ما حد المرتد ؟

[أسد من أسود السنة]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة متبع الدليل     اذا ضر الناس فيجب توقيفه لكي لا يستمر فهذه جريمه واما اذا ارتد فلن يضر الا نفسه وحتى لو غير عقيدة المسلمين هذه ليست جريمه فهذه حرية العقيده فكما ان المسلمين لديهم الحق في نشر الدين للكل الحق فيه ايضا ولكن المسلمين ليس لهم حق في شرب الخمر والزنا فكذلك غير المسلمين

شارب الخمر اذا شرب ولم يضر الناس هل تقيم عليه الحد


والزاني ان زنى والطرفين متراضين لما يقام عليهم الحد وهم لم يضروا احد


اليس حسابهم على الله

[متبع الدليل]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أسد من أسود السنة     شارب الخمر اذا شرب ولم يضر الناس هل تقيم عليه الحد والزاني ان زنى والطرفين متراضين لما يقام عليهم الحد وهم لم يضروا احد اليس حسابهم على الله

اذا لم يكن لديك حجه لا تلف وتدور

قلت لك شارب الخمر قد يفعل اي شيء ويضر الناس فلذلك عليه حد

والزاني حتى لو كانا الطرفين متراضين تختلط الانساب فذلك يضر اولادهم

فأنت لا تشرب خمر ولا تزني لأنه ممنوع دينيا واخلاقيا

ولكن لكل انسان الحق في نشر دينه فكما انت لك الحق كمسلم هم لديهم الحق ايضا

تصور ان هناك نصراني اسلم فقتوله النصارى بسبب اسلامه !!

ماذا ستكون ردة فعلك كمسلم ؟؟

اذا كنت لا ترضى هذا الشيء على نفسك لماذا ترضاه على غيرك ؟

تصور ان هناك دوله غير مسلمه تحرم نشر الاسلام وتحرم الدعوه اليه ؟؟

هذه كلها اشياء ليس لهم الحق في فعلها

ولكن لو ان دوله منعت شرب الخمر هل يتكون ظالمه ؟؟

لا بل انه واجب لتحقيق الامن واستقرار الدوله

هل فهمت ؟!

[أسد من أسود السنة]

اقتباس: لم يكن لديك حجه لا تلف وتدور قلت لك شارب الخمر قد يفعل اي شيء ويضر الناس فلذلك عليه حد والزاني حتى لو كانا الطرفين متراضين تختلط الانساب فذلك يضر اولادهم فأنت لا تشرب خمر ولا تزني لأنه ممنوع دينيا واخلاقيا

لا تهرب ليس كل شارب خمر يضر الناس !


شارب الخمر ان لم يضر الناس لما يقام عليه الحد اليس على نفسه وحسابه على الله !



والزناه وراضي بخلط انسابهم لا دخل لك بهم وحسابهم على الله ؟


هم متراضين على ماهم عليه مثل حركات الفرند والبوي فرند ليش انت زعلان حسابهم على الله !

اقتباس: تصور ان هناك نصراني اسلم فقتوله النصارى بسبب اسلامه !! ماذا ستكون ردة فعلك كمسلم ؟؟

اقول قتل مسلمين تنصروا من قبل و لا اقبل لانه مسلم ولا يحق له هدر دمه في دوله مسلمه ولو كان في دوله نصرانيه نستنكر ولا نتستطيع فعل لكن لو كان في دوله اسلاميه يقتل هذا النصراني

اقتباس: تصور ان هناك دوله غير مسلمه تحرم نشر الاسلام وتحرم الدعوه اليه ؟؟ هذه كلها اشياء ليس لهم الحق في فعلها ولكن لو ان دوله منعت شرب الخمر هل يتكون ظالمه ؟؟ لا بل انه واجب لتحقيق الامن واستقرار الدوله هل فهمت ؟!

اكثر من ترك الاسلام اما بسبب المال او لاسباب اخرى دنيويه والا لم نسمع عالم دين كبير ترك الاسلام لكن نلاحظ ان من ترك النصرانيه


كبار ومتبحرين في النصرانيه




اما ناحية الخمر انا تكلمت على الافراد لا يهمني دوله بل افراد !


