هل يوجد شيعي قبل ما يعرض من آيات القرآن ولم يعارضها برواية

[أبان]

عذراً ..؛ للتنبيه ..
أنا لم أقل ذكر الإمام الشافعي فقط ، بل قلت : ذكر الإمام الشافعي وغيره ، كما لم أقل قال ، بل : ذكر ؛ للإشارة أني لن أنقل عنه نصاً ، بل مضموناً ومعنى ..
وللإمام الشافعي أكثر من قول في هذا ، تجده أو تجدها منثوره في كتبه ؛ فمن ذلك قوله (في الأم 7: 16) بالنص :
ليس يعرف ما أراد خاصاً وعاماً وفرضاً وأدباً وناسخاً ومنسوخاً إلاّ بسنته ، فيما أمره الله عز وجل به ، فيكون الكتاب بحكم الفرض والسنة تبينه ؛ وما دل على ذلك؟ قلت قول الله عز وجل {وما آتاكم الرسول فخذوه وما نهاكم عنه فانتهوا} فقد بين الله عز وجل أن الرسول قد يسن وفرض الله على الناس طاعته ؛ أخبرنا سفيان بن عيينة قال حدثني سالم أبو النضر عن عبيد الله بن أبي رافع عن أبيه قال: قال رسول الله «لا ألفين أحدكم متكئا على أريكته يأتيه الأمر من أمري مما نهيت عنه، أو أمرت به فيقول ما ندري ما وجدناه في كتاب الله اتبعناه» اهـ .

وقال في الأم أيضاً : سنة رسول الله تدل على معنى ما أراد الله عز وجل .

وقال أيضاً ( في الأم 7 : 360) ما نصه :
حديث رسول الله مبين معنى ما أراد الله خاصاً وعاماً وناسخاً ومنسوخاً ثمّ يلزم الناس ...، فمن قبل عن رسول الله فعن الله عز وجل قبل ؛ لأن الله تعالى أبان ذلك في غير موضع من كتابه قال الله عز وجل {فلا وربك لا يؤمنون حتى يحكموك فيما شجر بينهم ثم لا يجدوا في أنفسهم حرجا مما قضيت} [النساء: 65] الآية وقال عز وجل {فليحذر الذين يخالفون عن أمره أن تصيبهم فتنة أو يصيبهم عذاب أليم} [النور: 63] وبين ذلك رسول الله - صلى الله عليه وسلم - فأخبرنا سفيان بن عيينة عن سالم أبي النضر قال أخبرني عبيد الله بن أبي رافع عن أبيه عن رسول الله - صلى الله عليه وسلم - أنه قال «ما أعرفن ما جاء أحدكم الأمر من أمري مما أمرت به أو نهيت عنه فيقول لا ندري ما هذا ما وجدنا في كتاب الله عز وجل أخذنا به» .


أما قاله غيره من الأئمّة فلا يحصى ..
قال الإمام ابن منده 395 هـ (في رسالة فضل الأخبار 19-20) ما نصه :
قال {ونزلنا عليك الكتاب تبيانا لكل شيء وهدى ورحمة وبشرى للمسلمين} فجعل المبين عنه نبيه وصفيه وأمينه على وحيه وخيرته من خلقه فقال تبارك أسمه {وأنزلنا إليك الذكر لتبين للناس ما نزل إليهم ولعلهم يتفكرون}...، وقال {وإنك لتهدي إلى صراط مستقيم} فبلغ صلى الله عليه وسلم المحكم وفسر المجمل وأوضح المشتبه وحذر عن المتشابه فأمر الله بالبلاغ عنه فقال {يا أيها الرسول بلغ ...} وقال جل وعز {لتبين للناس ما نزل إليهم} يعني من مبهمه وبيان مجمله .اهـ .
وقال الإمام الماوردي الشافعي 450هـ في الحاوي الكبير 16 : 84) ما نصه:
وأما الأصل الثاني من أصول الشرع فهو سنة رسول الله ؛ لأن الله تعالى ختم برسوله النبوة، وكمل به الشريعة، وجعل الله تعالى بيان ما أخفاه من مجمل أو متشابه، وإظهار ما يشرعه من أحكام ومصالح للنبي فقال تعالى: {وأنزلنا إليك الذكر لتبين للناس ما نزل إليهم} [النحل: 44] اهـ .

