العودة   شبكة الدفاع عن السنة > المنتديـــــــــــــات الحوارية > الــــحــــــــــــوار مع الاثني عشرية

 
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 08-10-11, 04:46 PM   رقم المشاركة : 1
مسلـم
موقوف






مسلـم غير متصل

مسلـم is on a distinguished road


حتى لو أتيناكم بألف دليل , فوالله لن تؤمنوا!!

اللهم صل على محمد وعلى آل محمد
دوما يتساءل الوهابية: لماذا لم يخرج علي بن أبي طالب على أبي بكر؟ ولماذا لم يحاربه؟ وما هي أدلتكم على قصة حرق بيت الزهراء صلوات الله عليها؟ وغيرها من الأسئلة الكثيرة.
لكن... حتى لو أتيناكم بألف دليل على عداوة أمير المؤمنين عليه السلام لأبي بكر وعمر, فلن تؤمنوا وستصرون على كبرهم وعنادكم.
فمثلا:
1- إضافة إلى أن معاوية وأمير المؤمنين عليه السلام تقاتلا. فقد أثبتنا لكم أن معاوية وغيره من الصحابة قد سبوا أمير المؤمنين عليه السلام. وأثبتنا لكم أيضا أن أمير المؤمنين عليه كان يدعو في صلاة القنوات "اللهم عليك بمعاوية وأشياعه".ومع ذلك تترضون على معاوية وغيره من الصحابة الذين كانوا يسبون ويبغضون ويقاتلون أمير المؤمنين عليه السلام. بالتالي: لو وقعت حرب بين أمير المؤمنين عليه السلام وأبو بكر أو عمر وهما عندكم أفضل بما لا يقاس من معاوية: فإما ستترضون على طرفي النزاع أو أنكم ستلعنون أمير المؤمنين عليه السلام.
2- الحسين عليه السلام قد خرج على يزيد بن معاوية. واستشهد نتيجة لذلك. مع ذلك نجدكم تبرؤون يزيد من تهمة قتل الحسين عليه السلام. على الرغم من أن يزيد قد عزل والي الكوفة "النعمان بن بشير" لما رأى أنه متهاون مع الثورة الحسينية, لكنه كافأ عبيد الله بن أبي زياد على قتله للحسين عليه السلام بإبقاءه في منصبه.
أضف لذلك, فرغم خروج الحسين عليه السلام على يزيد ورغم أنه ليس صحابيا فإنكم تستميتون في الدفاع عنه وتترحمون عليه وتقولون أنه مغفور له.
فلو أن أمير المؤمنين عليه السلام خرج على أبي بكر وعمر. واستشهد نتيجة لذلك. فإنكم سوف تبرؤون أبا بكر وعمر من تهمة قتل علي بن أبي طالب عليه السلام ولن تروا في خروجه عليهما دليلا على أنهما يعاديان أهل البيت عليهم السلام!
أو ربما تتهمونهم بالكفر وتلعنونه. فمن يبرأ يزيد ويرقع له رغم أنه ليس صحابيا, لا يستبعد منه أن يكفر أمير المؤمنين عليه السلام من أجل أفضل وثاني أفضل صحابي في نظره!!
3- ثبت لديكم أيضا أن هارون الذي تلقبونه زورا وبهتانا بالرشيد. قد سجن الإمام موسى الكاظم عليه السلام. وعلى الرغم من أن هارون ليس صحابيا. فإنكم تترحمون عليه وتمجدونه, بل هو أكثر خليفة عباسي يمجده الوهابية.
فلو فرضنا أن أمير المؤمنن عليه السلام قد عارض أبا بكر وعمر. فقاما بسجنه. فمن يرقع لهارون لا يستبعد منه أن يرقع لأبي بكر وعمر بل ووصف من قاما بسجنه بالكافر.
4- ثبت لديكم أن المتوكل العباسي, وهو أيضا ليس صحابيا قد كان ناصبيا. مع ذلك لا تلعنونه. بل وتصفونه بأنه ناصر السنة. فلو ثبت لديكم مثلا أن أبا بكر كان ناصبيا. فوقتها لا أقول أنكم ستترضون عليه وتمجدونه مثلما تمجدون المتوكل العباسي. إنما ستعلنون وبكل صراحة بغضكم لأمير المؤمنين عليه السلام وأهل البيت.
لذلك أقول:
والله والله والله: لو أتيناكم بألف دليل على عداوة أمير المؤمنين عليه السلام لأبي بكر وعمر. فإنكم إما ستترضون على الطرفين أو تنحازون لأبي بكر وعمر.







