَّهَ واعْمَلُوا لِمَا عِنْدَ اللَّهِ، لَيْسَ بَيْنَ اللَّهِ وبَيْنَ أَحَدٍ قَرَابَةٌ، أَحَبُّ الْعِبَادِ إِلَى اللَّهِ عَزَّ وجَلَّ وأَكْرَمُهُمْ عَلَيْهِ أَتْقَاهُمْ وأَعْمَلُهُمْ بِطَاعَتِهِ، يَا جَابِرُ واللَّهِ مَا يُتَقَرَّبُ إِلَى اللَّهِ تَبَارَكَ وتَعَالَى إِلَّا بِالطَّاعَةِ ومَا مَعَنَا بَرَاءَةٌ مِنَالنَّارِ ولَا عَلَى اللَّهِ لِأَحَدٍ مِنْ حُجَّةٍ، مَنْ كَانَ لِلَّهِ مُطِيعاً فَهُوَ لَنَا وَلِيٌّ، ومَنْ كَانَ لِلَّهِ عَاصِياً فَهُوَ لَنَا عَدُوٌّ ومَا تُنَالُ وَلاَيَتُنَا إِلاَّ بِالْعَمَلِ والْوَرَعِ". (الكافي: 02/74. بَابُ الطَّاعَةِ والتَّقْوَى. حديث 03).

2.حديث الغدير يدلّ على وجوب موالاة عليّ (رضي الله عنه) وموالاة أهل البيت، وعليّ مولانا ومولى كلّ مؤمن ومن ليس مولاه فليس بمؤمن، ونحن نتولّى أهل البيت الموالاة الشّرعية من غير إفراط ولا تفريط، من غير غلوّ ولا جغاء.
والشّيعة في المقابل يظنّون أنّ حديث الغدير يقتضي ولاء الملك، وهذا باطل بدليل قول الإمام موسى الكاظم (عليه رحمة الله):
في (بحار الأنوار) للمجلسيّ أنّ الخليفة العبّاسيّ هارون الرّشيد استدعى الإمام موسى الكاظم ليسأله بعض المسائل، وكان ممّا قال هارون: قد بقي مسألة تخبرني بها ولا تضجر. فقال له: سل، فقال: خبروني أنكم تقولون إنّ جميع المسلمين عبيدنا، وجوارينا، وأنكم تقولون من يكون لنا عليه حق ولا يوصله إلينا فليس بمسلم؟ فقال له موسى (عليه السلام): "كذب الذين زعموا أننا نقول ذلك، وإذا كان الأمر كذلك ، فكيف يصح البيع والشراء عليهم، ونحن نشتري عبيدا وجواري ونعتقهم، ونقعد معهم، ونأكل معهم، ونشتري المملوك، ونقول له: يابني وللجارية يا بنتي، ونقعدهم يأكلون معنا تقربا إلى الله سبحانه فلو أنهم عبيدنا وجوارينا، ما صح البيع والشراء وقد قال النبي (صلى الله عليه وآله) لما حضرته الوفاة: الله الله في الصلاة وما ملكت أيمانكم، يعني: صلوا وأكرموا مماليككم، وجواريكم، ونحن نعتقهم، وهذا الذي سمعته غلط من قائله، ودعوى باطلة، ولكن نحن ندّعي أن ولاء جميع الخلائق لنا، يعني ولاء الدين، وهؤلاء الجهّال يظنونه ولاء الملك، حملوا دعواهم على ذلك، ونحن ندّعي ذلك لقول النبي (صلى الله عليه وآله) يوم غدير خم: ( من كنت مولاه فعلي مولاه)، وما كان يطلب بذلك إلا ولاء الدين، والذي يوصلونه إلينا من الزكاة والصدقة، فهو حرام علينا مثل الميتة والدم ولحم الخنزير". (بحار الأنوار: 48/146-147. باب 6: مناظراته عليه السلام مع خلفاء الجور، وما جرى بينه وبينهم، وفيه بعض أحوال علي بن يقطين).

