ما حد المرتد ؟

[ناصر بيرم]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

إلى الضيف متبع :

ياصغيري هداك الله قوله تعالى((لا إكراه في الدين))بمعنى لا تكرهوا الكفار في الدخول في الدين وليس معنى الآية لا تكرهوا المسلمون على البقاء في الدين فهمت أو أعيد ولدي الأحاديث الكثيرة التي تؤد ما قلته أما أنت فلا دليل على صحة تفسيرك أيها الشاذ بأفكاره


خذ هذه أقوال علمائنا مع الأحاديث
http://vb.tafsir.net/tafsir5997/#.U8apimtYCK0

[أسد من أسود السنة]

اقتباس: بسم الله الرحمن الرحيم الى أسد الزاني يحكم على ابنه مدا حياته ولا يستطيع تغيير ذلك ابدا ولكن الايمان والكفر في القلب ولا تستطيع ان تغيرها او تجبرها وايضا الكافر لا يحكم على ابنه بالكفر الدائم بل قد يغير ابنه ذلك

كما يضر الزاني ابنه كذلك االمرتد يضر ابنه ويبقى معه للابد كذلك شارب الخمر



كما شارب الخمر تقلق من ان يضر الناس كذلك نقلق من ان يضر المرتد نفس العله

وكما تخاف من الزني على اولاده كذلك تخاف من المرتد على اولاده ستلاقي كل العلل التي تحججت بها وكنت ستعطل شرع الله بغباء منقطع النظير يدل على سفاهه في التفكير تلاقيها في المرتد بشكل اعظم



ولا يهمنا الان كان ضرره فكريا ام لا



قد ثبت عن االنبي صلى لله عليه وسلم قتل المرتد وكذلك عن الصحابه والولاه الى يومنا هذا بالواتر العملي كما تحاول ان تسقطه على الصلاه


لذلك هرائك في حد المرتد ثبت خلافه بشكل ساحق ماحق

اقتباس: وقتل المرتد لم نتوارثه لأنه نادره من يرتد ولكن الكذبه اليهوديه التي انطلت على البخاري جعلت الناس يظنون انه تم قتل المرتد في عهد النبي محمد ص وقلت " لماذا الله لم يسمح بالكفر الفكري الذي تدعيه وقد هرب مؤسسيه والا لقتلوا " وأقول : لأنهم منافقين وليسوا مرتدين والمنافق لا يحق له نفاقه ولكن المرتد تحق له ردته

انت منطقك فارغ وعجيب المرتد هو منافق مبطن للكفر يتحين الفرصه ليكفر


عموما هو متواتر علما وعملا شئت ام بيت اهلا وسهلا


وسلم لناا على حبايبك حسون الماالكي حذاء ملالي طهران

وعدنان ابراهيم انا احترمه لانه مفكر لكنه لايصيب احيانا ورايت مقطعه عن انكار حد الرده لكنه لم يوفق فيه صراحه بل خالف كل التوقعات



نعم ليس كل مرتد يقام الحد الا بعد استتابته واجابة شبهاته عندها ان اصر فالسيف لا محاله لان هذا ضرره كبير جدا على المجتمع وابنائه وزوجته وعشيرته بل والمسلمين اجمع

[متبع الدليل]

ولد المرتد قد يغير رأيه ويعتنق الحق .

ولكن الزاني سيظلم ولده ولن يستطيع تغيير نفسه فهو يبقى ابن زنا .

والمترد ليس المنافق يا جاهل فالمنافق مثل الجاسوس في الدوله ولكن المرتد مثل الذي رما جنسيته واخذ جنسيه اخرى هل يعاقب ؟؟

ثانيا انت تقول اذا ثبت عن النبي انه قتل المرتد نقتل المرتد وانا اقولك اذا ثبت في القرآن ان قتل المرتد حرام نحرم قتل المرتد ( لا اكراه في الدين ) اي لا اكراه في الجين كله وليس في دخوله فعندما تكره شخصا على البقاء يسمى اكراه في الدين .

اساسا المنافق هو الذي يرد الرده ولكنه خائف من هذا الحد لذلك يبطن الكفر ويظهر الايمان

واعيد لمره الالف وتبا لك اذا عدتها مره ثانيه

هناك فرق بين الزاني وبين المرتد

الزاني - ينجب ولد يبقى ابن زنا لا يعلم ابيه وامه طول حياته ويتعذب في حياته

المرتد - ينجب ولد يستطيع تغيير دينه والعوده للحق .