 
قديم 08-10-11, 05:09 PM   رقم المشاركة : 2
رهين الفكر
عضو ماسي






رهين الفكر غير متصل

رهين الفكر is on a distinguished road


مرحبا يا صاحبي مسلم


نعم لو جئتم بمئة الف دليل فلن نؤمن لسبب بسيط ،، وهي ان الادلة التي تأتون بها إنما هي ضعيفة ام مكذوبة والادلة التي يأتي به قومك تعارضها ادلة كثيرة صحيحة ثابتة

فدعني اسألك ،،، حين يقول رسول الله صلى الله عليه وسلم في الحديث المتفق عليه انه صلى الله عليه وسلم (في بداية مرض موته) همّ ان يكتب كتابا لأبي بكر حتى لا يتمنّى متمنّي او يقول قائل ،،، ثم قال صلى الله عليه وسلم ،،، يأبى الله والمؤمنون الا ابابكر ،،، والمقصود بذلك الخلافة من بعده

فهذا ورد في الصحيحين ،،، فهل تريد منا يا صاحبي ان نؤمن بأحاديث مكذوبة او ضعيفة او لا تقول الذي يستنبطه قومك منه ونكفر بما ثبت في الصحيح وهو صريح الدلالة

طبيعي ان لا نترك الحق

وانا اول من يترك دين السنة ،،، ولكن بشرط ان تأتي بأحاديث صحيحة صريحة تخالف ما نحن عليه ،، فانتظر منك

واما مسألة سب معاوية لعلي فهل تثبت او لا تثبت ،، وصدقني فإن الله لن يسألني انا او يسألك انت هل سب او لم يسب ،،، ولا نشك قيد انملة ان الحق مع علي بن ابي طالب لا مع معاوية ،،، ولكننا نقول ان معاوية متأول ،،، فإنه كان يرى انه على الحق ولكنه ليس كذلك ،،، وقد ذهب إلى ربه

واما ابو بكر وعمر فلا شك انهما افضل من علي بن ابي طالب رضي الله عنهم اجمعين ،،، وهذا لا يقدح في علي وفي مقامه ،،، وحاشاه رضي الله عنه ان يتقاتل مع ابو بكر او مع عمر ويكفي ان تعلم ان علي بن ابي طالب عندنا من العشرة المبشرين بالجنة وله فضائل تجدها في كتبنا وهو من السابقين للاسلام رضي الله عنه ونحن اهل السنة مأمورين بإتباع سنته لأنه من الخلفاء الراشدين

وعلي بن ابي طالب رجل من المسلمين صحابي جليل مثله مثل ابي بكر وعمر وابو عبيدة وعثمان وطلحة وعبدالرحمن بن عوف والزبير وغيرهم ،،، وبعض هؤلاء افضل منه كما انه افضل من بعضهم

وليس لعلي ميزة خاصة او مكانة مميزة فهو مثله مثل باقي الصحابة الكرام ولكنه رضي الله عنه غلى فيه اقوام كما غلت النصارى في عيسى بن مريم وكما غلت يهود في عزير والا فهو ليس كما يقولون واغلب الاحاديث التي تُروى فيه انما هي مكذوبة لا تصح

اما اننا نبرئ يزيد فنحن لا نحكم - بارك الله فيك - بعواطفنا ،،، وإنما نحكم بما يثبت من حقائق ،،، فإنه لم يثبت عندنا ان يزيد قتله او امر بقتله ويزيد كما قال علماءنا لا نحبه ولا نبغضه

وإن كان قُتل الحسين فقبله قتل من هو افضل منه ،، فقد قُتل عمر بن الخطاب ،،، وقُتل عثمان بن عفان وكلاهما رضي الله عنهما افضل من الحسين رضي الله عنه

وإن كان الحسين قُتل مظلوما ،،، فإن عثمان قُتل مظلوما ،، وإن كان الحسين منع عنه الماء فكذلك منع الماء عن عثمان ،،، والحسين هو رجلا من رجالنا نحن اهل السنة فحاشاه ان يكون شيعي او اثني عشري ،،، بل كان حنيفا مسلما من اهل السنة والجماعة ،،،

ونحن لم نبكي عظماءنا الذين قُتلوا ظلما ،،، فلم انتم تبكون الحسين ،،، وهل بكاءكم عليه سيغير من التأريخ شيئا ،،، وهل ترانا نحن اهل السنة نبكي عمر بن الخطاب ونلعن الفرس لأن ابو لؤلؤة المجوسي كان منهم ،،، ام نبكي عثمان ،،، وهل رأيتم ان النبي صلى الله عليه وسلم بكى على اصحاب الأخدود ،، او بكى على الانبياء الذين قُتلوا من قبله

إنه الغلو والانحراف عن سبيل الله

ونرحب بك ونسأل الله لنا ولك الهداية






التوقيع :
الاثني عشرية يؤمنون ببعض الكتاب ويكفرون ببعض

فهم ،،، يؤمنون بقوله تعالى (إِنَّمَا وَلِيُّكُمُ اللَّهُ وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ آَمَنُوا الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلَاةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ) مع تحريفهاعن معناها
ولكنهم يكفرون بقوله تعالى (لَقَدْ رَضِيَ اللَّهُ عَنِ الْمُؤْمِنِينَ إِذْ يُبَايِعُونَكَ تَحْتَ الشَّجَرَةِ فَعَلِمَ مَا فِي قُلُوبِهِمْ فَأَنْزَلَ السَّكِينَةَ عَلَيْهِمْ وَأَثَابَهُمْ فَتْحًا قَرِيبًا)

