رد اهل السنّة والجماعه على رواية غدير خم

[أسد من أسود السنة]

سوال تحدي لمحتج وعلي 2000 نبي حديث صحيح عن علي رضي الله عنه يقول بان خطبة خم هو اعلان لامامته ووصيته وقبل وفاته رضي الله عنه هل اوصى للحسن او للحسين وبالدليل الصحيح ؟؟

[السيف الصـــــارم]

بعد اذن اخوي الجنوبي

محتج يقول ان الثقل الثاني بعد القرآن وهو العتره

ولكن في كتب الشيعه غير ذلك

و سوف اطرح موضوع هنا للشيخ دمشقيه

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة دمشقية     حديث " تركت فيكم ما إن تمسكتم بهما لن تضلوا بعدي: كتاب الله وسنتي. لا يضر أن لا يوجد الحديث بنفس اللفظ في الصحيحين. المهم أن رواية وسنتي صحيحة السند. بل ويوجد الحث على اتباع السنة في الصحيحن بألفاظ عديدة من غير هذا اللفظ. قد قال الرافضة: هذا حديث مرسل رواه مالك في الموطأ ويعبر عنه بالمعضل لأنه من بلاغات مالك (الموطأ رقم3). وتمسكوا بهذه العلة وضربوه بحديث (كتاب الله وعترتي أهل بيتي). • والحديث صححه السيوطي قبل الألباني في مفتاح الجنة (1/12) وأتبع به حديث ابن عباس الذي هو شاهد لتحسينه. • وقد حسن الألباني الحديث بالشواهد (هداية الرواة الى تخريج أحاديث المصابيح والمشكاة1/140). • كذلك حسنه الشيخ الأرناؤوط محقق جامع الأصول لابن الأثير بالشواهد وهو رواية ابن عباس • ليس كل ما لم يرو في الصحاح ضعيف, فهنالك أحاديث كثيرة لم ترو في الصحاح وهي صحيحة, وحديث كتاب الله وسنتي صحيح وثابت, أخرجه الحاكم في المستدرك1/93 وصحح إسناده الألباني في صحيح الجامع برقم (3232 ) وكذلك (2937) عن أبي هريرة وصححه ابن حزم في (الأحكـام6/810) وصححه السيوطي في الجامع برقم ( 3932 ) . كتاب الله وسنتي في مصادر الكتب الشيعية لقد جهل الشيعة ما تضمنته كتبهم من الحث على التمسك بكتاب الله وسنة رسوله صلى الله عليه وسلم. فقد : رووا عن أبي جعفر عن رسول الله أنه قال « فإذا أتاكم الحديث عني فأعرضوه على كتاب الله وسنتي، فما وافق كتاب الله وسنتي فخذوا به، وما خالف كتاب الله وسنتي فلا تأخذوا به» (الاحتجاج2/246 للطبرسي بحار الأنوار2/225 الصراط المستقيم للبياضي3/156 ). وجاء في الكافي أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال « إني مسئول عن تبليغ هذه الرسالة وأما أنتم فتسألون عما حملتم من كتاب الله وسنتي» (الكافي2/606 التفسير الصافي1/17 و3/443). وقد تكلمت كتب الشيعة عن ضرورة التمسك بالسنة، وجاء في كتاب الكافي للكليني أن من رد شيئاً من كتاب الله وسنة رسوله صلى الله عليه وسلم فقد كفر (الكافي الأصول 59:1 باب الرد إلى كتاب الله والسنة. و70:1باب فضل العلم). وقد ذكر الحلي بأن الشيعي والسني لا يختلفان في أن السنة هي المصدر الثاني للتشريع بعد القرآن (المختصر النافع ص17). وقد رووا عن علي أنه قال » علينا العمل بكتاب الله وسيرة رسوله ، والنعش لسنته« (نهج البلاغة 82:2). بل رووا عن أبي عبد الله أنه قال «من خالف كتاب الله وسنة محمد فقد كفر» (وسائل الشيعة27/111 ح 33349 مستدرك الوسائل1/80). وأسند الصدوق إلى عبد الله بن أوفى قوله «آخى رسول الله صلى الله عليه وسلم بين أصحابه وترك عليا فقال له: آخيتَ بين أصحابك وتركتني؟ فقال: والذي نفسي بيده ما أبقيتك إلا لنفسي، أنت أخي ووصيي ووارثي. قال: وما أرث منك يا رسول الله؟ قال: ما أورث النبيون قبلي: كتاب ربهم وسنة نبيهم» (الأمالي للصدوق346 تفسير الميزان8/117 للطباطبائي كتاب الأربعين للماحوزي ص236). وجاء في كتاب الإحتجاج للطبرسي » فإذا أتاكم الحديث فاعرضوه على كتاب الله وسنتي فأرجو أن يحصي لنا حضرة الشيعي المكرم عدد المرات التي ورد فيها لفظ (كتاب الله وسنتي) من أصول كتب الرافضة. والسلام«.

