العودة   شبكة الدفاع عن السنة > المنتديـــــــــــــات الحوارية > الــــحــــــــــــوار مع الاثني عشرية

 
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 30-11-02, 11:11 PM   رقم المشاركة : 11
المثنى88
عضو ذهبي
 
الصورة الرمزية المثنى88





المثنى88 غير متصل

المثنى88


لو قلت بالنص ياقاتل النواصب فالجواب في ردي السابق







 
قديم 01-12-02, 05:55 AM   رقم المشاركة : 12
قاتل النواصب
Guest





قاتل النواصب غير متصل

قاتل النواصب


ما هذا يا بدير ؟؟
أريد كلمة واحدة أم تقرا كلامي ؟؟؟
أم أنّك تستحي أن تقولها فقد قالها شيوخك في المستقلّة .

نص ولاّ شورى ؟؟؟؟
شورى ولاّ نص ؟؟؟
نص ولاّ شورى ؟؟؟؟
شورى ولاّ نص ؟؟؟

حيّو الجواب الشافي والوافي







 
قديم 01-12-02, 06:20 AM   رقم المشاركة : 13
البـدري
عضو ذهبي





البـدري غير متصل

البـدري is on a distinguished road


رويفضي ايش ذنبي اذا كنت لاتفهم ؟؟







 
قديم 01-12-02, 06:42 AM   رقم المشاركة : 14
قاتل النواصب
Guest





قاتل النواصب غير متصل

قاتل النواصب


ما ذنبك شي عزيزي بدير
إلاّ انّك أعمى لا ترى ما هو مكتوب
ولا أدري هل أضعه بالبنط العريض كي تراه ؟؟
الخلافة شورى ولاّ نص أريد جواباً بكلمة واحدة


الآن ستراه يا نويصبي







 
قديم 01-12-02, 07:22 AM   رقم المشاركة : 15
طابور
عضو نشيط





طابور غير متصل

طابور


Cool

بالشورى تم تداول أقوال النبي عليه الصلاة والسلام ونصوصه المفهومة لا المنطوقة أو ما يطلق عليه وصف النص الخفي على أن أكثرهم استحقاقا للخلافة هو أبو بكر. ولا يقال أنه لم تكن شورى. وهذا فيه تعليم مهم وهو أن بعض الثعالب قد يتقلد المنصب بالشورى المحضة ولا يكون فاضلا في صفاته مشهورا بدينه فتكون حتى الشورى وبالا على الأمة كما يحصل في العالم اليوم.

· النبي صرح بأن الخلافة من بعده تكون خلافة راشدة على منهاج النبوة.

· علي أقر بالنظام الذي تنتقدونه وبايع. فما كان من طعن بالنظام يكون طعنا بمن أقر به.

· علي صرح بأن الأمر كان شورى من كتبكم:

· قال علي لمعاوية « إنما الشورى للمهاجرين والأنصار. فإذا اجتمعوا على رجلٍ وسمّوه ( إماماً ) كان ذلك لله رضاً » (نهج البلاغة 7:3).

· قال علي لمعاويةً « بايعني القوم الذين أبا وعمر وعثمان على ما بايعوهم عليه. فلم يكن للشاهد أن يختار، ولا الغائب أن يختار،، فإن خرج عن أمرهم خارج بطعن أو بدعة ردوه الى ما خرج منه، فإن أبى قاتلوه على اتباعه غير سبيل المؤمنين » (نهج البلاغة 7:3، وانظر كتاب الإرشاد للمفيد 31 ط: الأعلمي. أو 143 طبعة حيدرية).

· أنتم ترون الخلافة بالنص وترونها ملكية يتوارثها الابن عن أبيه ولا دخل لأحد بها. فلماذا إثارة خلاف لمجرد التشويش.

قاله مروع الرافضه ( الشيخ / عبدالرحمن دمشقيه وفقه الله )







التوقيع :
لا إله إلا الله
أستغفر الله وأتوب إليه
لا حول ولا قوة إلا بالله
من مواضيعي في المنتدى
»» أبواب علي جهنم وبئس المصير ( من كتب القوم ) ؟؟؟؟؟
»» المشرف // ناصر السنه .... تفضل
»» [ لا يصح إطلاق اسم الاسلام على أهل الشرك ]
»» كلمات إلى كلّ فتاة تنتسب إلى مذهب الرافضة ؟!؟
»» آيه جديده عند الرافضه ؟؟؟؟؟
 
قديم 02-12-02, 02:31 AM   رقم المشاركة : 16
قاتل النواصب
Guest





قاتل النواصب غير متصل

قاتل النواصب


سبحان الله كل هذا الكلام كلمة واحدة ؟؟
إذن أنت مع البدري وتنتمي إلى قطيعه .