وهم ،،، يؤمنون بقوله تعالى (إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنْكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيرًا) مع صرفها إلى من لم تنزل فيهم
ولكنهم يكفرون بقوله تعالى (وَالسَّابِقُونَ الْأَوَّلُونَ مِنَ الْمُهَاجِرِينَ وَالْأَنْصَارِ وَالَّذِينَ اتَّبَعُوهُمْ بِإِحْسَانٍ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُمْ وَرَضُوا عَنْهُ)



اقتباس:
ان خط الدفاع الاول ضد استهداف الصحابة يبدأ عند معاوية رضي الله عنه ذلك الرجل العظيم
فأعداء دين الله يبدأون به ولكنهم لن ينتهوا عنده



من مواضيعي في المنتدى
»» ايها الشيعة ،، هذه هي براهين ديننا فأين هي براهين دينكم
»» الرد على "احمد الاسدي" بزعمه ان ابن تيمية لم يقل الحقيقة ودلس فيها
»» إخواني المسلمين وبعد تجاربكم في الناقش مع الرافضة ، ماهي مرئياتكم في النقاش معهم
»» قراءة في بعض مفاهيم "صولة الحق"
»» محال انساك لعل الحوار يكون هنا بيننا
 
قديم 08-10-11, 05:59 PM   رقم المشاركة : 3
الجودي=1
موقوف







الجودي=1 غير متصل

الجودي=1 is on a distinguished road


الْلَّهُمَّ صَلِّ عَلَىَ مُحَمَّدٍ وَعلى آَلِ مُحَمَّدٍ

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رهين الفكر مشاهدة المشاركة
  
مرحبا يا صاحبي مسلم


نعم لو جئتم بمئة الف دليل فلن نؤمن لسبب بسيط ،، وهي ان الادلة التي تأتون بها إنما هي ضعيفة ام مكذوبة والادلة التي يأتي به قومك تعارضها ادلة كثيرة صحيحة ثابتة

فدعني اسألك ،،، حين يقول رسول الله صلى الله عليه وسلم في الحديث المتفق عليه انه صلى الله عليه وسلم (في بداية مرض موته) همّ ان يكتب كتابا لأبي بكر حتى لا يتمنّى متمنّي او يقول قائل ،،، ثم قال صلى الله عليه وسلم ،،، يأبى الله والمؤمنون الا ابابكر ،،، والمقصود بذلك الخلافة من بعده

فهذا ورد في الصحيحين ،،، فهل تريد منا يا صاحبي ان نؤمن بأحاديث مكذوبة او ضعيفة او لا تقول الذي يستنبطه قومك منه ونكفر بما ثبت في الصحيح وهو صريح الدلالة

طبيعي ان لا نترك الحق

وانا اول من يترك دين السنة ،،، ولكن بشرط ان تأتي بأحاديث صحيحة صريحة تخالف ما نحن عليه ،، فانتظر منك

واما مسألة سب معاوية لعلي فهل تثبت او لا تثبت ،، وصدقني فإن الله لن يسألني انا او يسألك انت هل سب او لم يسب ،،، ولا نشك قيد انملة ان الحق مع علي بن ابي طالب لا مع معاوية ،،، ولكننا نقول ان معاوية متأول ،،، فإنه كان يرى انه على الحق ولكنه ليس كذلك ،،، وقد ذهب إلى ربه

واما ابو بكر وعمر فلا شك انهما افضل من علي بن ابي طالب رضي الله عنهم اجمعين ،،، وهذا لا يقدح في علي وفي مقامه ،،، وحاشاه رضي الله عنه ان يتقاتل مع ابو بكر او مع عمر ويكفي ان تعلم ان علي بن ابي طالب عندنا من العشرة المبشرين بالجنة وله فضائل تجدها في كتبنا وهو من السابقين للاسلام رضي الله عنه ونحن اهل السنة مأمورين بإتباع سنته لأنه من الخلفاء الراشدين

وعلي بن ابي طالب رجل من المسلمين صحابي جليل مثله مثل ابي بكر وعمر وابو عبيدة وعثمان وطلحة وعبدالرحمن بن عوف والزبير وغيرهم ،،، وبعض هؤلاء افضل منه كما انه افضل من بعضهم

وليس لعلي ميزة خاصة او مكانة مميزة فهو مثله مثل باقي الصحابة الكرام ولكنه رضي الله عنه غلى فيه اقوام كما غلت النصارى في عيسى بن مريم وكما غلت يهود في عزير والا فهو ليس كما يقولون واغلب الاحاديث التي تُروى فيه انما هي مكذوبة لا تصح