لنقول انهم ستايل ولا يضرون احد هل يجوز لهم شرب الخمر وان شرب المسلم ولم يضر احد اليس حسابه على الله فلما نزل الحد فيه



لاننا نعلم ان مضرة الاترداد اعظم لان من يرتد يريد ان يحارب الاسلام ويصف مع الطاعنين ويكون حربا لله ورسوله !



ان ترى انه لا اشكال فيمن اترد وسب الرسول صلى الله عليه وسلم ويسب القران ويطعن في ديننا وتتعايش معه بغباء وتفاهه كالابله هناك مشكله في عقلك

[متبع الدليل]

بسم الله الرحمن الرحيم
الى اسد
قلت " لا تهرب ليس كل شارب خمر يضر الناس ! "
واقول : بلا فكل شارب يهدد الناس بالخطر فهو لا يدري ما يفعل
وقلت " والزناه وراضي بخلط انسابهم لا دخل لك بهم وحسابهم على الله ؟ "
واقول : ولكن ما ذنب اولادهم ؟؟؟ هم يضرون اولادهم يا ايها الذي لا يستخدم عقله
وقلت " اقول قتل مسلمين تنصروا من قبل و لا اقبل لانه مسلم ولا يحق له هدر دمه في دوله مسلمه ولو كان في دوله نصرانيه نستنكر ولا نتستطيع فعل لكن لو كان في دوله اسلاميه يقتل هذا النصراني "
واقول : اذا لماذا تريد قتل من يخرج من الاسلام ؟؟
وقلت " اكثر من ترك الاسلام اما بسبب المال او لاسباب اخرى دنيويه والا لم نسمع عالم دين كبير ترك الاسلام لكن نلاحظ ان من ترك النصرانيه "
واقول : بل والله هناك كثير من الشباب يلحدون خاصة في مصر والسبب كلامكم المريض .. لا اعلم كيف ستقابلون ربكم وانتم السبب في اضلال عباده
وقلت " لنقول انهم ستايل ولا يضرون احد هل يجوز لهم شرب الخمر وان شرب المسلم ولم يضر احد اليس حسابه على الله فلما نزل الحد فيه "
وأقول : ولكنهم يهددون الناس بالخطر فهم لا يعلمون ما يفعلون
وقلت " لاننا نعلم ان مضرة الاترداد اعظم لان من يرتد يريد ان يحارب الاسلام ويصف مع الطاعنين ويكون حربا لله ورسوله "
واقول : هل الذي يحاول ان يبدي رأيه بالنسبه لك شن حرب ؟؟ فالكل له الحق ان ينتقد اي دين وأي مله ولكن بأسلوب راقي مثل ما حضرتكم تنتقدون الشيعه 24 ساعه وهذا حق لكم ولكن يجب ان نعطي الناس حقوقهم وليس خطر ان يرتد الشخص ولا يضر ابدا الا نفسه وحتى لو قام بالأنتقاد سنناقشه بالفكر وليس بالسيف ولكن ان نقمع الكل هذا ليس انصاف بل ونهى عنه كتاب الله ( لا اكراه في الدين ) انتبه انت كذا بتعترض على الله
وقلت " ان ترى انه لا اشكال فيمن اترد وسب الرسول صلى الله عليه وسلم ويسب القران ويطعن في ديننا وتتعايش معه بغباء وتفاهه كالابله هناك مشكله في عقلك "
واقول : انا قلت ان ينتقد لا بأس ونحن سنرد عليه شبهته ولكن من يسب يعاقب لأن تعدى حقوق الناس ولكن كما ان المسلم لي له حق يسب اي دين آخر ولكن له الحق ان ينتقد ويناقش ويحاور كذلك الغير مسلمين لهم الحق في نشر دينهم ونحن نتصدى لهم بسلاح الفكر وليس السيق والاكراه المنهي عنه في كتاب الله

[أسد من أسود السنة]

اقتباس: بسم الله الرحمن الرحيم الى اسد قلت " لا تهرب ليس كل شارب خمر يضر الناس ! " واقول : بلا فكل شارب يهدد الناس بالخطر فهو لا يدري ما يفعل وقلت " والزناه وراضي بخلط انسابهم لا دخل لك بهم وحسابهم على الله ؟ " واقول : ولكن ما ذنب اولادهم ؟؟؟ هم يضرون اولادهم يا ايها الذي لا يستخدم عقله