نص أو شورى ؟؟؟


أو بس







 
قديم 02-12-02, 04:06 AM   رقم المشاركة : 17
طابور
عضو نشيط





طابور غير متصل

طابور


Unhappy

حصلنا علي الصبيان !!!

فنحن إن أكرمناك بزياده تنزعج وتضيق ضرعا ، الشوري لوحدها لا تفهمها يا من تقتبس وتلصق من العمامه ولهذا أجبنا بزياده علها أن توفر علينا بعضا من الردود لبقية الأسئله الغبيه ( فهل فهمت ) ؟؟

عموما من يتهمون الرسول عليه الصلاة والسلام بأنه أخطأ عندما مات ولم يوصي فليس لديهم دليل علي إمامة من أمموا لا بنص ولا بشوري ( فأي تناقض وتخالف هذا الذي تمخضتم به ) وأي تصارع في الأدله عندكم عندما تخطئون من هو أعلي من معصوميك ، أليس المعصوم عندكم لا يخطيء ؟؟







التوقيع :
لا إله إلا الله
أستغفر الله وأتوب إليه
لا حول ولا قوة إلا بالله
من مواضيعي في المنتدى
»» بشري من الموقع الرسمي للشيخ عثمان الخميس ؟؟؟
»» الصوفية المتشيعة خلصنا الله من شرهم
»» الحمد لله علي عودة منبر الدفاع عن الحق !!
»» مصاهرة الفاروق لعلي رضي الله عنهم [ هكذا الأنساب وإلا فلا ]
»» [] الإمام المجدد [] محمـــد بن عبدالوهاب [] رحمه الله ..[]
 
قديم 19-10-13, 01:08 PM   رقم المشاركة : 18
أبو سناء
عضو ماسي






أبو سناء غير متصل

أبو سناء is on a distinguished road


شورى ونص ( كلاهما). أو أحدهما حسب فهم من بايعوا الخلفاء وتابعيهم إلى يوم الدين .
النص
1- من القرآن الدليل والبرهان قول الله تعالى ( وأمرهم شورى بينهم)..
2- من السنة ما ذكره الأخوة من أحاديث للنبي صلى الله عليه وسلم ...وبالإعادة لما شارك به البدري خيرٌ وإفادة
المسألة فيها خلاف بين اهل السنة وهذا راجع الى الادلة
فمنهم من قال بوجود بعض الادلة التي يفهم منها النص على خلافة ابي بكر الصديق بعد رسول الله صلى الله عليه واله وسلم واذكر هنا بعضا منها :

الرواية الاولى
وعن أبي موسى الأشعري رضي الله عنه قال: "مرض النبي صلى الله عليه وسلم فاشتد مرضه، فقال: [مروا أبا بكر فليصل بالناس]، قالت عائشة: يا رسول الله، إنه رجل رقيق، إذا قام مقامك لم يستطع أن يصلي بالناس، فقال: [مري أبا بكر فليصل بالناس]، فعادت، فقال: [مري أبا بكر فليصل بالناس، فإنكن صواحب يوسف]، فأتاه الرسول، فصلى بالناس في حياة رسول الله صلى الله عليه وسلم". (أخرجه البخاري ومسلم).

الرواية الثانية
وعن عبدالله بن زمعة رضي الله عنه قال: "لما استعز بالنبي صلى الله عليه وسلم –وأنا عنده في نفر من الناس- دعاه بلال إلى الصلاة، فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم: [مروا أبا بكر يصلي بالناس]، قال فخرجنا، فإذا عمر في الناس، وكان أبو بكر غائباً، فقلت: يا عمر، قم فصل للناس، فتقدم فكبر، فلما سمع النبي صلى الله عليه وسلم صوته -وكان عمر رجلاً مجهراً- قال: [فأين أبو بكر؟ يأبى الله ذلك والمسلمون، يأبى الله ذلك والمسلمون، يأبى الله ذلك والمسلمون]، فبعث إلى أبي بكر، فجاء بعد أن صلى عمر تلك الصلاة، فصلى بالناس".

زاد في رواية قال: "لما أن سمع النبي صلى الله عليه وسلم صوت عمر (قال ابن زمعة)، خرج النبي صلى الله عليه وسلم حتى أطلع رأسه من حجرته، ثم قال: [لا، لا، لا، ليصل بالناس ابن أبي قحافة].. يقول ذلك مغضباً" أخرجه أبو داود وهو حديث حسن.

