أشعري تفضل

[ash3ri]

معناه حقيقة قلته لك
ما هو معنى الاستواء؟


الذين يقولون ليس على حقيقته أنتم فأنتم تقولون على المجاز.
هل تقبل القول منا أنه مستو على عرشه كما أخبر ؟؟؟
ومن جاء بلفظ على الحقيقة حتى نقول به؟

ماهو الفرق بين العلو والإرتفاع؟؟

أنت تقول ارتفع فوق العرش وسؤالي كان عن هذه العبارة من ذكرها ؟


نعم استوى في الماضي .
لكنه بعد ذلك حاصل.
وليس عندنا دليل أنه حصل في وقت دون وقت
ها أنت تقول حصل في الماضي فكيف تنكر انه ليس هناك دليل ؟

وقولك بعد حاصل بمعنى استمرار الاستواء أم استمرار فعل الاستواء أي يستوي كل لحظة؟


نعم هو حصل بعد عدمه

هل كان الله تعالى كاملا قبل ذلك أم لا؟

[عساكر التوحيد]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ash3ri     نعم استوى في الماضي . لكنه بعد ذلك حاصل. وليس عندنا دليل أنه حصل في وقت دون وقت ها أنت تقول حصل في الماضي فكيف تنكر انه ليس هناك دليل ؟

هل قلت أن الماضي ليس عليه دليل

أم قلت أنه حاصل بعد ذلك وليس عندنا دليل أنه حصل في وقت دون وقت بعد ذلك الماضي

هداك الله

[عساكر التوحيد]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ash3ri     وقولك بعد حاصل بمعنى استمرار الاستواء أم استمرار فعل الاستواء أي يستوي كل لحظة؟

يا أخي أنت تعيد وتكرر

هي صفة فعلية

ليس عندنا دليل أنه كل لحظة

أرجو منك عدم إعادة الأسئلة

[عساكر التوحيد]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ash3ri     نعم هو حصل بعد عدمه هل كان الله تعالى كاملا قبل ذلك أم لا؟

نعم حصل بعد عدمه :أي عدم الإستواء.

نعم الله كامل :هو الأول الذي لاقبله شيء وهو الآخر الذي لابعده شيء.

[عساكر التوحيد]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ash3ri     معناه حقيقة قلته لك ما هو معنى الاستواء؟

هذا حقيقته

وفسره علماء السنة بأنه العلو والارتفاع يعني ارتفع فوق العرش وعلا فوقه - سبحانه وتعالى - بدون كيف.

[ash3ri]

أم قلت أنه حاصل بعد ذلك وليس عندنا دليل أنه حصل في وقت دون وقت بعد ذلك الماضي
قولك حصل بعد أن لم يحصل دليل على حدوثه في وقت دون وقت فهو حصل بعد خلق العرش كما تقول أنت .


ليس عندنا دليل أنه كل لحظة
يعني هو الان ليس مستو على العرش ؟

وقولك صفة فعلية أي يفعله على الدوام أم فعله في الماضي بدليل الفعل الماضي استوى

نعم الله كامل :هو الأول الذي لاقبله شيء وهو الآخر الذي لابعده شيء.
فما فائدة صفة الاستواء الفعلية اذن ؟
هل زادته كمالا ؟ أم لم تزده كمالا ؟

[ash3ri]

هذا حقيقته
وفسره علماء السنة بأنه العلو والارتفاع يعني ارتفع فوق العرش وعلا فوقه - سبحانه وتعالى - بدون كيف.

من قال عبارة ارتفع فوق العرش؟؟

من أين علم أهل السنة أن استوى = العلو والارتفاع ؟؟

[عساكر التوحيد]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ash3ri     الذين يقولون ليس على حقيقته أنتم فأنتم تقولون على المجاز. هل تقبل القول منا أنه مستو على عرشه كما أخبر ؟؟؟ ومن جاء بلفظ على الحقيقة حتى نقول به؟

نعم أقبل أن تقول حقيقة لا مجازا

ومن جاء بلفظ حقيقة :
1- سورة الأعراف : (( إن ربكم الله الذي خلق السموات والأرض في ستة أيام ثم استوى على العرش )) ..
2- سورة يونس : (( إن ربكم الله الذي خلق السموات والأرض في ستة أيام ثم استوى علــى العرش )) ..
3- سورة الرعد : (( الله الذي رفع السموات بغير عمد ترونها ثم استوى على العرش )) ..
4- سورة طه : (( الرحمن على العرش استوى )) ..
5- سورة الفرقان : (( ثم استوى على العرش )) ..
6- سورة السجدة : (( الله الذي خلق السموات والأرض في ستة أيام ثم استوى على العرش ))
7- سورة الحديد : (( هو الذي خلق السموات والأرض في ستة أيام ثم استوى على العرش ))
ومعنى قوله تعالى (( ثم استوى على العرش )) أي : علا عليه وارتفع ...
وهو منقول عن حبر الأمة وترجمان القرآن عبد الله بن عباس رضي الله تعالى عنه .. وعن مجاهد وأبي العالية واسحاق بن راهويه ..
واختاره شيخ المفسرين ابن جرير الطبري ..
وهو قول أهل السنة وأصحاب الحديث ... فإنهم يثبتون استواءه على العرش .. ولا ينفونه ولا يكيفونه كما نقل ذلك عنهم أبو الحسن الأشعري رحمه الله ..

[عساكر التوحيد]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ash3ri     ماهو الفرق بين العلو والإرتفاع؟؟ أنت تقول ارتفع فوق العرش وسؤالي كان عن هذه العبارة من ذكرها ؟

معنى قوله تعالى (( ثم استوى على العرش )) أي : علا عليه وارتفع ...
وهو منقول عن حبر الأمة وترجمان القرآن عبد الله بن عباس رضي الله تعالى عنه .. وعن مجاهد وأبي العالية واسحاق بن راهويه ..
واختاره شيخ المفسرين ابن جرير الطبري ..
وهو قول أهل السنة وأصحاب الحديث ... فإنهم يثبتون استواءه على العرش .. ولا ينفونه ولا يكيفونه كما نقل ذلك عنهم أبو الحسن الأشعري رحمه الله ..



وسؤالي لك ماهو الفرق بين العلو والإرتفاع؟؟؟؟

[عساكر التوحيد]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ash3ri     نعم استوى في الماضي . لكنه بعد ذلك حاصل. وليس عندنا دليل أنه حصل في وقت دون وقت ها أنت تقول حصل في الماضي فكيف تنكر انه ليس هناك دليل ؟ وقولك بعد حاصل بمعنى استمرار الاستواء أم استمرار فعل الاستواء أي يستوي كل لحظة؟ نعم هو حصل بعد عدمه هل كان الله تعالى كاملا قبل ذلك أم لا؟

والله العظيم أني أجبت عليك في هذه المسألة ارجع إليها