ان ضروا اولادهم الك سلطان عليهم اتكره الناس على مالا يريدون ان كان لهم الحق ان يرتدوا الا يحق لهم ان يعصوا وحسابهم على الله امرك عجيب يا خي ؟

اقتباس: واقول : اذا لماذا تريد قتل من يخرج من الاسلام ؟؟

عندما اطالب بقتل النصراني ليس لانه قتل نصرانيا ارتد


مثلا لو اصبح النصراني بوذيا وقتله النصراني لا يحق لي المطالبه بقتل النصراني لانه لم يقتل مسلما


بل اطالب لانه قتل مسلم كما لو انه قاتل مسلم اصلي فالمساله ليست بالعواطف ؟

اقتباس: واقول : بل والله هناك كثير من الشباب يلحدون خاصة في مصر والسبب كلامكم المريض .. لا اعلم كيف ستقابلون ربكم وانتم السبب في اضلال عباده

نعم وكاننا لا نعلم حالهم قبل ان يلحدوا

لنرى شباب عايشين في هيصه وجنس وشراب وارتدوا عشان الاسلام رجعي والا امرءه لم يعجبها الحجاب يضيق عليها عيشتها وتريد ان تعيش بحريه (تزني وترقص وتعمل اتريد) وانت قلتها ام لم تضر احدا لا يقام عليها الحد الضرر على نفسها ونعطل شرع الله



ان كنت لا تعلم هذه النوعيات فمشكلتك لم يكن يوما مشكله


طيب حكم الرده يعلمه اجدادنا واجداد اجدادنا وعملوا به ولاتنا بالتوارث وعلموه لنا


اليس به كافيا اثبات صحة نسبته الى النبي صلى الله عليه وسلم وعن الصحابه هاهي حجتك نحاججك بها !

اقتباس: وأقول : ولكنهم يهددون الناس بالخطر فهم لا يعلمون ما يفعلون وقلت " لاننا نعلم ان مضرة الاترداد اعظم لان من يرتد يريد ان يحارب الاسلام ويصف مع الطاعنين ويكون حربا لله ورسوله " واقول : هل الذي يحاول ان يبدي رأيه بالنسبه لك شن حرب ؟؟ فالكل له الحق ان ينتقد اي دين وأي مله ولكن بأسلوب راقي مثل ما حضرتكم تنتقدون الشيعه 24 ساعه وهذا حق لكم ولكن يجب ان نعطي الناس حقوقهم وليس خطر ان يرتد الشخص ولا يضر ابدا الا نفسه وحتى لو قام بالأنتقاد سنناقشه بالفكر وليس بالسيف ولكن ان نقمع الكل هذا ليس انصاف بل ونهى عنه كتاب الله ( لا اكراه في الدين ) انتبه انت كذا بتعترض على الله

نعم شارب الخمر خطر اذا فعل شيئا يدينه والا لا يقام عليه الحد وان جاهر به ولم يضر احد على كلامك فحسابه على الله


والشيعه تبدي رايها بل وتقتلنا ليل نهار ولم نجد احد يستنكر قتلهم للسنه لكن حرام اهل السنه يقتلون الشيعه لان اهل السنه بذلك يخربون مخطط الدول الكبرى ؟


لو نلاحظ لو قتل اليهود الالاف الفلسطينين لا ادانه

لكن لو قتلت حماس بعض الاسرائيلين جريمه كبرى ؟



الرافضه تقتل لسنه واعدام بالرصاص ولا نجد احد يستنكر لكن ان قتلت داعش رافضيا قامت الدنيا لما ياترى


المخطط واضح جدا


ولا تتكلم عن الحوار المساله تعدت الحوار والا فهم لهم مئات القنوات تهاجمنا ليل نهار ونحن قناتان فقط او اربع

فلا تتكلم الحوار لو كان حوار لهان الامر لكنه تعدي وقتل وعقيده نجسه همها تدمير كل ماهو سني وماشاءلله الاعوان كثيره ونرجوا الا تكون منهم


اما المرتدين

فهم سيكنون حربا مع كل محارب للاسلام وسيكونون مع كل طاعن للاسلام فشر المرتد وضرره اكبر من ضرر الكافر الاصلي


ومن في مسجد ضرار بقباء ليس عنك ببعيد فقد دمره النبي صلى الله عليه وسلم ولم يجعله منبرا للمنافقين ليكونوا ضد الاسلام


لماذا لا نقول ايضا لماذا لم يسمح للمنافقين بالطعن في الدعوه بل لما نجعلهم بين اظهرنا و افعال النبي صلى الله عليه وسلم ضد فكرك بل وامر الله عز وجل بهدمه وطرد المنافقين ضد فكرك وان الحوار مسموح لمن يطعن في

الدين نفاقا وكرها !