وقال الحافظ ابن حجر (في النكت 11) :
وقد شرف الله محمدا خاتم النبيين وأكرم الرسل صلوات الله وسلامه عليه وأعلا مكانته وأنزله المنزلة الكريمة التي يستحقها، فأسند إليه مهمة بيان ما في القرآن ، من إجمال ، وشرح ما يحتاج إلى شرح وتفصيل ؛ قال تعالى: {وَأَنْزَلْنَا إِلَيْكَ الذِّكْرَ لِتُبَيِّنَ لِلنَّاسِ مَا نُزِّلَ إِلَيْهِم} اهـ .

وقال الإمام السيوطي : وأخرج عن مكحول قال: القرآن أحوج إلى السنة من السنة إلى القرآن". أخرجه سعيد بن منصور. وأخرج عن يحيى بن أبي كثير قال: "السنة قاضية على الكتاب وليس الكتاب قاضيا على السنة". أخرجه الدارمي وسعيد ابن منصور، قال البيهقي: ومعنى ذلك أن السنة مع الكتاب أقيمت مقام البيان عن الله كما قال الله .اهـ

أظن أن هذا يكفي ..!!

[هادم لذات المجوس]

انهم في جدالهم معنا (( لانهم اصلا لايحاورون)) ينتهجون منهجا واضحا
وهو عدم الاجابة بشكل مباشر على اي الزام او سؤال
الاجابة اما بطعن او بسؤال او بدليل من عندنا اما مأولا تاويل فاسد او مبتور او مدلسا فيه او ناقص
اما القران والاحاديث الصحيحة فهم دائما يمؤمنون بجزء ويكفرون بجزء حسب ما يتماشى مع فساد عقيدتهم
ياخذون ويبترون ما يناسبهم ويضرب بالباقي عرض الحائط
وما موضوعك فتى الشرقية الا شكل اخر للجدال بالباطل
فعلا دين ترقيع

[أبو أحمد الجزائري]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبان     وإظهار ما يشرعه من أحكام ومصالح للنبي فقال تعالى: {وأنزلنا إليك الذكر لتبين للناس ما نزل إليهم} [النحل: 44] اهـ .

أولا أنت لم تعقب على ما أتيت لك به و اراك صراحة مختلط عليك الأمر
أريد أن أعقب على هذه الجزئية و أراني قد تجاوزت حدودي بهذا التطفل في موضوع أخي فتى الشرقية ربنا يحفظه
ما هو دور السنة هنا أليس تبيان كلام الله
طيب الصلاة مثلا,
القرأن لم يذكر كيفيتها لكن السنة بينت ذلك
عندما نصلي
هل نصلي لله أم لرسول الله ؟؟؟؟؟
أرجو أن تجيب

[أبان]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو أحمد الجزائري     أولا أنت لم تعقب على ما أتيت لك به و اراك صراحة مختلط عليك الأمر أريد أن أعقب على هذه الجزئية و أراني قد تجاوزت حدودي بهذا التطفل في موضوع أخي فتى الشرقية ربنا يحفظه ما هو دور السنة هنا أليس تبيان كلام الله طيب الصلاة مثلا, القرأن لم يذكر كيفيتها لكن السنة بينت ذلك عندما نصلي هل نصلي لله أم لرسول الله ؟؟؟؟؟ أرجو أن تجيب

الأخ الجزائري ، لم يختلط علينا الأمر هداك الله ، يدل على ذلك أنّ من لم يعتقد بما قلت أنت أعلاه فليس بمسلم ..
فأصل ردّي على صاحب الموضوع ، لا لهذا الذي لا يختلف عليه مؤمن بيوم الحساب ، بل لأنبه صاحب الموضوع هداه الله وهدانا إلى أنّ الاحتجاج بكلام الله تعالى دائماً ، من دون الرجوع للسنة ، باطل في دين محمد ؛ لكون السنّة الثابتة هي القاضية على الكتاب في البيان (تخصيص العام ، تبيين المجمل ، تقييد المطلق ) بل حتى النسخ بشرط التواتر كما جزم كثير من السلف منهم الإمام الشافعي ..