اما اننا نبرئ يزيد فنحن لا نحكم - بارك الله فيك - بعواطفنا ،،، وإنما نحكم بما يثبت من حقائق ،،، فإنه لم يثبت عندنا ان يزيد قتله او امر بقتله ويزيد كما قال علماءنا لا نحبه ولا نبغضه

وإن كان قُتل الحسين فقبله قتل من هو افضل منه ،، فقد قُتل عمر بن الخطاب ،،، وقُتل عثمان بن عفان وكلاهما رضي الله عنهما افضل من الحسين رضي الله عنه

وإن كان الحسين قُتل مظلوما ،،، فإن عثمان قُتل مظلوما ،، وإن كان الحسين منع عنه الماء فكذلك منع الماء عن عثمان ،،، والحسين هو رجلا من رجالنا نحن اهل السنة فحاشاه ان يكون شيعي او اثني عشري ،،، بل كان حنيفا مسلما من اهل السنة والجماعة ،،،

ونحن لم نبكي عظماءنا الذين قُتلوا ظلما ،،، فلم انتم تبكون الحسين ،،، وهل بكاءكم عليه سيغير من التأريخ شيئا ،،، وهل ترانا نحن اهل السنة نبكي عمر بن الخطاب ونلعن الفرس لأن ابو لؤلؤة المجوسي كان منهم ،،، ام نبكي عثمان ،،، وهل رأيتم ان النبي صلى الله عليه وسلم بكى على اصحاب الأخدود ،، او بكى على الانبياء الذين قُتلوا من قبله

إنه الغلو والانحراف عن سبيل الله

ونرحب بك ونسأل الله لنا ولك الهداية


-

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله وأفضل الصلاة والسلام على محمد وعلى آل محمد الطيبين الطاهرين
--
قول ابن عبّاس متضجّراً ممّن تكلّم في أميرالمؤمنين: «اُفّ تفّ! وقعوا في رجل له بضع عشرة فضائل ليست لأحد غيره» فعدّ منها أنه «بعث رسول الله صلّى الله عليه وآله وسلّم فلاناً(أي أبا بكر) بسورة التوبة،فبعث علياً خلفه فأخذها منه
وقال: لا يذهب بها إلاّ رجل هو منّي وأنا منه
».
وفي هذا الحديث الذي أخرجه أحمد والنّسائي والحاكم والذهبي(1) بسند صحيح.
قال رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم:
«علي منّي وأنا منه»(2)
---------

(1) مسند أحمد ـ مسند علي بن أبي طالب، الحديث 859، 1/174.

(2) خصائص أمير المؤمنين ذكر قول النبي صلّى الله عليه وآله وسلّم علي منّي وأنا منه، الحديث 68 فما بعد: 100.

» صحيح البخاري » كتاب فضائل الصحابة » باب مناقب علي بن أبي طالب القرشي الهاشمي أبي الحسن رضي الله عنه

3503 حدثني محمد بن بشار حدثنا غندر حدثنا شعبة عن سعد قال سمعت إبراهيم بن سعد عن أبيه قال
:قال النبي صلى الله عليه وسلم لعلي أما ترضى أن تكون مني بمنزلة هارون من موسى







 
قديم 08-10-11, 06:19 PM   رقم المشاركة : 4
سالم السهلي
مشرف






سالم السهلي غير متصل

سالم السهلي is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الجودي=1 مشاهدة المشاركة
  

-

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله وأفضل الصلاة والسلام على محمد وعلى آل محمد الطيبين الطاهرين
--
قول ابن عبّاس متضجّراً ممّن تكلّم في أميرالمؤمنين: «اُفّ تفّ! وقعوا في رجل له بضع عشرة فضائل ليست لأحد غيره» فعدّ منها أنه «بعث رسول الله صلّى الله عليه وآله وسلّم فلاناً(أي أبا بكر) بسورة التوبة،فبعث علياً خلفه فأخذها منه
وقال: لا يذهب بها إلاّ رجل هو منّي وأنا منه
».
وفي هذا الحديث الذي أخرجه أحمد والنّسائي والحاكم والذهبي(1) بسند صحيح.
قال رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم:
«علي منّي وأنا منه»(2)
---------

(1) مسند أحمد ـ مسند علي بن أبي طالب، الحديث 859، 1/174.

(2) خصائص أمير المؤمنين ذكر قول النبي صلّى الله عليه وآله وسلّم علي منّي وأنا منه، الحديث 68 فما بعد: 100.