[ناصر بيرم]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

إلى الضيف متبع تن الرد على سؤالك فلماذا الإطالة إذا تم الرد على شبهتك إخرج وانتقل إلى شبهتك الأخرى لنرى مافي جعبتك

[متبع الدليل]

بسم الله الرحمن الرحيم
الى اسد
قلت " ان ضروا اولادهم الك سلطان عليهم اتكره الناس على مالا يريدون ان كان لهم الحق ان يرتدوا الا يحق لهم ان يعصوا وحسابهم على الله امرك عجيب يا خي "
واقول : لا لايحق لهمان يضروا اولادهم لأن اولادهم بشر وبالتأكيد لن يرضوا بهذا الشيء ولكن الاعتقاد في القلب ولا يحق لأي احد التدخل به
وقلت " بل اطالب لانه قتل مسلم كما لو انه قاتل مسلم اصلي فالمساله ليست بالعواطف "
وأقول : ولكن اذا كنت لا ترضى ان يقتل الناس من اهتدى لدينك فهم ايضا لا يرضون بهذا
وقلت " طيب حكم الرده يعلمه اجدادنا واجداد اجدادنا وعملوا به ولاتنا بالتوارث وعلموه لنا اليس به كافيا اثبات صحة نسبته الى النبي صلى الله عليه وسلم وعن الصحابه هاهي حجتك نحاججك بها "
واقول : كلا لأنه لم يكن يوجد هناك اناس يرتدون الا قله لذلك نادرا ما يحدث فهم لا يتوارثونه ولكن اضلهم الحديث المفترى ( من بدل دينه فاقتلوه ) فظنوا انه من الرسول ص ولكن الصلاه لم تغيب يوما لذلك يتوارثونها
وقلت " فهم سيكنون حربا مع كل محارب للاسلام وسيكونون مع كل طاعن للاسلام فشر المرتد وضرره اكبر من ضرر الكافر الاصلي "
وأقول : حرب بماذا .؟ لم تجبني ! على العموم هل ترضى ان يقتل النصارى المسلمين بحجة انهم سيكونون حربا لهم ؟؟
وقلت " و افعال النبي صلى الله عليه وسلم ضد فكرك "
وأقول : هناك فرق بين المرتد الذي يصرح في ردته وبين المنافق فالمنافق لا يحق له النفاق اما المرتد يحق له الرده لأن المنافق يكذب ولكن المرتد يصرح برأيه فهو حر ثم ان اوامر الله ضد فكرك انت قال تعالى ( لا اكراه في الدين )

[متبع الدليل]

بسم الله الرحمن الرحيم

الى ناصر

لا تحاول ان تجعل الناس يظنون انكم رديتم علي

لأني لا اجد اي رد علي بل اجد انكم لا تملكون جواب

[أسد من أسود السنة]

اقتباس: بسم الله الرحمن الرحيم الى اسد قلت " ان ضروا اولادهم الك سلطان عليهم اتكره الناس على مالا يريدون ان كان لهم الحق ان يرتدوا الا يحق لهم ان يعصوا وحسابهم على الله امرك عجيب يا خي " واقول : لا لايحق لهمان يضروا اولادهم لأن اولادهم بشر وبالتأكيد لن يرضوا بهذا الشيء ولكن الاعتقاد في القلب ولا يحق لأي احد التدخل به

يحق للكافر ان يضر اولاده بكفره ؟


ويضر ابناء مجتمعه بكفره ؟


ولا يحق للزناه ان يزنوا اذا تراضوا ولم يضروا احدا وحسابهم على الله ؟


قلنا لك هم احرار وحسابهم على ان عصوا هم ماكفروا بس عصوا

اقتباس: وقلت " طيب حكم الرده يعلمه اجدادنا واجداد اجدادنا وعملوا به ولاتنا بالتوارث وعلموه لنا اليس به كافيا اثبات صحة نسبته الى النبي صلى الله عليه وسلم وعن الصحابه هاهي حجتك نحاججك بها " واقول : كلا لأنه لم يكن يوجد هناك اناس يرتدون الا قله لذلك نادرا ما يحدث فهم لا يتوارثونه ولكن اضلهم الحديث المفترى ( من بدل دينه فاقتلوه ) فظنوا انه من الرسول ص ولكن الصلاه لم تغيب يوما لذلك يتوارثونها