هل فهمت ام اعيد ا ب ت ث ؟؟


ويا ناصر بيرم قتل المرتد يسمى اكراه في الدين لأنك تكرهه على البقاء وليس الاكراه هو في الدخول فقط

ايضا لا ادري ماذا انتم فاعلون في قول الله تعالى ( انما عليك البلاغ وعلينا الحساب )

[أسد من أسود السنة]

اقتباس: ولد المرتد قد يغير رأيه ويعتنق الحق

وقد يثبت على كفره لم تاتي بشيء جديد ينفعك هاهو المرتد ضر ابنه مضره اكبر من اضرار الزاني لابنه

اقتباس: والمترد ليس المنافق يا جاهل فالمنافق مثل الجاسوس في الدوله ولكن المرتد مثل الذي رما جنسيته واخذ جنسيه اخرى هل يعاقب ؟؟

المنافق لم يسلم اصلا انما متستر بالاسلام والمرتد مجاهر به


لكنك انت الجاهل فلا فرق بينهما الا في بعض الافعال والا كلهم كافر

اقتباس: ثانيا انت تقول اذا ثبت عن النبي انه قتل المرتد نقتل المرتد وانا اقولك اذا ثبت في القرآن ان قتل المرتد حرام نحرم قتل المرتد ( لا اكراه في الدين ) اي لا اكراه في الجين كله وليس في دخوله فعندما تكره شخصا على البقاء يسمى اكراه في الدين .

لا يخالف والا لوجدنا حد السرقه والزنى والقتل متناقضه مع هذه الايه ؟


لاننا وجدنا نفس العلل التي تدعيها في عقاب هذه الاثام هي نفس العله موجوده في المرتد لكنك معاند وانت على كلام من يعلمك هذا الهراء ولا تفكر بعقلك طرفة عين

اقتباس: الزاني - ينجب ولد يبقى ابن زنا لا يعلم ابيه وامه طول حياته ويتعذب في حياته المرتد - ينجب ولد يستطيع تغيير دينه والعوده للحق . هل فهمت ام اعيد ا ب ت ث ؟؟

هذا الكلام يدل على انك طفل صغير افتراضي على شيء متحقق واقع

وهو حصول زنا بالتراضي وولادة ولد زنا لكن يعرف اباه وامه انظر للمساله لتفهم


كما للانسان حرية الكفر ايضا حرية العصيان والاتيان بالمعصيه بالرضا


ولاثبت ان افق عقلك ضيق جدا لا يتعدى الكلام الذي تكرره عن اسيادك



الان في الدول الاجنبيه وبعض الدول لعربيه اصبحت العلاقه الجنسيه شيء ليس ممنوعا جدا اصبح تقريبا شيئيا عاديا


لنقول في دوله اجنبيه مسلمين متحضرين كالغرب ويمارسون الزنا بشكل عادي بدون زواج

ماهو ضرر ذلك على الطفل المولود من الزنا


اتجرء ان تذكر الاضرار الشريعيه لن تجرء ان تقول الضرر على الابوين فقط ولا يضر الولد شيئا من الناحيه الشرعيه كما يضر المرتد ابنه

اقتباس: ويا ناصر بيرم قتل المرتد يسمى اكراه في الدين لأنك تكرهه على البقاء وليس الاكراه هو في الدخول فقط ايضا لا ادري ماذا انتم فاعلون في قول الله تعالى ( انما عليك البلاغ وعلينا الحساب )

ولا كراه على العصاه ولااكراه على من يريد ان يؤمن ببعض القران ويكفر ببعض


لا صراحه انا ارى الحق معك يارجل اقمت علي الحجه

[متبع الدليل]