والزبدة فلقد كان الغرض أن أبين له أيضاً أنّ الشيعة تنطلق من هذا البناء في الاحتجاج بكتاب الله تعالى ، لذلك فنحن الشيعة موافقون للأشاعرة تماماً في بطلان استدلال الوهابية -كما يسميهم الأشاعرة- بالكتاب لتكفير أو تشريك أهل التوسل أو غير ذلك من استلالاتهم ..

أرجو أن تكون وضحت المسألة ؛ إذ لا كلام لمسلم أنّ العلم هو علم الكتاب ، والأصل هو القرآن العظيم ، والسنة تتلوه في القدسية والشرف بعده لا في عرضه ، لكن قضى الله تعالى أن تكون السنة في البيان هي القاضية على القرآن كما جزم بعض أئمة السلف ..

[سالم السهلي]

السنّه شارحه لكتاب الله عزّ وجل ومبيّنه للاحكام الوارده فيه ... وسؤالنا هو :-
اذا حدث تناقض بين روايه لديكم مع آيه كريمه من كتاب الله .... فبمن ستضرب عرض الحائط ياازميلنا ابان ؟

[محاور بالقرآن]

تفضّل

أنا جاهز


على شرط أن يستمر الحوار بيني وبينك

إلى النهاية

تفضّل اطرح ما عندك

[فتى الشرقيه]

يا شيعه
عندما تريدون الإجابه إقراءوا الموضوع
أعطيكم أمثله
ونبداء بمثال واحد
الله فرض للزوجه أن ترث مما ترك زوجها نصيبا محدد [[[ الربع إن لم يكن للزوج ولد ,, والثمن إن كان للزوج ولد ]]]
فقال تعالى
{{{ وَلَكُمْ نِصْفُ مَا تَرَكَ أَزْوَاجُكُمْ إِنْ لَمْ يَكُنْ لَهُنَّ وَلَدٌ فَإِنْ كَانَ لَهُنَّ وَلَدٌ فَلَكُمُ الرُّبُعُ مِمَّا تَرَكْنَ مِنْ بَعْدِ وَصِيَّةٍ يُوصِينَ بِهَا أَوْ دَيْنٍ وَلَهُنَّ الرُّبُعُ مِمَّا تَرَكْتُمْ إِنْ لَمْ يَكُنْ لَكُمْ وَلَدٌ فَإِنْ كَانَ لَكُمْ وَلَدٌ فَلَهُنَّ الثُّمُنُ مِمَّا تَرَكْتُمْ مِنْ بَعْدِ وَصِيَّةٍ تُوصُونَ بِهَا أَوْ دَيْنٍ وَإِنْ كَانَ رَجُلٌ يُورَثُ كَلَالَةً أَوِ امْرَأَةٌ وَلَهُ أَخٌ أَوْ أُخْتٌ فَلِكُلِّ وَاحِدٍ مِنْهُمَا السُّدُسُ فَإِنْ كَانُوا أَكْثَرَ مِنْ ذَلِكَ فَهُمْ شُرَكَاءُ فِي الثُّلُثِ مِنْ بَعْدِ وَصِيَّةٍ يُوصَى بِهَا أَوْ دَيْنٍ غَيْرَ مُضَارٍّ وَصِيَّةً مِنَ اللَّهِ وَاللَّهُ عَلِيمٌ حَلِيمٌ }}} [النساء : 12]
فأنتم لا تؤمنون بهذا النص الصريح
فتعرضون هذه الآية على روايات عندكم تقول [[[ إن الزوجه لا ترث الأرض أو العقار مما ترك زوجها ]]]
فقول الله تعالى
{{{ مِمَّا تَرَكْتُمْ }}}
هل فيه إستثناء للأرض أو العقار من أن تسمى تركه
هل فيه نفي أم تأكد أن النصيب من جميع ما ترك الزوج بمافي ذلك الأرض أو العقار
الله فصل النصيب للزوج وللزوجه
ولم يستثني أيا منهما أن لا يرث من صاحبه شيئا
فلما خص الزوج عندكم بكامل الأرث
وحرمت الزوجه من هذا التخصيص

