مناقشة في فتوى ابن عثيمين !!

[ash3ri]

اليكم نص الفتوى ثم نناقش نحن وانتم ما جاء فيها

س. ما الفـرق بين ما يسمى بأسبوع الشيخ محمد بن عبدالوهاب والاحتفال بالمولد النبوي حيث يُنكر على من فعل الثاني دون الأول؟

الإجابة:الفرق بينهما حسب علمنا من وجهين

الأول: أن أسبوع الشيخ محمد بن عبد الوهاب لم يُتخذ تقرباً إلى الله عز وجل، وإنما يُقصد به إزالة شبهة في نفوس بعض الناس في هذا الرجل ويبين ما منَّ الله به على المسلمين على يد هذا الرجل.


الثاني: أسبوع الشيخ محمد بن عبد الوهاب لا يتكرر ويعود كما تعود الأعياد، بل هو أمر بين للناس وكتب فيه ما كتب، وتبين في حق هذا الرجل ما لم يكن معروفاً من قبل لكثير من الناس ثم انتهى أمرهـ


مجموع فتاوى و رسائل محمد صالح العثيمين المجلد السادس عشر - باب صلاة العيدين. أهــ

اقول وبالله التوفيق

الرد على الوجه الاول :-

-اذا لم يتخذ الاسبوع تقربا الى الله فتقربا الى من ؟؟؟

- الذي يذب عن دين اخيه وعرضه ( كما تفعلون مع شيخكم ) باطلاع الناس على سيرته فهل هذا من الدين والسنة فهو اذن عبادة تصرف لوجه الله تعالى لا غير؟؟

ام تخالفون صريح السنة والكتاب وتقولون الذب عن اعراض المسلمين وعقيدتهم ليس من الدين ؟؟ فاذا كان عبادة فكيف تصرفون ما يجب لله تعالى الى غيره؟؟؟.


الرد على الوجه الثاني:-

هل تسمحون للناس بالوقوف عند القبر الشريف مرة واحدة في العمر بدون تكرار ليجتمعوا قريبا منه ويذكروا فضائل رسول الاسلام عليه الصلاة والسلام ليزيلو الشبهات عن حياته ويشاهد النصارى واليهود ويسمعون مناقبه عليه الصلاة والسلام على التلفاز مثلا ؟؟؟ ام انه وسيلة للشرك؟؟ مع العلم باننا نعدكم انه لن يتكرر كالاعياد .

ومن قال ان التكرار من عدمه يكون علة ؟؟ بحيث اذا تكرر العمل صار بدعة ؟




ام ان الذب عن عرض اخيك المسلم ليس عبادة اذن لا حاجة لنا بالذب عن عرض امنا عائشة رضي الله عنها (والعياذ بالله ) ولا اظن ان هذا يقوله مسلم ابدا ولكن اذا لم يكن من الدين فما هو ؟؟؟ لا اظن انه شيء غير الدين وعلى هذا المحيا والممات ان شاء الله تعالى

وليتفضل كل من يرغب بالحوار البناء بطرح رايه


استغفر الله لي ولكم

[Turki Bin Ahmed]

اقتباس: الرد على الوجه الاول :- -اذا لم يتخذ الاسبوع تقربا الى الله فتقربا الى من ؟؟؟ - الذي يذب عن دين اخيه وعرضه ( كما تفعلون مع شيخكم ) باطلاع الناس على سيرته فهل هذا من الدين والسنة فهو اذن عبادة تصرف لوجه الله تعالى لا غير؟؟ ام تخالفون صريح السنة والكتاب وتقولون الذب عن اعراض المسلمين وعقيدتهم ليس من الدين ؟؟ فاذا كان عبادة فكيف تصرفون ما يجب لله تعالى الى غيره؟؟؟.

رغم أنني وبكل صدق أسمع بهذا الأسبوع لأول مرة , إلا أن :

الذب عن عرض الآخرين هو عمل إنساني أيضاً , وهل من فعلها صرف شيئاً لغير الله تعالى ؟؟
أين في الفتوى أن من فعلها صرف هذا الشيء لشخص محدد ؟؟

عندما يفعل أحدهم هذا الشيء , فهو يقصد أن يبعد الشبهة عن أحدهم , لا أنه يقصد أن يعبد الله عز وجل بعمله في هذا الأسبوع .