1- يا جويهل اذا ثبت على كفره فله ذلك ولكن له الخيار ولكن ابن الزاني لا يستطيع تغيير نفسه
2- هناك فرق بين المنافق والمترد يا غبي لأن المرتد جهر بردته والمنافق يبطن الكفر ويظهر الايمان فهو خطر علينا .
3- بلا يخالف ومستعد اباهلك على هذا وحد الزنا لأنه يضر المجتمع دنيويا ولكن المرتد لا يضرهم دنيويا
4- طيب هل ترضى ان تكون ابن زنا ؟؟؟ بالطبع لا فهذا شيء يؤلم نفسيا اليس كذلك يا قزم ؟ ولكن المرتد لن يضر احد دنيويا ولكن الزاني يضر الناس دنيويا
5- والضرر الشرعي الله يعاقبه عليه ولكن الضرر الدنيوي نحن نعاقبه فهمت ؟؟
6- الله قال لا اكراه في الدين اي في الاسلام ويقصد الدخول فالمسأله هنا متعلقه بالايمان وليس بالمعاصي يا ايها الجاهل ..
واذا سنقتل المرتد يجب ان نقتل جميع الكفار لأنهم ولودوا على الفطره

وأعيد للمره المليون

الزاني ضرره دنيوي على ابنه لذلك نعاقبه

المترد ضرره ديني على ابنه لذلك حسابه على الله لأن الله وحده له الحق في محاسبة من لا يعتنق دينه

[أسد من أسود السنة]

اقتباس: 1- يا جويهل اذا ثبت على كفره فله ذلك ولكن له الخيار ولكن ابن الزاني لا يستطيع تغيير نفسه

لكن اليس لو بقي اباه على الاسلام سيبقى هو ايضا ولن يكفر


اليس كفره مضر على ابنه وقد يجبره على الكفره او يتعمد اضلاله ليدخل النار بسببه


نعم صحيح انت همك في الدنيا ولا تهمك لاخره نسيت

اقتباس: بلا يخالف ومستعد اباهلك على هذا وحد الزنا لأنه يضر المجتمع دنيويا ولكن المرتد لا يضرهم دنيويا

المرتد يضر دنيويا واخرويا ؟

قد يكون حربا على المسلمين كمن كان بمسجد ضرار


قد يتسببون برتدة الناس واضلالهم وكفرهم وقد يتسببون ببلبله في المتجمع المسلم


قد يتسببون بهلاك ازواجهم وابنائهم وعشيرتهم في الاخره


نعم نعم نسيت انت يهمك امور الدنيا وليس الاخره ومع ذلك ضرر المرتد دنيا واخره


وضرر الزنا لا يضر الابن المولود من الزنا في دوله عندها شيء عادي ان تتم العلاقات المحرمه دون محاسبه ولا يهتمون الناس ان كان ولد من زواج او علاقه


وهاهو انتفى الضرر الدنيوي يا ابله


قلت لك لا تفكر طرفة عين

اقتباس: 5- والضرر الشرعي الله يعاقبه عليه ولكن الضرر الدنيوي نحن نعاقبه فهمت ؟؟

انا اتكلم عن الضرر الشرعي على ولد الزنا يابله وليس على الزناه لا تحرف جوابك باستهبال اترك العالم ترى هرائكم

اقتباس: 6- الله قال لا اكراه في الدين اي في الاسلام ويقصد الدخول فالمسأله هنا متعلقه بالايمان وليس بالمعاصي يا ايها الجاهل .. واذا سنقتل المرتد يجب ان نقتل جميع الكفار لأنهم ولودوا على الفطره

وهل من يعمل المعاصي مؤمن ام فاسق ؟

مادخل قتل المرتد بقتل جميع الكفار ماهذا الهبل الذي انتم فيه


لا تلازم بل هذا غباء منقطع النظير ؟


الكافر لا اجبره على الكفر لكن من اسلم واراد الكفر لهواه يقتل ويعاقب كما يعاقب الزاني وشارب الخمر


لكن اضراره دنيويه واخرويه وعدتها واكثر ضررا من الزنا نفسه وشرب الخمر


افحمتني يارجل

[متبع الدليل]