[أبان]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فتى الشرقيه     يا شيعه عندما تريدون الإجابه إقراءوا الموضوع أعطيكم أمثله ونبداء بمثال واحد الله فرض للزوجه أن ترث مما ترك زوجها نصيبا محدد [[[ الربع إن لم يكن للزوج ولد ,, والثمن إن كان للزوج ولد ]]] فقال تعالى {{{ وَلَكُمْ نِصْفُ مَا تَرَكَ أَزْوَاجُكُمْ إِنْ لَمْ يَكُنْ لَهُنَّ وَلَدٌ فَإِنْ كَانَ لَهُنَّ وَلَدٌ فَلَكُمُ الرُّبُعُ مِمَّا تَرَكْنَ مِنْ بَعْدِ وَصِيَّةٍ يُوصِينَ بِهَا أَوْ دَيْنٍ وَلَهُنَّ الرُّبُعُ مِمَّا تَرَكْتُمْ إِنْ لَمْ يَكُنْ لَكُمْ وَلَدٌ فَإِنْ كَانَ لَكُمْ وَلَدٌ فَلَهُنَّ الثُّمُنُ مِمَّا تَرَكْتُمْ مِنْ بَعْدِ وَصِيَّةٍ تُوصُونَ بِهَا أَوْ دَيْنٍ وَإِنْ كَانَ رَجُلٌ يُورَثُ كَلَالَةً أَوِ امْرَأَةٌ وَلَهُ أَخٌ أَوْ أُخْتٌ فَلِكُلِّ وَاحِدٍ مِنْهُمَا السُّدُسُ فَإِنْ كَانُوا أَكْثَرَ مِنْ ذَلِكَ فَهُمْ شُرَكَاءُ فِي الثُّلُثِ مِنْ بَعْدِ وَصِيَّةٍ يُوصَى بِهَا أَوْ دَيْنٍ غَيْرَ مُضَارٍّ وَصِيَّةً مِنَ اللَّهِ وَاللَّهُ عَلِيمٌ حَلِيمٌ }}} [النساء : 12] فأنتم لا تؤمنون بهذا النص الصريح فتعرضون هذه الآية على روايات عندكم تقول [[[ إن الزوجه لا ترث الأرض أو العقار مما ترك زوجها ]]] فقول الله تعالى {{{ مِمَّا تَرَكْتُمْ }}} هل فيه إستثناء للأرض أو العقار من أن تسمى تركه هل فيه نفي أم تأكد أن النصيب من جميع ما ترك الزوج بمافي ذلك الأرض أو العقار الله فصل النصيب للزوج وللزوجه ولم يستثني أيا منهما أن لا يرث من صاحبه شيئا فلما خص الزوج عندكم بكامل الأرث وحرمت الزوجه من هذا التخصيص

والله إنّ الكلام في كتاب الله شديد ، فلا يتكلمنّ فيه من ليس أهله دون علم ، كما أجمع سلفنا وسلفكم ..، الله المستعان

فأما ما نقض به فتى الشرقية علينا ، فجوابه ببساطة : إنّ الكتاب الكريم يخصص بالسنّة إجماعاً ، وهذه قاعدة اتفق عليها كل أهل القبلة سنة وشيعة من عهد الرسول إلى يومنا هذا ، وهذا حتى لو كان القرآن واضحاً صريحاً محكماً ، وحتى لو كانت السنة آحاد بشرط الصحة ..