» صحيح البخاري » كتاب فضائل الصحابة » باب مناقب علي بن أبي طالب القرشي الهاشمي أبي الحسن رضي الله عنه

3503 حدثني محمد بن بشار حدثنا غندر حدثنا شعبة عن سعد قال سمعت إبراهيم بن سعد عن أبيه قال
:قال النبي صلى الله عليه وسلم لعلي أما ترضى أن تكون مني بمنزلة هارون من موسى


وهل هناك أحداً شكك بمنزلة الامام علي عند رسول الله ؟ فيكفينا أنكم إذا اردتم معرفة فضائل الكرار رضي الله عنه استعنتم بكتبنا . اما بعض الروايات االآتيه بلفظ (خليفه ) فأهديك هذا الرابط:-
الرد على المفترين بحديث " لا ينبغي أن أذهب إلا وأنت خليفتي "






التوقيع :

عليك بالإخلاص تجِدُ الخَلاص .


من مواضيعي في المنتدى
»» الرد على الصوفي العُماني سالم المشهور حول الإباضية
»» الى منكري السنّه .. هل لديكم كتب تفسير للقران ؟
»» جرائم المليشيات الرافضيّة بحق أهل السنه في العراق
»» هل يؤجرون الأئمه بـقضائهم حوائج الناس وهم في قبورهم ؟؟
»» اعترف الرافضي (رضوان الحق) بمعتقده= القران ناقص >> فهرب أبناء مذهبه !!
 
قديم 08-10-11, 07:00 PM   رقم المشاركة : 5
رهين الفكر
عضو ماسي






رهين الفكر غير متصل

رهين الفكر is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الجودي=1 مشاهدة المشاركة
  
قول ابن عبّاس متضجّراً ممّن تكلّم في أميرالمؤمنين: «اُفّ تفّ! وقعوا في رجل له بضع عشرة فضائل ليست لأحد غيره»


هذا الحديث لا يصح لأن بعض الفاظه تخالف ما هو ثابت في كتب الصحاح ،، فهذا الحديث إما مكذوب او بعض ما ورد فيه مكذوب قطعا إن لم يكن كله مكذوب
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الجودي=1 مشاهدة المشاركة
  
«بعث رسول الله صلّى الله عليه وآله وسلّم فلاناً(أي أبا بكر) بسورة التوبة،فبعث علياً خلفه فأخذها منه
وقال: لا يذهب بها إلاّ رجل هو منّي وأنا منه».


اما هذا فغير صحيح والذي نعلمه ان السورة إنما نزلت بعد ذهاب ابي بكر للحج فأرسل رسول الله بها عليا رضي الله عنهما


وحتى لو صح ذلك فهنا يكون المقصود ان تبليغ نقض العهود جرت به العادة عند العرب ان يكون ممن عقدها او احدا من اقرباءه


ومن اقوى الادلة التي تطعن في دين الاثني عشرية ان ابا بكر استمر اميرا على الحج وعلي بن ابي طالب تحت إمرة ابي بكر

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الجودي=1 مشاهدة المشاركة
  
قال رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم:
«علي منّي وأنا منه»(2)

وماذا في ذلك ،،، فقد قالها رسول الله عن الاشعريين وقالها عن جليبيب

ونحن نعلم ان علي من رسول الله ورسول الله من علي وكل كرام الصحابة وعلى رأسهم ابو بكر وعمر فهم من رسول الله ورسوله الله منهم

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الجودي=1 مشاهدة المشاركة
  
:قال النبي صلى الله عليه وسلم لعلي أما ترضى أن تكون مني بمنزلة هارون من موسى

قالها صلى الله عليه وسلم تطييبا لخاطره رضي الله عنه ولم يقلها إبتداء

ولا يجوز ان يتولى الخلافة بعد رسول الله صلى الله عليه وسلم احد غير ابابكر وهذا ثابت في الاحاديث الصحيحية المتفق عليها وفي امره صلى الله عليه وسلم لأبي بكر ان يصلي بالناس فصلى بهم حوالي إثني عشر يوما وكان علي بن ابي طالب يصلي خلف ابي بكر وتحت سمع وبصر رسول الله صلى الله عليه وسلم






التوقيع :
الاثني عشرية يؤمنون ببعض الكتاب ويكفرون ببعض

فهم ،،، يؤمنون بقوله تعالى (إِنَّمَا وَلِيُّكُمُ اللَّهُ وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ آَمَنُوا الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلَاةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ) مع تحريفهاعن معناها
ولكنهم يكفرون بقوله تعالى (لَقَدْ رَضِيَ اللَّهُ عَنِ الْمُؤْمِنِينَ إِذْ يُبَايِعُونَكَ تَحْتَ الشَّجَرَةِ فَعَلِمَ مَا فِي قُلُوبِهِمْ فَأَنْزَلَ السَّكِينَةَ عَلَيْهِمْ وَأَثَابَهُمْ فَتْحًا قَرِيبًا)

وهم ،،، يؤمنون بقوله تعالى (إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنْكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيرًا) مع صرفها إلى من لم تنزل فيهم
ولكنهم يكفرون بقوله تعالى (وَالسَّابِقُونَ الْأَوَّلُونَ مِنَ الْمُهَاجِرِينَ وَالْأَنْصَارِ وَالَّذِينَ اتَّبَعُوهُمْ بِإِحْسَانٍ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُمْ وَرَضُوا عَنْهُ)