1- يا سفيه ضرره ديني وليس دنيوي والله يعاقبه وليس نحن
2- مسجد ضرار يا اهبل من المنافقين الذي يريدون الرده ولكنكم تمنعونهم
3- وهلاك ازواجهم في الآخره يكون حسابهم على الله وليس علينا فاذا اردنا انقاذ اولادهم نبلغهم ( انما عليك البلاغ وعلينا الحساب )
4- ولم ينتفي ضر الدنيا يا ابله فهل لو كنت انت في بلد عنده العلاقات المحرمه شيء عادي تود ان تكون ابن زنا ؟؟ هل يستوي ابن الزنا وابن الحلال ؟؟ فعلا لهم قلوب لا يفقهون بها
5- يا مختل انا اتكلم عن الضرر الدنيوي وقلت لك حتى لو لم يكن هناك ضرر شرعي يكون هناك ضرر دنيوي .
6- الذي يعمل المعاصي وهو مسلم لا يكفر يا روبيضه ولكن المعاصي الدنيويه التي تضر المجتمع يعاقب عليها ولكن المعاصي الدينيه لا احد يستطيع معاقبته الا الله لأن الدين محله القلب
وكعادتك يا روبيضه يا جاهل تتهرب نحن نعلم ان الكل يولد على الفطره فهل معنى هذا ان نقتل كل الكفار ؟؟

[متبع الدليل]

انت لا تريد ان تقتنع اصلا لذلك لن اضيع وقتي معك فأنت معاند ومكابر سأبحث عن اناس باحثين عن الحقيقه فعلا لكي اناقشهم

[أسد من أسود السنة]

اقتباس: 1- يا سفيه ضرره ديني وليس دنيوي والله يعاقبه وليس نحن

اثبتناه دنيا ودنيويا


ويارجل انت حر في تعاملك مع الكفار ان كنت قائد دوله لو ارتد احد لا تقتله احد ضربك على ايدك


انت فقط لم تقنعنا بهرائك لاني اثبت خلافه فسفيه مثلك لن يقنع طفلا

اقتباس: 2- مسجد ضرار يا اهبل من المنافقين الذي يريدون الرده ولكنكم تمنعونهم

هل منعهم النبي صلى الله عليه سلم من الرده ؟


لماذا هربوا ولماذا لم يسمح الله بكفرهم وهربوا !


عجيب امرك زعلان على من يضر المسلمين هنيئا لك الحق الذي تتبعه حساس ويهمك امر الكفار وتدافع عن كفرهم ونعم الحق يارجل

اقتباس: 3- وهلاك ازواجهم في الآخره يكون حسابهم على الله وليس علينا فاذا اردنا انقاذ اولادهم نبلغهم ( انما عليك البلاغ وعلينا الحساب )

المهم عندك ان الضرر ليس دنيوي قلت لك انت لا تهمك الاخره تهمك الدنيا


عموما اثبتنا اضرار المرتد دنيا واخره لكن انت لا تهمك الاخره تهمك الدنيا وحساس جدا على الامور التافهه كتفكيرك بان ولد الزنا قد يطلق

عليه ابن زنا فقط وليس ان ينادى على الاشهاد بانه مسااق الى النار ونعم الحق الذي تنادي به

اقتباس: ولم ينتفي ضر الدنيا يا ابله فهل لو كنت انت في بلد عنده العلاقات المحرمه شيء عادي تود ان تكون ابن زنا ؟؟ هل يستوي ابن الزنا وابن الحلال ؟؟ فعلا لهم قلوب لا يفقهون بها

ابد انتفى رغما عن انفك


عائله مسلمه لكنها متحرره تعيش الحريه لها حق طبعا بما ان لهم حق الكفر ايضا لهم حق عمل الاثام مالفرق اذا لم يضروا المجتمع وكانوا

عصاه يزنون وجائهم ولد من الزنا لا يوصم في هذه الدوله ابن الزنا بذلك ولا يضر دنيويا انتفى الضرر هنا اذن يحق لهم ان يعصوا كما يحق

لهم الكفر وحسابهم على الله لماذا انت معترض

اقتباس: 5- يا مختل انا اتكلم عن الضرر الدنيوي وقلت لك حتى لو لم يكن هناك ضرر شرعي يكون هناك ضرر دنيوي .