اقتباس: الرد على الوجه الثاني:- هل تسمحون للناس بالوقوف عند القبر الشريف مرة واحدة في العمر بدون تكرار ليجتمعوا قريبا منه ويذكروا فضائل رسول الاسلام عليه الصلاة والسلام ليزيلو الشبهات عن حياته ويشاهد النصارى واليهود ويسمعون مناقبه عليه الصلاة والسلام على التلفاز مثلا ؟؟؟ ام انه وسيلة للشرك؟؟ مع العلم باننا نعدكم انه لن يتكرر كالاعياد .

وما هي الشبهة التي ستزيلونها عند قبر الرسول عليه الصلاة والسلام ؟؟
لماذا لا تذكر فضائل الرسول عليه الصلاة والسلام في أي مكان ؟
أيجب أن تكون عند القبر حتى تذكر فضائله , وتزيل الشبهات عنه ؟


الرسول عليه الصلاة والسلام لم يأمر أحدا بزيارة قبره .

ونعم البقاء عند القبور وسيلة للشرك , وإلا كيف أشرك قوم نوح عليه السلام ؟

كانوا يذهبون إلى قبورهم لتذكرهم , ثم صوروهم ثم عبدوهم .

اقتباس: ومن قال ان التكرار من عدمه يكون علة ؟؟ بحيث اذا تكرر العمل صار بدعة ؟

التكرار يعني أن الأمر سيصبح عيداً والعيد مأخوذ من الاعتياد والتكرار , ومن هنا سيصبح بدعة .

والمهم في الأمر أن الشيخ لم يقل أنها جائزة , وهو الذي قال عن هذه الأسابيع :

[ash3ri]

Quote]رغم أنني وبكل صدق أسمع بهذا الأسبوع لأول مرة ,[/quote]
1400 ه كان اسبوع محمد بن عبدالوهاب

اقتباس: الذب عن عرض الآخرين هو عمل إنساني أيضاً

استغرب منك هذا القول.هل هناك من العلماء من يقول بقولك ؟الذب عن عقيدة السلف الصالح عبادة ام عمل انساني؟ هل يصح القول ان الذب عن عرض امنا عائشة رضي الله عنها عمل انساني وليس واجب مقدس؟ فبالتالي يجوز ان لا ننصر امنا لاننا لا ناثم لانه عمل انساني؟
والعمل الانساني ليس دينا فلا اثم اذن؟؟

هل تقول بهذا؟؟ والعمل واحد هنا وهناك فتنبه.

ولو قلنا على زعمك انساني . عندما تعمل عمل انساني هل هو دين ام ليس دين؟ فاذا كان دينا هل يصح صرفه لغير الله تعالى؟؟ واذا كان ليس من الدين فلماذا تبذر الالاف من الريالات في غير طاعة الله فهو اسراف اذن اثم ومعصية لانه ليس دينا !!

اقتباس: أين في الفتوى أن من فعلها صرف هذا الشيء لشخص محدد ؟؟

اقتباس: الأول: أن أسبوع الشيخ محمد بن عبد الوهاب لم يُتخذ تقرباً إلى الله عز وجل،

الفتوى تقرر ان العمل ليس لله تعالى وكل ما قيل فيه وعمل فيه كان لغير الله تعالى. وفي الحديث الشريف (( وانما لكل امرئ ما نوى )) فان لم ينو به وجه الله تعالى

فهو اذن لغير الله تعالى. والله لا يقبل الا ما اريد به وجهه. والعبرة هي النية المقترنة بالعمل سواء كان دينا ام دنيويا

اذا انقذت جارك النصراني مثلا من حريق فانك تنقذه لان الله يحب الخير ويامر بالمعروف . والعمل الانساني اذا كان في معروف فهو خير واذن هو امر الله تعالى لك . فلا يبتغي به الا مرضاة الله تعالى فهو تقرب له جل وعلا.