[muhtaj]

الحديثان لا يخالف أحدهما الآخر

هناك روايات تقول وعترتي وهناك روايات تقول وسنتي

يعني العترة هي هي السنة

لأن سياق الحديثان واحد

[السيف الصـــــارم]

بعد اذن اخي الجنوبي

اقتباس: هناك روايات تقول وعترتي وهناك روايات تقول وسنتي يعني العترة هي هي السنة

لكن يا زميل محتج هناك من علمائكم

يقول ان العتره اهل البيت وليست السنه

وانتم تستشهدون في هذا الحديث

حديث الثقلين وهو قول النبي صلى الله عليه وآله :
( إني تارك فيكم الثقلين : كتاب الله ، وعترتي أهل بيتي ، ما إن تمسكتم بهما لن تضلوا بعدي أبدا )


وهنا تفرق بين العتره والسنه

السنه هي اتباع سنة محمد صلى الله عليه وسلم

العتره هي اتباع اهل البيت رضوان الله عليهم

وبهذا يكون الفرق

[muhtaj]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السيف الصـــــارم     بعد اذن اخي الجنوبي لكن يا زميل محتج هناك من علمائكم يقول ان العتره اهل البيت وليست السنه وانتم تستشهدون في هذا الحديث حديث الثقلين وهو قول النبي صلى الله عليه وآله : ( إني تارك فيكم الثقلين : كتاب الله ، وعترتي أهل بيتي ، ما إن تمسكتم بهما لن تضلوا بعدي أبدا ) وهنا تفرق بين العتره والسنه السنه هي اتباع سنة محمد صلى الله عليه وسلم العتره هي اتباع اهل البيت رضوان الله عليهم وبهذا يكون الفرق

السنة هي الأحاديث الواردة عن النبي صلى الله عليه وآله
من أين يأتينا حديث النبي إن أهل البيت هم أقدر من يروي أحاديث النبي

"وأهل البيت أدرى بالذي فيه"


فإذا إتبعت أهل البيت بلا شك أنك متبعا لسنة رسول الله وخصوصا ان الرسول قد أمرنا بإتباعهم


أما إذا إتبعت السنة ولم تتبع أهل البيت فهناك مخالفة لسنة الرسول و الذي جاء فيها "وعترتي"

مع امنياتي

[السيف الصـــــارم]

بعد اذن اخي الجنوبي

اقتباس: السنة هي الأحاديث الواردة عن النبي صلى الله عليه وآله من أين يأتينا حديث النبي إن أهل البيت هم أقدر من يروي أحاديث النبي "وأهل البيت أدرى بالذي فيه"

كلامك صحيح ولكن الذي كان ينقل افعال واحاديث الرسول صلى الله عليه وسلم وماذا يفعل هم زوجاته امهات المؤمنين رضي الله عنهن وليس اهل البيت العتره الذي تعتقدونه انتم وراح اذكر بعض الاحاديث عن افعال الرسول صلى الله عليه وسلم داخل منزله

وعن عائشة لما سئلت رضي الله عنها عن خلق النبي عليه الصلاة والسلام ، قالت : ( كان خلقه القرآن) صحيح مسلم.