اقتباس:
ان خط الدفاع الاول ضد استهداف الصحابة يبدأ عند معاوية رضي الله عنه ذلك الرجل العظيم
فأعداء دين الله يبدأون به ولكنهم لن ينتهوا عنده



من مواضيعي في المنتدى
»» روايات موضوعة يستشهد بها الرافضة وكلام الذهبي عليها
»» ما قولكم يا اثني عشرية لو انني قلت لكم او ان احدا قال لكم هذا فهل لكم القدرة على الرد
»» رافضي حتى النخاع 2011 ،،، هل تستطيع الاجابة على هذين السؤالين؟
»» حقائق واستقراءات منطقية عقلانية تنسف دين الرافضة
»» هذا والله الذي اكل اكباد الروافض
 
قديم 09-10-11, 07:24 AM   رقم المشاركة : 6
الجودي=1
موقوف







الجودي=1 غير متصل

الجودي=1 is on a distinguished road


الْلَّهُمَّ صَلِّ عَلَىَ مُحَمَّدٍ وَعلى آَلِ مُحَمَّدٍ

[quote=رهين الفكر;1404152]

هذا الحديث لا يصح لأن بعض الفاظه تخالف ما هو ثابت في كتب الصحاح ،، فهذا الحديث إما مكذوب او بعض ما ورد فيه مكذوب قطعا إن لم يكن كله مكذوب
-
--
قول ابن عبّاس متضجّراً ممّن تكلّم في أميرالمؤمنين: «اُفّ تفّ! وقعوا في رجل له بضع عشرة فضائل ليست لأحد غيره» فعدّ منها أنه «بعث رسول الله صلّى الله عليه وآله وسلّم فلاناً(أي أبا بكر) بسورة التوبة،فبعث علياً خلفه فأخذها منه
وقال: لا يذهب بها إلاّ رجل هو منّي وأنا منه
».
وفي هذا الحديث الذي أخرجه أحمد والنّسائي والحاكم والذهبي(1) بسند صحيح.
-

اما هذا فغير صحيح والذي نعلمه ان السورة إنما نزلت بعد ذهاب ابي بكر للحج فأرسل رسول الله بها عليا رضي الله عنهما


وحتى لو صح ذلك فهنا يكون المقصود ان تبليغ نقض العهود جرت به العادة عند العرب ان يكون ممن عقدها او احدا من اقرباءه
عفوا :هذا دين وتبليغ من عند الله عز وجل وليس عادات وتقاليد عند العرب

ومن اقوى الادلة التي تطعن في دين الاثني عشرية ان ابا بكر استمر اميرا على الحج وعلي بن ابي طالب تحت إمرة ابي بكر
بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد الطيبين الطاهرين عجل فرجهم ياكريم واجعلهم شفعاءنا يوم الدين واهد بهم التائهين
--
{ فعن أبي بكر أن رسول الله صلى الله عليه وسلم بعثه ببراءة لأهل مكة لا يحج بعد العام مشرك ولا يطوف بالبيت عريان ولا يدخل الجنة إلا نفس مسلمة من كان بينه وبين رسول الله صلى الله عليه وسلم مدة فأجله إلى مدته والله بريء من المشركين ورسوله قال فسار بها ثلاثا , ثم قال لعلي رضي الله تعالى عنه الحقه فرد علي أبا بكر وبلغها أنت قال ففعل قال فلما قدم على النبي صلى الله عليه وسلم أبو بكر بكى قال يا رسول الله حدث في شيء ؟ قال ما حدث فيك إلا خير ولكن أمرت أن لايبلغها إلا أنا أو رجل مني }الراوي: زيد بن يثيع المحدث:أحمد شاكر - المصدر:مسند أحمد - الصفحة أو الرقم: 1/24 خلاصة حكم المحدث:إسناده صحيح







 
قديم 09-10-11, 08:05 AM   رقم المشاركة : 7
رهين الفكر
عضو ماسي






رهين الفكر غير متصل

رهين الفكر is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الجودي=1 مشاهدة المشاركة
  
{ فعن أبي بكر أن رسول الله صلى الله عليه وسلم بعثه ببراءة لأهل مكة لا يحج بعد العام مشرك ولا يطوف بالبيت عريان ولا يدخل الجنة إلا نفس مسلمة من كان بينه وبين رسول الله صلى الله عليه وسلم مدة فأجله إلى مدته والله بريء من المشركين ورسوله قال فسار بها ثلاثا , ثم قال لعلي رضي الله تعالى عنه الحقه فرد علي أبا بكر وبلغها أنت قال ففعل قال فلما قدم على النبي صلى الله عليه وسلم أبو بكر بكى قال يا رسول الله حدث في شيء ؟ قال ما حدث فيك إلا خير ولكن أمرت أن لايبلغها إلا أنا أو رجل مني }الراوي: زيد بن يثيع المحدث:أحمد شاكر - المصدر:مسند أحمد - الصفحة أو الرقم: 1/24 خلاصة حكم المحدث:إسناده صحيح