3.حديث الدّار ليس صحيحا من طرقنا وليس يصحّ متنه لمن تأمّله، وتفصيل هذا في مناسبة أخرى بحول الله.

4. حديث المنزلة حديث صحيح صريح عندنا في كون عليّ (رضي الله عنه) استخلفه النبيّ (صلى الله عليه وآله وسلّم) على المدينة عند خروجه، كما استخلف موسى هارون (عليهما السّلام) على قومه عند خروجه لميقات ربّه.
وعليّ (رضي الله عنه) لم يحتجّ بهذا الحديث على أحقيته بالخلافة بعد النبيّ (صلى الله عليه وآله وسلّم) لأنّه قرشيّ عربيّ يعرف مدلولات الألفاظ وسياق الكلام وسببه.






 
قديم 07-06-10, 02:14 PM   رقم المشاركة : 25
محمد السبيعي
عضو ذهبي







محمد السبيعي غير متصل

محمد السبيعي is on a distinguished road


اخي العزيز (بالتي هي احسن)

بارك الله فيك ونفع بك وبعلمك ...


الموضوع عن العشرة المبشرين بالجنة ... أرجو ان لا يتشتت الموضوع...







التوقيع :
ــــــــــــــــــــــــــــــ
العاقل خصيم نفسه
من مواضيعي في المنتدى
»» السيستااااااااني زال ظلة ... (لأسئلة والأجوبة » الثيّب (7)) ياناس هذا ما يعرف عربي!!
»» الى الزملاء الشيعه اتحفونا بقصة علي بن ابي طالب رضي الله عنه من كتبكم
»» قصيدة الشرك الرافضيه ........ اهداء الى الروافض
»» هل أدوا فريضة الحج ؟
»» يا أحمد لولاك لما خلقت الأفلاك ولولا عليّ لما خلقتك؛ ولولا فاطمة لما خلقتكما
 
قديم 07-06-10, 02:16 PM   رقم المشاركة : 26
بالتي هي أحسن
عضو نشيط






بالتي هي أحسن غير متصل

بالتي هي أحسن is on a distinguished road


أخي محمّد السّبيعيّ... جزاك الله خيرا...






 
قديم 07-06-10, 02:32 PM   رقم المشاركة : 27
ابوغنام
عضو نشيط






ابوغنام غير متصل

ابوغنام is on a distinguished road


ظننت اني ساجد أسانيد تساق ورجال يجرحون ويعدلون وتحقيقا وتدقيقا

وإذا بالموضوع لايعدوا ان يكون لطمية ملحنة ملحونة(ولتعرفنهم في لحن القول)

اعتذر منك يالواء فقد ظننت بك سوءا وأنك خرجت عن طريقة المعممين المعمين







التوقيع :
إن الروافض ألأم الأقوامِ=وأضلهم عن ملة الإسلامِ
قذفوا النبي وعرضه وتظاهروا=بالحب والتبجيل والإكرامِ
الوالغون بعرض أشرف مرسلٍ=وأجل من يمشي على أقدامِ
تبا لهم لايستحون وكلهم=أبناء متعة عابدي الآصنام
أحفاد (مزدك)قد أباح فروجهم=وأباح تفخيذا بسن فطام
كيف الهداية والأئمة منهم=قد قسّموا الأخماس في الأقسامِ
أما علي فهو رابع عشرة=هم أعظم الأجيال والأقوامِ
إنا عليهم ظاهرون بحقنا=بالعلم والأعلام والأقلامِ
خالد بن غنام السهلي
من مواضيعي في المنتدى
»» تناقض فتاوى موقع السيستاني على ماذا يدل
»» قرن الشيطان هو العراق من كتب الأباضية
»» قناة الأنوار تعترف بالشرك في المراقد وتعدل الصيغة
»» نصراني ترفض ثم تنصر ثم اسلم / قصة عجيبة مختصرة
»» إثبات صحة وضوء أهل السنة وبطلان وضوء الرافضة بالعلم الحديث
 
قديم 07-06-10, 03:15 PM   رقم المشاركة : 28
مجيدي
عضو ماسي







مجيدي غير متصل

مجيدي is on a distinguished road


سبحان الله ..انظــروا من يحتج علينا بتصحيح الاحاديث وتضعيفها !!!!

