العودة   شبكة الدفاع عن السنة > المنتديـــــــــــــات الحوارية > الــــحــــــــــــوار مع الاثني عشرية

 
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 06-06-14, 08:37 PM   رقم المشاركة : 1
ابو حسان
عضو نشيط







ابو حسان غير متصل

ابو حسان is on a distinguished road


أم المهدي حفيدة قيصر أم ثلاث قواصم تاريخية تفضح صدوق الاثني عشرية ؟؟(للمدراسة)


بسم الله الرحمن الرحيم
أشار علي بعض الإخوة الأحبة بالبحث في قضية مهمة تتعلق بالقصة الأسطورية لأم المهدي الواردة في كمال الدين
وهو قولها كما يروي صدوق كمال الدين ص 420 أنا مليكة بنت يشوعا بن قيصر ملك الروم
وقد رأيت في كلام إحدى الأخوات المهتديات إشارة مجملة إلى هذه القضية هنا
http://www.dd-sunnah.net/forum/showp...0&postcount=18

فالرواية تدعي أن مليكة حفيدة قيصر
وتنزلا مع القوم سنحمل ما جاء في الرواية من قولها: وماشعر أحد [بي] بأني ابنة ملك الروم إلى هذه الغاية سواك
على انها تقصد جدها ملك الروم الذي لم يذكر اسمه
ولا نحملها على أنها زلة كذاب نسي المثل القائل إذا كنت صدوقا قميا فكن ذكورا !!

عفوا: إذا كنت كذوبا فكن ذكورا




وإلا فلو حملت على الحقيقة فتلك طامة أخرى !! لأنه لا يوجد من ملوك الروم في هذه الفترة من اسمه يشوعا !!


ثم بعدها تأتي القاصمة تقول مليكة فيما يزعم صدوق الاثني عشرية:
أنبئك العجب العجيب إن جدي قيصر أراد أن يزوجني من ابن أخيه وأنا من بنات ثلاث عشرة سنة

من هذين النصين تخرج لنا مقدمتان
الأولى: أن مليكة هي حفيدة قيصر الروك من ابنه يشوعا
الثانية : أن جدها قيصر أراد أن يزوجها حين بلغ عمرها 13 سنة


أضيف مقدمة ثالثة : أن مليكة هذه صارت لللعسكري (بغض النظر عن كونها زوجة كما في هذه الرواية أو جارية له كما في روايات أخرى ) وعليه لا بد أن تكون أصغر من العسكري أو في مثل سنه والعسكري ولد سنة 231 أو 232 هـ

النتيجة: أن واقعة خطبة قيصر لمليكة لابن أخيه لا بد أن تكون بعد سنة 245 هـ

لأنها لا بد أن تكون أصغر من العسكري المولود سنة 232 هـ وبإضافة 13 سنة إلى تاريخ ولادة العسكري تكون النتيجة 245 هـ


إذا علم هذا نأتي لنستنطق التاريخ لنعرف من كان قيصر الروم جد مليكة الذي خطبها لابن أخيه

من سنة 233 هـ إلى سنة 256 هـ (سنة ولادة المهدي )
كان ملك الروم هو ميخائيل بن توفيل


قال الطبري في حوادث سنة 227 هـ (والطبري ولد سنة 224 هـ ):
وهلك هذه السنة توفيل ملك الروم وكان ملكه اثنتي عشرة سنة وفيها ملكت بعده امرأته تذورة، وابنها ميخائيل بن توفيل صبي

وقال في حوادث سنة 233 هـ :
وفيها وثب ميخائيل بن توفيل على أمه تذورة فشمسها وأدخلها الدير، وقتل اللغثيط لأنه اتهمها به، وكان ملكها ست سنين.

ويقول في حوادث سنة 257 هـ :
وفيها وثب بسيل المعروف بالصقلى- وقيل له الصقلبي وهو من أهل بيت المملكة، لأن أمه صقلبية- على ميخائيل بن توفيل ملك الروم فقتله، وكان ميخائيل منفردا بالمملكة أربعا وعشرين سنة، وتملك الصقلبي بعده على الروم.