ان مخالفه هذه الرواية لما ثبت وصح عن رسول الله صلى الله عليه وسلم هي من يطعن فيها

ولكن الثابت الصحيح هو ان ابابكر كان هو الامير على الحج وهو الذي قاد الحج وكان علي بن ابي طالب رضي الله عنه وعن ابي بكر كان من ضمن الذين الرعية تحت إمرة ابي بكر رضي الله عنه ارضاه

فاول من يطعن في هذه الرواية هي الاحاديث الصحيحة الثابتة عن رسول الله صلى الله عليه وسلم وثاني ما يطعن في هذه الرواية هي الكذب الذي فاض واستفاض عند الرافضة حتى ان القاصي والداني والصغير والكبير قد علمه ورأه

ولا شك في ان رسول الله جعل ابا بكر امير على الحج كما كان خليفته في الصلاة بالناس مدة اثني عشر يوما ورسول الله يأبى ان يصلي بالناس احدا غير ابابكر لا علي بن ابي طالب ولا كذلك من هم افضل من علي بن ابي طالب كعمر بن الخطاب

ابو بكر فقط هو امير الموسم وهو الذي يصلي بالناس وهو الذي يأبى الله والمؤمنون ان يلي الخلافة احدا غيره

ولكن هذا هو دأب الشيعة الأثني عشرية اكذب الخلق قاطبة فهم لا يجدون الا الضعيف او المكذوب الذي تجد ان اسلافهم قد كذبوه وادخلوه على بعض اهل الحديث الذين لم يلتزموا بمثل منهج البخاري ومسلم في الا يضعوا الا الصحيح فقط او ادخلوه ادرجوه على من كان يضع في كتابه اي شيء مهما كان صحيحا كان او سقيما

ولكنهم ورغم ما كذبوه وادرجوه في كتب الحديث من منكرات تخالف الثابت الصحيح ورغم ان بعض من كتب الحديث فيه تشيع او يميل إليه الا انه كل حججهم ومروياتهم مجتمعه لا تقف في وجه الاحاديث الصحيحة الثابتة في افضلية ابابكر وعمر على علي بن ابي طالب ولا في ان ابا بكر احب الرجال إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم يليه عمر ولا ان الخليفة من بعد رسول الله إنما هو ابو بكر وان الله يأبى غير ذلك

رغم كل اكاذيب الشيعة ووضعهم للاحاديث وسرقتهم لفضائل الصحابة ونحلها لعلي الا ان الحق واضح بين وان مكانة ابي بكر عالية لا تمسها ايدي هؤلاء الكذّابين الذين ينصرون دينهم الباطل بالكذب والمرويات الضعيفة التي لأسلافهم يد في وضعها

كان من الممكن ان نأتي بالاحاديث الصحيحة الثابتة والمتفق عليه والمتواترة عن رسول الله في خلاف ما يدّعون

ولكن تجاربنا معهم تظهر انهم لا ينظرون إلى ذلك ولا يأبهون به بل نراهم لا يحبون الا المكذوب او الضعيف ولا يصدقون الا المتهالك المرفوض فلو جئناهم بها او لم نأتي بها فلن يغير من امرهم شيئا والا فهي مبسوطة في صحيحي البخاري ومسلم بالدرجة الاولى






التوقيع :
الاثني عشرية يؤمنون ببعض الكتاب ويكفرون ببعض

فهم ،،، يؤمنون بقوله تعالى (إِنَّمَا وَلِيُّكُمُ اللَّهُ وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ آَمَنُوا الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلَاةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ) مع تحريفهاعن معناها
ولكنهم يكفرون بقوله تعالى (لَقَدْ رَضِيَ اللَّهُ عَنِ الْمُؤْمِنِينَ إِذْ يُبَايِعُونَكَ تَحْتَ الشَّجَرَةِ فَعَلِمَ مَا فِي قُلُوبِهِمْ فَأَنْزَلَ السَّكِينَةَ عَلَيْهِمْ وَأَثَابَهُمْ فَتْحًا قَرِيبًا)

وهم ،،، يؤمنون بقوله تعالى (إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنْكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيرًا) مع صرفها إلى من لم تنزل فيهم
ولكنهم يكفرون بقوله تعالى (وَالسَّابِقُونَ الْأَوَّلُونَ مِنَ الْمُهَاجِرِينَ وَالْأَنْصَارِ وَالَّذِينَ اتَّبَعُوهُمْ بِإِحْسَانٍ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُمْ وَرَضُوا عَنْهُ)



اقتباس:
ان خط الدفاع الاول ضد استهداف الصحابة يبدأ عند معاوية رضي الله عنه ذلك الرجل العظيم
فأعداء دين الله يبدأون به ولكنهم لن ينتهوا عنده