اذا انتفى الضرر لا يقام الحد وحسابهم على لله

اقتباس: 6- الذي يعمل المعاصي وهو مسلم لا يكفر يا روبيضه ولكن المعاصي الدنيويه التي تضر المجتمع يعاقب عليها ولكن المعاصي الدينيه لا احد يستطيع معاقبته الا الله لأن الدين محله القلب وكعادتك يا روبيضه يا جاهل تتهرب نحن نعلم ان الكل يولد على الفطره فهل معنى هذا ان نقتل كل الكفار ؟؟

وهل عقوبات المعاصي ليست دينيه ايضا ؟

عجبا لهكذا عقول


اذا عمل معاصي ولم يضر احد لا يقام عليه الحد اذا كان بالتراضي اقصد بالزنا لكي لا يوصم ابن الزنا بانه ابن زنا لو سمحوا بالزنا ولا يكون

اختلاط انساب مثل الكفر لو سمحوا به لن يكون هناك منافقين ولن يكون هناك مثل مسجد ضرار


عجبا لهذه العقول المهترئه

[متبع الدليل]

اقتباس: لماذا هربوا ولماذا لم يسمح الله بكفرهم وهربوا ! عجيب امرك زعلان على من يضر المسلمين هنيئا لك الحق الذي تتبعه حساس ويهمك امر الكفار وتدافع عن كفرهم ونعم الحق يارجل

وش دخل هروبهم يا فطحل زمانك ..؟

هم لا يريدون الهروب لإنهم يريدون إضرار المسلمين , أما لماذا لم يهربوا لأانه لن يقتلهم الرسول - عليه الصلاة والسلام -

اقتباس: المهم عندك ان الضرر ليس دنيوي قلت لك انت لا تهمك الاخره تهمك الدنيا عموما اثبتنا اضرار المرتد دنيا واخره لكن انت لا تهمك الاخره تهمك الدنيا وحساس جدا على الامور التافهه كتفكيرك بان ولد الزنا قد يطلق عليه ابن زنا فقط وليس ان ينادى على الاشهاد بانه مسااق الى النار ونعم الحق الذي تنادي به

نعم , لإن الضرر الدنيوي نحن نتعامل معه أما الضرر الآخره فالله هو الذي يحاب عليهم كما قال تعالى (( لَّيْسَ عَلَيْكَ هُدَاهُمْ ))

وأنا ألتك سؤال : هل عادي أن تكون أبن زنا في مجتمع لا يحتقره ..!

اقتباس: ابد انتفى رغما عن انفك عائله مسلمه لكنها متحرره تعيش الحريه لها حق طبعا بما ان لهم حق الكفر ايضا لهم حق عمل الاثام مالفرق اذا لم يضروا المجتمع وكانوا عصاه يزنون وجائهم ولد من الزنا لا يوصم في هذه الدوله ابن الزنا بذلك ولا يضر دنيويا انتفى الضرر هنا اذن يحق لهم ان يعصوا كما يحق لهم الكفر وحسابهم على الله لماذا انت معترض

لا لم ينتفي ابداً , وأنا سألتك هل عادي عندك تكون أبن زنا في مجمع متحرر ..؟ هل يستوي الذي يعرف أباه بمن لا يعرف أباه ..؟

يا ناس هذا الأخرق يقول أنه لا يجد ضرر في كونه أبن زنا في مجتمع متحضر .. هذا كلامك وليس كلامي ..

اقتباس: اذا انتفى الضرر لا يقام الحد وحسابهم على لله

أنت من وين تفهم ..؟ أقولك ما أنتفى الضرر الدنيوي تقولي اذا انتفى أنتفى ..! أعطيتك أدله أنه لم ينتفي وانت عجزت عن دليل واحد فتباً لك

اقتباس: وهل عقوبات المعاصي ليست دينيه ايضا ؟ عجبا لهكذا عقول اذا عمل معاصي ولم يضر احد لا يقام عليه الحد اذا كان بالتراضي اقصد بالزنا لكي لا يوصم ابن الزنا بانه ابن زنا لو سمحوا بالزنا ولا يكون اختلاط انساب مثل الكفر لو سمحوا به لن يكون هناك منافقين ولن يكون هناك مثل مسجد ضرار عجبا لهذه العقول المهترئه

أنت لا تفهم أو أنك تفهم ولكنك تتساطل !!

أقولك هل يستوي أبن الزنا بابن الحلال حتى لو كان في مجتمع متحرر ..!

يالعقلك المختل ..

ولم تجبني على سؤالي :

أليس كل مولود يولد على الفطره ..؟ هذا يعني أن كل الكفار مرتدين اليوم هل نقاتلهم كلهم ..!