ويقول المسعودي الإمامي الاثني عشري في التنبيه والإشراف ص 146:
الرابع والأربعون ميخائيل بن توفيل ملك ثمانيا وعشرين سنة بقية أيام الواثق والمتوكل والمتنصر والمستعين


وعليه فجد مليكة لا يمكن إلا أن يكون هذا الرجل الذي حكم بعد سنة من ولادة العسكري إلى سنة 257 بعد ولادة المهدي بسنة
أقول: صدق من قال لما استعمل الرواة الكذب استعملنا لهم التاريخ



-القاصمة الأولى:لا يعرف التاريخ ولدا لقيصر الروم ميخائيل باسم يشوعا

- القاصمة الثانية وفي سنة 245 لا يتصور أن يكون له حفيدة عمرها 13 سنة !!
فالرجل كان صبيا سنة 227 هـ ولم يملك إلا سنة 233 هـ وإذا أضفنا 13 سنة (عمر مليكة ) إلى سنة 233 حين حكم ميخائيل تكون النتيجة 246 هـ وعليه يستحيل أن يكون لميخائيل حفيدة سنة 245 هـ



-القاصمة الثالثة لا يعرف التاريخ إخوة لقيصر الروم ميخائيل لكي يزوج لأحدهم حفيدته مليكة!!
لأن أباه مات وهو صبي فحكمت أمه تدورة

لكن يبدو أن الرومان لم يعرفوا بأن توفيل كان له أبناء آخرون غير ميخائيل واضطروا لأن تحكمهم امرأة لمدة ست سنين !!


وبهذا تعلم سبب تعمية صدوق القوم عن اسم ملك الروم فلم يذكر اسمه !
وبهذا تعلم أيضا سبب عدم تحديده ليوم الخطبة حين نسب إلى العسكري أنه قال لها لما سألته عن البشرى فقالت: ممن؟
قال عليه السلام: ممن خطبك رسول الله صلى الله عليه وآله له من ليلة كذا من شهر كذا من سنة كذا بالرومية

أرجوا من الأحبة إبداء آرائهم







التوقيع :
ويأبى الله والمؤمنون إلا أبا بكر

ابو حسان
من مواضيعي في المنتدى
»» حذف النوري للفظ الصديق من حديث إثني عشري صحيح عنده
»» تنبيه على تصحيف في منهاج السنة حول سبي أهل البيت
»» طليعة التحريفات الأربعينية :العصفور سني يجب قتله/ هذا النص فضيحة يجب محوه (وثائق)
»» كشف علامتهم المجلسي لإسقاط صدوقهم وتبديل مفيدهم
»» ثالثة الآثافي حذف (قُم)ل (أنت الصديق ) من تفسير البرهان وثائق مطبوعة و حجرية و مخطوطة
 
قديم 06-06-14, 08:48 PM   رقم المشاركة : 2
فاطمه الاحساء
عضو ماسي








فاطمه الاحساء غير متصل

فاطمه الاحساء is on a distinguished road


احسنت بارك الله فيك ‘ لايريدون ان يخوضوا الاثني عشريه في هذه المسأله ،‘ لأنها كما قال الحيدري >" يبه واحد مغرم بالامام سوى روايه حق منو ! حق ولادة مولانا الحجه برواية حكيمه ، قصه خياليه يبه "
قلت : روايات القصص الخياليه التي تخص ـأمه وولادته المزعومه فيها من الثغرات ما الله بهِ عليم ..
بأنتظار ردود الاخوان بارك الله فيهم .. وفيك







 
قديم 06-06-14, 09:27 PM   رقم المشاركة : 3
ابو حسان
عضو نشيط







ابو حسان غير متصل

ابو حسان is on a distinguished road


جزاك الله خيرا أختي الفاضلة فاطمة
بخصوص كلام الحيدري هل يوجد له رابط من موقعه ؟







التوقيع :
ويأبى الله والمؤمنون إلا أبا بكر

ابو حسان
من مواضيعي في المنتدى
»» كتاب السيرة النبوية مواقف وعبر / مصور
»» نسخ وروايات كتاب الكافي للكُليني في الميزان ( مناظرة مع الإثني عشرية في هجر )
»» العيدية 1 الجريمة العظمى : حذف باب تحريف القرآن من الاصول الاصلية لشبر / وثائق ومخطوط
»» طليعة التحريفات الأربعينية :العصفور سني يجب قتله/ هذا النص فضيحة يجب محوه (وثائق)
»» حياكم الله شيخنا بالمنتدى، هذه سؤالاتي لكم
 