يالنعماني ..بالله ماقد شطفت على كتب علمائك ومعمميك اللي هو اساس دينك ومعتقدك !!!!


عندكم الاحاديث .تاخ>ون منها ماناسب هواكم حتى لو كان ضعيف

على قول بعضكم ..(الحديث الضعيف مهما كان ضعيفا تبقى فيه نسبة من الصحة )
ماشالله تبارك الله ..هالكلام لو يصدر من محرج بسوق الغنم او شريطي بمعرض سيارات
يمكن اصدقه بحكم أنه بيقولي عالسيارة مهما بان ضعفها وتبويشها الا ان فيها جزء سليم !!!
وقتها ابضحك عليه وتركه ..ويمكن اقوول انه خبل او يحسبني خبل ويبي يمشي بضاعته علي *______*

هدي وهي سيارة ..فمابلك بمعتقد ودين واسلام ضحى من اجله صحابة رسول الله بدمائهم واموالهم

وحياتهم ...

هل من المعقول بعد كل هالتضحيات وهالعقيدة وهالدين اصدق قول اناس يقال انهم مشائخ وعلماء
الدين الاثني عشري ..حيث يقولون

( نتبع مايوافق معتقدنا من احاديث حتى لو كانت ضعيفة
ونترك ماتخالف مع معتقدنا حتى لو كان حديثا صحيحا صحيح السند !!!
)

وين عااااايشييين !!!


سوق خضرة اهو ولا تشليح سيارات ولا داخلن على شريطي !!!


واالمشكلة انك يالعماني ..داخلن علينا بموضوع انشائي مقتبس من معتقدك اللي يحرك العواطف والدموع

اكثر من العقوول بدون بحث او استدلال او مقارنة بينهما !!


وعلى فكرة ترى المواضيع الانشائية مهيب صعبة ..

واصغر طفل من اهل السنة والجماعة لادخل معك بموضوع انشائي يقدر يلجمك الحق الجاما ..

اوك .. ابدخلبك من موضوع انشائي الحق فيه ابلح والباطل لجلج

ويثبت بدليل القاطع انكم لاتتبعون ولاتوالوان رسول الله وآل بيته بعقيدتهم ومنهجهم ودينهم
لااقوال ولاافعال ..اتباعكم فقط مجرد عواطف بلا تحليل ..ومشاعر بلا عقل ..وحب مجرد من
أي دليل حقيقي يثبت قول الشاعر ..
(ان المحب لمن يحب مطيعو )

رسول الله وآل بيته لم يلطموا على اي احد منهم ..ولنا خير شاهد (سيد الشهداء حمزة بن عبدالمطلب )

وانتم تلطمون وتطبرون وتزحفون وبسكاكين وسواطير تقطعون انفسكم كالشاورما !!!

فأين حبكم واتباعك لرسول الله وآل بيته الطاهرين !!!!


رسول الله وآل بيته الطاهرين ..عندما يدعون يقولون (يالله ) (يارحمن) يدعون بأسمائه وصفاته العلى ..

وانتم تدعون (ياعلي) (ياحسين ) (يامهدي ) !!!

فاين حبكم واتباعكم يالاثني عشرية لرسول الله وآل بيته الطاهرين !!!


الرسول وآل بيته الطاهرين أحبو ابا بكر وعمر وعثمان وزوجوهم وتزوجو منهم وبايعوهم ورضو عنهم !!!

انتم تسبونهم وتلعونهم وتتقربون الى طاغوتكم الاكبر (ابن سباء) مبتدع دينكم بسبهم ولعنهم !!!

فاين اتباعكم وحبكم لرسول الله وآل بيته يارافضــة الحق !!!!