ولا عبرة بالتلاعب بالالفاظ انه مما لا يتقرب به الى الله لاني اوضحت لك الامور. فان العمل ولو عمل انساني فهو يندرج تحت معصية او طاعة لله تعالى فلا يجوز صرفه لغيره . هذا اذا سلمنا انه عمل انساني وليس كذلك.

اقتباس: عندما يفعل أحدهم هذا الشيء , فهو يقصد أن يبعد الشبهة عن أحدهم

هذا القصد الذي تقول به هل هو ابتغاء مرضاة الله تعالى لانه خير فهو اذن تقرب له فهو يندرج تحت اسم العبادة؟؟؟
فان لم يكن كذلك فلو توضح لنا .

اقتباس: لا أنه يقصد أن يعبد الله عز وجل بعمله في هذا الأسبوع

اتفق معك فهو لا يريد به التعبد لله تعالى واحيلك الى تعريف شيخك ابن تيمية في تعريفه للعبادة فارجع اليها لتعرف معنى عبادة. ولتعرف ما اسم العمل اذا كان لغير الله بغض النظر حددنا ام لم نحدد. وارجع الى تعريف الشرك الاصغر عندكم لنرى على اساسه هل هذا الاسبوع اصبح شركا اصغر على فاعليه ام لا؟؟

اقتباس: وما هي الشبهة التي ستزيلونها عند قبر الرسول عليه الصلاة والسلام ؟؟

العبرة ليست بماهية الشبهة . يكفي ان نذكر سيرته العطرة عليه الصلاة والسلام. ولماذا عندك حساسية من كلمة قبر اخي الكريم.

اقتباس: لماذا لا تذكر فضائل الرسول عليه الصلاة والسلام في أي مكان ؟

نحن نذكر فضائله عليه الصلاة والسلام دائما . وعند قبره على سبيل التنويع .

اقتباس: أيجب أن تكون عند القبر حتى تذكر فضائله , وتزيل الشبهات عنه ؟

ولا يجب ايضا ان يكون عند غير القبر الشريف. وانا قصدي قريبا من القبر لا فوقه او ملاصقة او باتجاهه

اقتباس: هل تسمحون للناس بالوقوف عند القبر الشريف مرة واحدة في العمر بدون تكرار ليجتمعوا قريبا منه

اقتباس: الرسول عليه الصلاة والسلام لم يأمر أحدا بزيارة قبره .

ولم يامر احد بعدم زيارة قبره بل امر الا يتخذ القبر عيدا .ومن قال لك انه يريد جعل القبر عيدا اخي ؟؟

اقتباس: ونعم البقاء عند القبور وسيلة للشرك

من قال من العلماء ان البقاء عند القبور وسيلة للشرك ؟؟ وهل كلامك على اطلاقه ؟

اقتباس: وإلا كيف أشرك قوم نوح عليه السلام ؟

هل هذا دليلك ان البقاء عند القبور شرك ؟؟؟ام ستذكر واحدا؟

اقتباس: يذهبون إلى قبورهم لتذكرهم , ثم صوروهم ثم عبدوهم

عندك دليل على هذا الكلام؟ لو تذكر لنا اصل هذه القصة بارك الله بك وانا لا اسال منكرا عليك بل مستزيدا للخير

اقتباس: التكرار يعني أن الأمر سيصبح عيداً

الصلوات الخمس لتكرارها تصبح عيدا ؟؟؟ قول الشهادتين عند تكراره يصبح عيدا ؟؟ هل كل عمل لو تكرر يصبح عيد كما تقول ؟؟

اقتباس: والعيد مأخوذ من الاعتياد والتكرار , ومن هنا سيصبح بدعة

اذا عملنا دورة علمية لمرة واحدة فهي حلال واذا تكررت يصبح بدعة والعلة بسبب تكرارها ؟
هل كل ما تكرر يطلق عليه عيد ؟؟؟

اقتباس: والمهم في الأمر أن الشيخ لم يقل أنها جائزة , وهو الذي قال عن هذه الأسابيع

استشهادك بهذه الفتوى لم يسعفك للاسف فالشيخ افتى بجواز اسبوع ابن عبد الوهاب وهو مثبت في فتاواه وانظر فتاوى علمائك وارجع اليها لانهم افتوا بجواز اسبوع ابن عبد الوهاب.
وما هي التي ليست جائزة لو توضح لي اخي بارك الله بك؟