التعليق على هذا الحيدث :
وفي هذا الحديث من الفوائد ما يلي:

1) اختيار الرسول صلى الله عليه وسلم أبا بكر ليصلي بالناس دليل على إمامته، لأن الصلاة أشرف عمل للمسلمين، وإمامتها مهمة الإمام والقائد، ولذلك كان لا يؤم الجيش إلا القائد، فتقديم الرسول لأبي بكر ليصلي بالناس من أعظم الأدلة أنه قد ارتضاه بل عينه إماماً للناس في كل الشئون لأن الصلاة هي العنوان وهي أعظم شئون المسلمين.
وكذلك أن اختيار الرسول صلى الله عليه وسلم لأبي بكر ليصلي بالناس أعظم دليل على تقديمه وتزكيته لتولي أمور المسلمين والقيام بالأمر من بعده. كما استدل بذلك الصحابة وقالوا "رضيه رسول الله لديننا، أفلا نرضاه لدنيانا". وذلك أن الصلاة هي أعظم أعمال الإسلام بعد الشهادتين والإيمان، وهي أعظم أعمال الخلفاء والولاة كما قال تعالى: {الذين إن مكناهم في الأرض أقاموا الصلاة وآتوا الزكاة، وأمروا بالمعروف ونهوا عن المنكر} فبدأ بالصلاة أولاً حتى يشعرنا أنها أعظم أعمال الدين وأعظم أفعال ولاة الأمور، واختيار الرسول صلى الله عليه وسلم لأبي بكر ليؤم الناس في مرض موته أصرح الدلالات على أن الرسول صلى الله عليه وسلم اختار الصديق لإمامة المسلمين وخلافة النبوة.

2) إصرار الرسول صلى الله عليه وسلم على تولية أبي بكر يدل على أن الرسول صلى الله عليه وسلم لم يكن ليدع أهم الأمور وهي إمامة المسلمين دون أن يرشد إليها ويبينها وفي تولية الصديق الإمامة أتم البيان.


الرواية الثالثة
روى البخاري بإسناده عن محمد بن جبير بن مطعم، عن أبيه قال: أتت امرأة النبي صلى الله عليه وسلم فأمرها أن ترجع إليه، قالت أرأيت إن جئت ولم أجدك، كأنها تقول الموت، قال عليه الصلاة والسلام: [إن لم تجديني فأتي أبا بكر].

وهذه شهادة من الرسول صلى الله عليه وسلم وخبر صادق منه، ودلالة من دلائل نبوته وصدقه صلى الله عليه وسلم أن الذي سيرجع إليه بعد وفاته صلى الله عليه وسلم إنما هو الصديق رضي الله عنه، فأي شهادة أبلغ من هذه وأصرح للدلالة على أن المرجع بعد الرسول صلى الله عليه وسلم إنما هو أبو بكر رضي الله عنه.

الرواية الرابعة
روى الإمام البخاري بإسناده عن الزهري، قال أخبرني ابن المسيب سمع أبا هريرة رضي الله عنه، قال سمعت النبي صلى الله عليه وسلم يقول: [بينا أنا نائم رأيتني على قليب عليها دلو، فنزعت منها ما شاء الله، ثم أخذها ابن أبي قحافة فنزع بها ذنوبا أو ذنوبين وفي نزعه ضعف والله يغفر له ضعفه، ثم استحالت غربا فأخذها ابن الخطاب فلم أر عبقريا من الناس ينزع نزع عمر حتى ضرب الناس بعطن].

إن الخلافة بعد الرسول إنما تكون لأبي بكر ثم عمر وإن خلافة الصديق تكون قصيرة ثم تأتي خلافة الفاروق حيث يفيض المال وتعظم الفتوح وتستحيل دولة الإسلام إلى دولة عظمى، حتى يضرب الناس بعطن.. (والعطن) هو مرقد الإبل وهذه كناية وإشارة إلى استقرار الأمة وكثرة عددها وقيام سوقها.

الرواية الخامسة
اخرج الامام مسلم في صحيحه انه قال صلى الله عليه واله وسلم في اوائل مرضه وهو عند السيدة عائشة (( ادعي لي اباك واخاك حتى اكتب كتابا فإني اخاف ان يتمنى متمن ويقول قائل ويابى الله والمؤمنون إلا ابابكر)) .