لكن الحكم موجود وعمل به الولاه من على رضي الله عنه الى اليوم وكم من مرتد ومن بدل دينه قتل كمن ادعى الالوهيه اما في نفسه اوفي غيره


والحديث معمولا به توارثا وعملا كما الصلاه والسنه اقرته فاهلا وسهلا !

امرا متوراثا علما وعملا لا حجه لك هنا

اقتباس: وقلت " فهم سيكنون حربا مع كل محارب للاسلام وسيكونون مع كل طاعن للاسلام فشر المرتد وضرره اكبر من ضرر الكافر الاصلي " وأقول : حرب بماذا .؟ لم تجبني ! على العموم هل ترضى ان يقتل النصارى المسلمين بحجة انهم سيكونون حربا لهم ؟؟ وقلت " و افعال النبي صلى الله عليه وسلم ضد فكرك " وأقول : هناك فرق بين المرتد الذي يصرح في ردته وبين المنافق فالمنافق لا يحق له النفاق اما المرتد يحق له الرده لأن المنافق يكذب ولكن المرتد يصرح برأيه فهو حر ثم ان اوامر الله ضد فكرك انت قال تعالى ( لا اكراه في الدين )

المرتد والمنافق سواء فالمنافق يبطن كفره حتى يلقى الحلوين امثالك يسمح لهم يكفروا ويظهروا كل طعن بالاسلام كذبا وزورا وتضليلا


لكن لا يهمك اولاده ايضا يحق له اضلالهم ولا تطلب حمايه لهم هنا

ويحق له ان يجعلهم كفارا ولا يحق لهم ان يكون من الزناه مع زانيه تراضي من الطرفين وتقيم عليهم عقوبات وهم لم يضروا احدا




قال الله تعالى : والذين اتخذوا مسجدا ضرارا وكفرا وتفريقا بين المؤمنين وإرصادا لمن حارب الله ورسوله من قبل وليحلفن إن أردنا إلا الحسنى والله يشهد إنهم لكاذبون لا تقم فيه أبدا لمسجد أسس على التقوى من أول يوم أحق أن تقوم فيه فيه رجال يحبون أن يتطهروا والله يحب المطهرين أفمن أسس بنيانه على تقوى من الله ورضوان خير أم من أسس بنيانه على شفا جرف هار فانهار به في نار جهنم والله لا يهدي القوم الظالمين لا يزال بنيانهم الذي بنوا ريبة في قلوبهم إلا أن تقطع قلوبهم والله عليم حكيم)



لماذا الله لم يسمح بالكفر الفكري الذي تدعيه وقد هرب مؤسسيه والا لقتلوا ؟


لكن هل انت متبع لامر الله اصلا ان كل ما اقيم كفرا يجب ان يبعد وان لا يقام له اساس ام ترى خلاف القران !


تعليلاتك مريضه جدا

اقتباس: لا تحاول ان تجعل الناس يظنون انكم رديتم علي لأني لا اجد اي رد علي بل اجد انكم لا تملكون جواب

للناس اعين

[متبع الدليل]

بسم الله الرحمن الرحيم
الى أسد
الزاني يحكم على ابنه مدا حياته ولا يستطيع تغيير ذلك ابدا ولكن الايمان والكفر في القلب ولا تستطيع ان تغيرها او تجبرها وايضا الكافر لا يحكم على ابنه بالكفر الدائم بل قد يغير ابنه ذلك
وقتل المرتد لم نتوارثه لأنه نادره من يرتد ولكن الكذبه اليهوديه التي انطلت على البخاري جعلت الناس يظنون انه تم قتل المرتد في عهد النبي محمد ص
وقلت " لماذا الله لم يسمح بالكفر الفكري الذي تدعيه وقد هرب مؤسسيه والا لقتلوا "
وأقول : لأنهم منافقين وليسوا مرتدين والمنافق لا يحق له نفاقه ولكن المرتد تحق له ردته