مثال على ذلك (مجمع عليه بيننا وبينكم ) : تخصيص آية الإرث !!!!
قال الله تعالى في المحكم : {يُوصِيكُمُ اللّهُ فِي أَوْلاَدِكُمْ لِلذَّكَرِ مِثْلُ حَظِّ الأُنثَيَيْنِ فَإِن كُنَّ نِسَاء فَوْقَ اثْنَتَيْنِ فَلَهُنَّ ثُلُثَا مَا تَرَكَ وَإِن كَانَتْ وَاحِدَةً فَلَهَا النِّصْفُ وَلأَبَوَيْهِ لِكُلِّ وَاحِدٍ مِّنْهُمَا السُّدُسُ مِمَّا تَرَكَ إِن كَانَ لَهُ وَلَدٌ فَإِن لَّمْ يَكُن لَّهُ وَلَدٌ وَوَرِثَهُ أَبَوَاهُ فَلأُمِّهِ الثُّلُثُ فَإِن كَانَ لَهُ إِخْوَةٌ فَلأُمِّهِ السُّدُسُ مِن بَعْدِ وَصِيَّةٍ يُوصِي بِهَا أَوْ دَيْنٍ آبَآؤُكُمْ وَأَبناؤُكُمْ لاَ تَدْرُونَ أَيُّهُمْ أَقْرَبُ لَكُمْ نَفْعاً فَرِيضَةً مِّنَ اللّهِ إِنَّ اللّهَ كَانَ عَلِيما حَكِيماً }النساء
11
فهذه الآية محكمة ، صريحة ، واضحة ، لا لبس فيها ، لكن مع ذلك حرّم العمل بإطلاقها كل المسلمين ، سنة ، وشيعة ، وهابية ، أشاعرة ، خوارج ، وغيرهم ..
حيث خصصوها بأن يكون الوارث ليس قاتلاً ، فإن كان قاتلاً لا يرث ، وليس في كلّ القرآن من دليل على التخصيص ، بل التخصيص ورد في السنة فقط ..

والأمثلة لا تحصى ، بل هناك أمثلة حيّة اختلفتم أنتم فيها خلفاً عن سلف ؛ فبعضكم خصص الكتاب فيها وبعضكم لم يفعل ؛ أنا حاضر أن أورد لكم الكثير ، فالإمام أبو حنيفة يخصص القرآن فيحرم ، وغيره كالشافعي أو مالك ، لا يخصص فيحلل ..

النتيجة : يجوز تخصيص الكتاب بالسنة يا فتى الشرقية ، ومثالك أعلاه من هذا القبيل ، ونحن الشيعة إنما خصصنا القرآن في مسألة العقار بما ثبت عندنا من سنة النبي ، ولا يرد أنّه لم يثبت عندكم ، فهذا موضوع آخر ، وهو اجتهاد ، كاجتهاد أبي حنيفة ومالك لما تنافيا في تخصيص بعض موارد الكتاب ، إنما لنبين أن أصل تخصيص القرآن بالسنة مجمع عليه ، ولا بدعة فيه ..
أرجو أن يكون الأمر واضحاً الآن ..

[فتى الشرقيه]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبان     النتيجة : يجوز تخصيص الكتاب بالسنة يا فتى الشرقية ، ومثالك أعلاه من هذا القبيل ، ونحن الشيعة إنما خصصنا القرآن في مسألة العقار بما ثبت عندنا من سنة النبي ،

هل هذا النص يحتاج لتخصيص ((( الإستثناء))) أم انه واضح صريح لا يحتاج لتخصيص ((( إستثناء )))
وهل تستطيع ان تثبت ان النبي صلى الله عليه وسلم فعل هذا ((( الإستثناء )))التخصيص الذي تزعمه
أثبت هذا إن كنت صادقا [[[[ ليس معي ]]]]] مع الله ورسوله صلى الله عليه وسلم
وهذا ما نسأل عنه
من اين لكم هذا ((( الإستثناء ))) وليس التخصيص كما تسميه

[أبان]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فتى الشرقيه     هل هذا النص يحتاج لتخصيص ((( الإستثناء))) أم انه واضح صريح لا يحتاج لتخصيص ((( إستثناء ))) وهل تستطيع ان تثبت ان النبي صلى الله عليه وسلم فعل هذا ((( الإستثناء )))التخصيص الذي تزعمه أثبت هذا إن كنت صادقا [[[[ ليس معي ]]]]] مع الله ورسوله صلى الله عليه وسلم وهذا ما نسأل عنه من اين لكم هذا ((( الإستثناء))) وليس التخصيص كما تسميه

يا فتى ، الاستثناء بحث من مباحث الخاص والعام عند قاطبة علماء الأصول ..
أما قولك اثبت إن كنت صادقاً ، فهذا موضوع آخر ، وهو -اجتهاد- كما اختلف الأحناف والشافعية أو المالكية أو الحنابلة مع بعضهم ، حيث خصص بعضهم الكتاب فحرم بعض ما أحلّه ، والآخر لم يثبت عنده ذلك فحلله كلّه ..
عموماً هذا موضوع آخر ، لا علاقة له بأصل موضوعك ..