وهنا قال بعض علماء الحديث ان النبي عليه الصلاة والسلام اراد ان ينص على اسامي الخلفاء بعده حتى لايقع بينهم الاختلاف .



خلاصة القول : ان هذه الاحاديث يوجد فيها اشارات واضحة على ان الخليفة بعد رسول الله عليه الصلاة والسلام هو ابوبكررضي الله عنه

اما قول الذين ذهبوا الى ان الخلافة شورى فهولاء استندوا على قول الله تعالى (( وامرهم شورى بينهم)) وكذلك استندوا على واقعة السقيفة وما تم فيها بين الصحابة .

هذه هي المسالة بكل بساطة وليس فيها تعارض ابدا ، وانما التعارض الكبير هو موجود عند الشيعة الاثني عشرية إذ انهم يدعون العصمة وعدم التناقض للأئمة الاثني عشر وانهم جميعا منصوص عليهم من الله تعالى ولكننا نجد في الواقع التناقض من بعض الائمة المعصومين ، فنجد علي رضي الله عنه قاتل معاوية رضي الله عنه ثم ياتي ابنه الحسن رضي الله عنه ويتنازل عن الامامة ـ المنصوص عليها من الله تعالى ـ لرجل ((كافر)) عند الرافضة مع انه كان تحت يده قرابة العشرين الف مقاتل ثم نجد كذلك التناقض في فعل الامام المعصوم الحسين رضي الله عنه حين خرج على يزيد بن معاويه ولم يكن تحت يده إلا بضعة وسبعون رجلا مقاتل فقط .
ماهذا التنتاقض ؟؟؟ والكل معصوم ؟؟؟؟؟
وعلى القارىء إختيار الدليل الأقوى لأن قول الله تعالى قال( وأمرهم شورى بينهم)..







التوقيع :
{ تِلْكَ آيَاتُ اللَّهِ نَتْلُوهَا عَلَيْكَ بِالْحَقِّ فَبِأَيِّ حَدِيثٍ بَعْدَ اللَّهِ وَآيَاتِهِ يُؤْمِنُونَ (6)
وَيْلٌ لِّكُلِّ أَفَّاكٍ أَثِيمٍ (7) يَسْمَعُ آيَاتِ اللَّهِ تُتْلَى عَلَيْهِ ثُمَّ يُصِرُّ مُسْتَكْبِراً كَأَن لَّمْ يَسْمَعْهَا فَبَشِّرْهُ بِعَذَابٍ أَلِيمٍ (8)}

من مواضيعي في المنتدى
»» الزميل / الأمبريال تفضل هنا بناء على طلبك ..
»» الصوفية وامثالهم كفروا بآيات ربهم فضل سعيهم
»» الولاية بين الحق والباطل
»» يوتيوب مقطع اعجبني
»» بين السائل والمجيب
 
قديم 20-10-13, 01:48 AM   رقم المشاركة : 19
جاسمكو
عضو ماسي






جاسمكو غير متصل

جاسمكو is on a distinguished road


جواب هل الخلافة بالنص او بالشورى

http://www.dd-sunnah.net/forum/showthread.php?t=68371







التوقيع :
دعاء : اللهم أحسن خاتمتي
وأصرف عني ميتة السوء
ولا تقبض روحي إلا وأنت راض عنها .
#

#
قال ابن قيم الجوزية رحمه الله :
العِلمُ قَالَ اللهُ قَالَ رَسولُهُ *قَالَ الصَّحَابَةُ هُم أولُو العِرفَانِ* مَا العِلمُ نَصبكَ لِلخِلاَفِ سَفَاهَةً * بينَ الرَّسُولِ وَبَينَ رَأي فُلاَنِ

جامع ملفات ملف الردود على الشبهات

http://www.dd-sunnah.net/forum/showthread.php?t=83964
من مواضيعي في المنتدى
»» الاباضية و تكفير سيدنا علي بن ابي طالب رضي الله عنه
»» الكريسماس في عقيدة المسيحيين هو الاحتفال بولادة ابن الله و ذلك مخالف لعقيدة المسلم
»» رد الشيخ عبدالرحمن دمشقية على الحيدري حول الفيلم المسيء
»» فيلم 'سقوط البيت الأبيض'خارطة طريق إلى طهران
»» الشيخ الشيعي المهري يقول لبشار الاسد انه حلم ان درع علي يحميه
 
 

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 03:14 PM.


Powered by vBulletin® , Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
" ما ينشر في المنتديات يعبر عن رأي كاتبه "