وعن عائشة ـ رضي الله عنها ـ أنه كان أكثر دعاء النبي صلى الله عليه وسلم قبل موته: (اللهم إني أعوذ بك من شر ما عملت ومن شر ما لم أعمل) رواه النسائي .

عن الأسود قال : سألت عائشة ما كان النبي صلى الله عليه وسلم يصنع في بيته؟ قالت : ( كان يكون في مهنة أهله ، فإذا حضرت الصلاة يتوضأ ويخرج إلى الصلاة) رواه مسلم والترمذي.

عن عائشة رضي الله عنها قالت : كان يخيط ثوبه ويخصف نعله ويعمل ما يعمل الرجال في بيوتهم - رواه أحمد.

عن عائشة رضي الله عنها قالت " : خرجت مع رسول الله صلى الله عليه وسلم في بعض أسفاره ، وأنا جارية لم أحمل اللحم ولم أبدن ، فقال للناس : اقدموا فتقدموا ، ثم قال لي : تعالي حتى أسابقك فسبقته ، فسكت عني حتى إذا حملت اللحم وبدنت خرجت معه في بعض أسفاره ، فقال للناس : تقدموا فتقدموا ، ثم قال لي : تعالي أسابقك فسبقني ، فجعل يضحك وهو يقول هذه بتلك " رواه أحمد.


هذه اقوال زوجته رضي الله عنها لكن لم ارى فاطمة روت عنه حديث او علي بن ابي طالب رضي الله عنه داخل منزله او كان ماذا يقول داخل منزله

اقتباس: فإذا إتبعت أهل البيت بلا شك أنك متبعا لسنة رسول الله وخصوصا ان الرسول قد أمرنا بإتباعهم أما إذا إتبعت السنة ولم تتبع أهل البيت فهناك مخالفة لسنة الرسول و الذي جاء فيها "وعترتي

"

نحن لا نتبع اهل البيت لانهم بشر يصيبون ويخطئون

لكن نحن نتبع سنة رسول الله صلى الله عليه وسلم ونحن نتبع سنته وليس اهله

لان الرسول صلى الله عليه وسلم معصوم عن الخطأ اما اهل بيته ليسوا معصمون عن الخطأ

اقتباس: اما في الحديث الذي ورد حين قال صلى الله عليه وسلم: تارك فيكم ثقلين : أولهما كتاب الله فيه الهدى والنور فخذوا بكتاب الله واستمسكوا به )فحث على كتاب الله ورغب فيه ثم قال(وأهل بيتي أذكركم الله في أهل بيتي أذكركم الله في أهل بيتي أذكركم الله في أهل بيتي " .

ليس هناك امر لرسول الله باتباعهم لان قال رسول الله (اذكركم في اهل بيتي) فقط وليس قال اتبعوا اهل بيتي فشتان بين الذكر والاتباع

اقتباس: لسنة الرسول و الذي جاء فيها "وعترتي

انت قلت ان السنه هي العتره

وهنا تقول سنة رسول الله الذي جاء فيها "وعترتي"

كيف يكون اتباع البيت سنة رسول الله صلى الله عليه وسلم بذلك نتبع اهل البيت ولا نتبع رسول الله

السنة فرق والعتره فرق اخر

وراح اعرف لك السنة

السنة في اللغة: هي السيرة المتبعة, و الطريقة المسلوكة, و هي النموذج الذي يحتذى و المثال الذي يقتدى. و تطلق هذه الكلمة أيضا بمعنى البيان حيث يقال سن الأمر أي بينه, و أيضا بمعنى ابتداء الأمر.

السنة في الاصطلاح: عند المحدثين: "كل ما أثر عن النبي صلى الله عليه و سلم من قول أو فعل أو تقرير أو سيرة أو صفة خلقية أو خلقية, سواء أكان ذلك قبل البعثة أم بعدها".