الامام علي ولنا في سيرته شاهدا ودليل على احترامه وتقديره لأم المؤمنين عائشة رضي الله عنهما جميعا

وأنتم يابني رافض تنتقصون منها وتلعونها وتتهمونها بتهم لاترضوها غذعلى امهاتكم وبناتكم وخواتكم
وبنات عمومتكم وبنات خالاتكم بينما رضيتم بتلك المنقصة على عرض وشرف رسول الله صلى الله عليه وسلم !!!

فأين حبكم وموالاتكم التي تدعيها ياعماني انت واخوانك من بني رافض في حب رسول الله وآل بيته الطاهرين !!!


أجبني على دلك يازميلي الرافضـــي .. وبعدها سأجيب على مقالك الانشائي الخالي من العقل والتدبر ,..


والحمد الله على نعمة العقل والاسلام






من مواضيعي في المنتدى
»» حقائق شاهد صور المرتزقة الذين يسعون إلى تشويه سمعة المجاهدين
»» >> طلب بسيط ياأعضاء شبكة الدفاع عن السنة <<
»» فلسطين .. واضطهاد السُنّة في إيران
»» الدكتور فكري سليم يعرّي التوجهات الصفوية الطائفية والفارسية العنصرية
»» العراق ماذا جرى فيه وما الذي يراد له ؟
 
قديم 07-06-10, 06:02 PM   رقم المشاركة : 29
بالتي هي أحسن
عضو نشيط






بالتي هي أحسن غير متصل

بالتي هي أحسن is on a distinguished road


اللهمّ ربّ جبرائيل وميكائيل وإسرافيل، فاطر السّماوات والأرض، اهدنا لما اختلف فيه من الحقّ بإذنك إنّك تهدي من تشاء إلى صراط مستقيم...

بإمكان أحبابي أهل السنّة مواصلة نقاش هذا الموضوع مع الزّميل (لواء النّعماني) إن أراد الاستمرار.

وفّقكم الله.






 
قديم 07-06-10, 07:43 PM   رقم المشاركة : 30
tahaaa
اثني عشري







tahaaa غير متصل

tahaaa is on a distinguished road


البخاري ومسلم يقران بعدم وجود حديث العشرة المبشرين بالجنة

ممكن من الاخوة المخالفين يشرحولي مامعنى هذا الحديث

‏حدثنا ‏ ‏عبد الله بن يوسف ‏ ‏قال سمعت ‏ ‏مالكا ‏ ‏يحدث عن ‏ ‏أبي النضر ‏ ‏مولى ‏ ‏عمر بن عبيد الله ‏ ‏عن ‏ ‏عامر بن سعد بن أبي وقاص ‏ ‏عن ‏ ‏أبيه ‏ ‏قال ‏
‏ما سمعت النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏يقول ‏ ‏لأحد يمشي على الأرض إنه من أهل الجنة إلا ‏ ‏لعبد الله بن سلام ‏ ‏قال وفيه نزلت هذه الآية ‏
‏وشهد شاهد من ‏ ‏بني إسرائيل ‏ ‏على مثله ‏
‏الآية قال لا أدري قال ‏ ‏مالك ‏ ‏الآية أو في الحديث ‏

مناقب عبد الله بن سلام رضي الله عنه- المناقب - صحيح البخاري

http://hadith.al-islam.com/Display/D...num=3528&doc=0

‏حدثني ‏ ‏زهير بن حرب ‏ ‏حدثنا ‏ ‏إسحق بن عيسى ‏ ‏حدثني ‏ ‏مالك ‏ ‏عن ‏ ‏أبي النضر ‏ ‏عن ‏ ‏عامر بن سعد ‏ ‏قال سمعت ‏ ‏أبي ‏ ‏يقولا ‏
‏ما سمعت رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏يقول لحي يمشي إنه في الجنة إلا ‏ ‏لعبد الله بن سلام ‏

من فضائل عبد الله بن سلام رضي الله عنه -فضائل الصحابة- صحيح مسلم
http://hadith.al-islam.com/Display/D...num=4535&doc=1






 
 

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 12:26 PM.


Powered by vBulletin® , Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
" ما ينشر في المنتديات يعبر عن رأي كاتبه "