[تركي الأشعري]

اهو اسبوع محمد عبدالوهاب اخبرنا عنه

وماهو مولد النبي صلى الله عليه وسلم

[ash3ri]

اقتباس: اهو اسبوع محمد عبدالوهاب اخبرنا عنه وماهو مولد النبي صلى الله عليه وسلم

بارك الله بك اخي الفاضل لم افهم سؤالك ؟

[ash3ri]

زاهر بن عواض محمد الألمعي استاذ يعمل الآن أستاذاً في الدراسات العليا بجامعة الأمام محمد بن سعود الإسلامية بالرياض . القى امسية شعرية في أسبوع الشيخ محمد بن عبد الوهاب الذي نظمته جامعة الإمام محمد بن سعود عام 1398هـ..

وانقل لك من فتاوى ابن باز مقتطف

ويأتي هذا الاجتماع الذي دعت إليه جامعة الإمام محمد بن سعود الإسلامية ونظمته ضمن تلك الجهود السابقة، ومؤيدا لها،

أيها الإخوة الكرام، إن الاجتماع لدراسة مذهب السلف الصالح ومنه دعوة الشيخ محمد بن عبد الوهاب، وتعريف الناس بها، وحثهم على الاستمساك بما كان عليه رسول الله صلى الله عليه وسلم وصحابته الكرام وسلف هذه الأمة أمر واجب ومن أعظم القرب إلى الله؛

مجموع فتاوى و رسائل الشيخ عبدالعزيز بن عبدالله بن باز. المجلد الأول.

يعني انت تقول عمل انساني ( وانا اعلم انك قلته بدافع من حبك للدين وبدافع الحرقة على الاسلام ولا انكر عليك شيئا بل لو كنت مكانك لربما حاولت ان اجد عذرا ايضا ) وشيخ يقول لا يتقرب به الى الله. وفي كلام ابن باز يقول من اعظم القرب .

وانا اسال انتم تتبعون الحق ام ماذا يا اخواننا الافاضل ؟ بل هناك فتوى لشيخ من شيوخكم يقول فيها ان هذا الاسبوع هو عبادة ذاتية ( وانا اسال ما هي العبادة الذاتية هذه) ولن انقل الفتوى الا بطلب منك بشرط ان ترد على الاسئلة او على بعضها او تطلعنا على رايك اخي الكريم فالسكوت علامة الرضا. انا اريد اسمع وجهة نظرك لا غير . ولا اقصد تحدي او تشهير او سخرية ( والعياذ بالله ) .

اقتباس: اهو اسبوع محمد عبدالوهاب اخبرنا عنه

اخي الفاضل لو تسألون علماءكم عنه . وتسألونهم عما طرحناه حول الموضوع يكون افضل.



غفر الله لنا ولكم

[تركي الأشعري]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ash3ri     بارك الله بك اخي الفاضل لم افهم سؤالك ؟

ماهو اسبوع محمد عبدالوهاب

وماهو المولد النبوي

ماذا يجري فيها وماحكم من تركها
بفهمك

[ash3ri]

نحن الان في حكم من اعتقد جواز الاسبوع وتبديع غيره. بغض النظر مولد مش مولد يعني الفتوى انت موافق عليها ولا مش موافق عليها ولا مش عاجبك اللي انكتب فيها او لا تحب تقر بالحق او تحب ترد على ما اوردناه ؟

[ابـن الإسلام]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ash3ri     نحن الان في حكم من اعتقد جواز الاسبوع وتبديع غيره. بغض النظر مولد مش مولد يعني الفتوى انت موافق عليها ولا مش موافق عليها ولا مش عاجبك اللي انكتب فيها او لا تحب تقر بالحق او تحب ترد على ما اوردناه ؟

ههههههههه

معذرة لكن لم أتمالك نفسي حقيقة

[تركي الأشعري]

ماهو اسبوع محمد عبدالوهاب

وماهو المولد النبوي

ماذا يجري فيها وماحكم من تركها
بفهمك