هل عرفت ما معنى السنة لتفرق بين العتره والسنة

واليك قول صلى الله عليه وسلم: "فإنه من يعشْ منكم فسيرى اختلافا كثيرا فعليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين من بعدي، عَضّوا عليها بالنواجذ، وإياكم ومحدثاتِ الأمور؛ فإن كلَّ بدعة ضلالة".


وقال صلى الله عليه وسلم: "تفترق أمتي على ثلاث وسبعين ملة كلهم في النار إلا ملة واحدة، قالوا: مَن هي يا رسول الله؟ قال: ما أنا عليه وأصحابي".

فمن أعظم التمسك والعمل بسنة المصطفى صلى الله عليه وسلم الرجوع إليها مع كتاب الله تعالى عند التنازع وردّ الأمور إليها، لا إلى قوانين البشر، ولا يتحقق إيمان لأحد إذا لم يكن احتكامه للكتاب والسنة، قال تعالى: {فَإِن تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إلَى اللهِ وَالرَّسُولِ إِن كُنتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الآخرِ} (النساء:59)، وكما قال العلماء فالرد يكون إليه صلى الله عليه وسلم في حياته وإلى سنته بعد مماته وليس اهل البيت رضوان الله عليهم

أخرج الحاكم في مستدركه و صححه السيوطي عن أبي هريرة رضي الله عنه أن رسول الله صلى الله عليه و سلم قال: ((تركت فيكم شيئين لن تضلوا بعدهما: كتاب الله وسنتي، ولن يتفرقا حتى يردا على الحوض)).

[أبومحمد الهاشمي]

يارك الله فيك أخي الفاضل على هذا الشرح الوافي


ووفقك لكل ما يحبه ويرضاه



تحيتي لك

[Aljnoobi]

الاخ الفاضل والحبيب السيف الصارم حفظه الله وبارك في عمره.... يا اخي تفضل... لك حق المداخله في اي

وقت...

__________________________________________________ ________________________

الزميل العزيز محتجّ... هدانا الله ايّاك للحق وقول الحق....

تقول:

اقتباس: أنت لم تقتنع بعد بأن الرسول خلف من بعده الثقل الثاني بعد القرآن ألا وهو العترة فقط هات حججك على عدم تخليف العترة مع القرآن ثم بعد ذلك نناقشك في الموضوع التالي أما أن تتنقل من موضوع إلى موضوع فلن نصل إلى نتيجة. مع أمنياتي.................................

يا عزيزي الاقتناع يحتاج الى دليل تطمئن له النفس ويرضاه العقل... فأنت يا عزيزي لم تأت بدليل قاطع مقنع
لكي أقتنع... أنا سألتك سؤال.. هل ذرّية الحسين ابن علي ابن ابي طالب رضي الله عنهما من أهل البيت؟؟
رغت قليلا ثم أجبت نعم...
ومن ثم سألتك سؤال أخر: هل ذرية الحسن ابن علي رضي الله عنهما من أهل البيت..؟؟ هنا اجبتني بما تجد في الاقتباس اعلاه... لم تجب ... ب نعم... أو .... لا....
أنا أحتاج أن أرى جواب منك يا عزيزي لكي استطيع ان اواصل هذا الحوار معك... ومع ذلك... احيي فيك روحك العاليه وتفهمّك وانضباطك وتمسكك بالاخلاق العاليه في المحاوره...
تمنياتي لك بالتوفيق والهدايه...

اذا أنا لا زلت أنتظر جوابك على سؤالي: هل ذرية الحسن ابن علي رضي الله عنه من أهل البيت...؟؟
فقط اجبني بنعم أو لا....

[Aljnoobi]

لتذكير الزميل محتج تم رفع الموضوع

[Aljnoobi]

حرصا منّا على وقت الروافض السمين... ولكي لا يطيلون البحث تم رفع الموضوع :d