قديم 06-06-14, 10:02 PM   رقم المشاركة : 4
فاطمه الاحساء
عضو ماسي








فاطمه الاحساء غير متصل

فاطمه الاحساء is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو حسان مشاهدة المشاركة
   جزاك الله خيرا أختي الفاضلة فاطمة
بخصوص كلام الحيدري هل يوجد له رابط من موقعه ؟

http://alhaydari.com/ar/2014/02/51918/

من > نصوص ومقالات مختارة -> تعارض الأدلة (187)
انزل اخر الصفحه مانصه :

فهذه الروايات غير معتبرة لا ينبغي الاعتماد عليها في هذه التفاصيل والرواية الثاني عشر وغيرها مما يوافقها في المضمون ينقل قصص والآن يوافقون عليها، وتبدأ هذه الرواية من صفحة 9 وهو أبو الحسن فأتيته فما جلست بين يديه وقال لي يا بشر انك من ولد الأنصار وهذه الموالاة أن جدي قيصر أراد أن يزوجني من ابن أخي هذه القضية المعروفة يبدأ من صفحة 9 إلى صفحة 10 يقول والرواية الثاني عشر وغيرها مما يوافقها في المضمون قضية خيالية من بعض الرواة هسا بيني وبين الله كان مغرماً بالإمام سوه قصة اشلون ولد الإمام هسا الإمام سلام الله عليه منو كان يتكلم انه مولود الإمام حتى انه بيني وبين الله ليطلع هؤلاء الرواة المجهولين على كيفية ولادة الإمام أصلا مو منطقي يطلعون البناء كان على السرية لو على العلنية؟ لعد اشلون يطلعون هؤلاء الرواة والرواة مجهولون مو أتقول في أعلى درجات الوثاقة علي أي الأحوال كما يعرفه الباحث بشرط أن لا يكون من البسطاء والموصوفين بالسذاج إلّا إذا كان مجنون يقبل هذه الرواية، مثل هذه الروايات ربما تغير الثقافة الشيعية إذا قبلنا بمثل هذه الروايات،






التوقيع :
حساب وقناة اخونا أبو عمر الباحث مكافح الشبهات :
..
https://twitter.com/AntiShubohat
..
https://www.youtube.com/user/AntiShubohat/videos

حساب وقناة اخونا - حبيب المهتدين - رامي عيسى :
https://twitter.com/RAMY_EASA2016

https://www.youtube.com/channel/UCtm...Uf8_3yA/videos
من مواضيعي في المنتدى
»» الدكتور المحرف عدنان ابراهيم المخرف
»» كمال الحيدري : كلا وألف كلا لمن يقول أن الإمامة ضرورة دينية
»» من فتاوى الخليلي الجهمي : مهر الثيب .......
»» هكذا يصلي موالي العتره الذي يدعي اتباع ال البيت
»» الكفر البواح ـ لن ترى شركا أفظع من هذا
 
قديم 06-06-14, 10:42 PM   رقم المشاركة : 6
ابو حسان
عضو نشيط







ابو حسان غير متصل

ابو حسان is on a distinguished road


أرجوا من أحد الإخوة المشرفين تعديل العنوان إلى
أم المهدي حفيدة قيصر أم ثلاث قواصم تاريخية تفضح صدوق الاثني عشرية ؟؟(للمدراسة)







التوقيع :
ويأبى الله والمؤمنون إلا أبا بكر

ابو حسان
من مواضيعي في المنتدى
»» كشف علامتهم المجلسي لإسقاط صدوقهم وتبديل مفيدهم
»» تحريف كلام ابن خلكان للافتراء عليه أنه قال: محبة علي لا تجتمع مع التسنن !! وثائق
»» ابن شهر آشوب: افترقت الأمة إلى شيعة و ناصبة و أهل السنة هم الناصبة / وثيقة من مخطوط
»» الشاهرودي إسهاء الله لنبيه نفي للغلو وثابت شرعا وعقلا بالأدلة الصحيحة / وثيقة
»» طليعة التحريفات الأربعينية :العصفور سني يجب قتله/ هذا النص فضيحة يجب محوه (وثائق)
 
 


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 07:23 AM.


Powered by vBulletin® , Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
" ما ينشر في المنتديات يعبر عن رأي كاتبه "