من مواضيعي في المنتدى
»» سجل دليل مباشر على إيمان الرافضة ببعض القرآن وكفرهم ببعض
»» ايها الشيعة هذا هو ديني فأتوني بدين هو اهدى منه اتبعه إن كنتم صادقين
»» إبن تيمية : الله ذكر المساجد وامر ببناءها ولم يأمر بالمشاهد او ببناءها
»» لماذا لم يأمرنا الله ان نرد ما نتنازع فيه إلى من يقال انهم ائمة معصومين
»» ثبت عن رسول الله انه كان سيكتب كتابا يوصي فيه بالامر لابوبكر
 
قديم 09-10-11, 08:13 AM   رقم المشاركة : 8
رهين الفكر
عضو ماسي






رهين الفكر غير متصل

رهين الفكر is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الجودي=1 مشاهدة المشاركة
   عفوا :هذا دين وتبليغ من عند الله عز وجل وليس عادات وتقاليد عند العرب

نعلم هذا

هو دين ولكن السياسة وتحقيق المقاصد هي من السياسية الشرعية التي يتبعها ولي امر المسلمين ،،، فإذا كانت العرب لا تقبل الا بهذا فليكن خاصة وان ليس فيها مزية خاصة ولا منقبة

ولو كان ما تقوله حقا لكان صلى الله عليه وسلم جعل علي بن ابي طالب اميرا على الحج وليس على تبليغ نبذ العهود

ولو كان ما تقوله حقا لجعل علي بن ابي طالب يصلي بالناس حين مرض رسول الله صلى الله عليه وسلم

ولكنه الغلو الذي اعمى ابصار قوم وبصائرهم ولم يجعلهم يتعظون ممن سبقهم من الامم فسقطوا فيما سقط فيه من سبقهم من الامم من غلو وخروج عن الدين ،، وإنكارا للحق ورفضه وحبا في الباطل وإعتناقه








التوقيع :
الاثني عشرية يؤمنون ببعض الكتاب ويكفرون ببعض

فهم ،،، يؤمنون بقوله تعالى (إِنَّمَا وَلِيُّكُمُ اللَّهُ وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ آَمَنُوا الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلَاةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ) مع تحريفهاعن معناها
ولكنهم يكفرون بقوله تعالى (لَقَدْ رَضِيَ اللَّهُ عَنِ الْمُؤْمِنِينَ إِذْ يُبَايِعُونَكَ تَحْتَ الشَّجَرَةِ فَعَلِمَ مَا فِي قُلُوبِهِمْ فَأَنْزَلَ السَّكِينَةَ عَلَيْهِمْ وَأَثَابَهُمْ فَتْحًا قَرِيبًا)

وهم ،،، يؤمنون بقوله تعالى (إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنْكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيرًا) مع صرفها إلى من لم تنزل فيهم
ولكنهم يكفرون بقوله تعالى (وَالسَّابِقُونَ الْأَوَّلُونَ مِنَ الْمُهَاجِرِينَ وَالْأَنْصَارِ وَالَّذِينَ اتَّبَعُوهُمْ بِإِحْسَانٍ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُمْ وَرَضُوا عَنْهُ)



اقتباس:
ان خط الدفاع الاول ضد استهداف الصحابة يبدأ عند معاوية رضي الله عنه ذلك الرجل العظيم
فأعداء دين الله يبدأون به ولكنهم لن ينتهوا عنده



من مواضيعي في المنتدى
»» الشيعة لا يعقلون والا فكيف يصلى علي بن ابي طالب في الليلة الواحدة الف ركعه
»» القصيدة التي هزّت اركان الشيعة
»» اخبروني من المحق ومن المخطئ (إبن تيمية) أو (ابن المطهر الحلي)
»» اعظم صحابي عرفه التأريخ ،،، قراءة في شخصية ابو بكر الصديق
»» ((الـخـلـل)) الظاهر في الادعاء بالمعصومية والمعصومين
 
قديم 08-10-11, 11:03 PM   رقم المشاركة : 9
مسلـم
موقوف






مسلـم غير متصل

مسلـم is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رهين الفكر مشاهدة المشاركة
  
مرحبا يا صاحبي مسلم


نعم لو جئتم بمئة الف دليل فلن نؤمن لسبب بسيط ،، وهي ان الادلة التي تأتون بها إنما هي ضعيفة ام مكذوبة والادلة التي يأتي به قومك تعارضها ادلة كثيرة صحيحة ثابتة

فدعني اسألك ،،، حين يقول رسول الله صلى الله عليه وسلم في الحديث المتفق عليه انه صلى الله عليه وسلم (في بداية مرض موته) همّ ان يكتب كتابا لأبي بكر حتى لا يتمنّى متمنّي او يقول قائل ،،، ثم قال صلى الله عليه وسلم ،،، يأبى الله والمؤمنون الا ابابكر ،،، والمقصود بذلك الخلافة من بعده

فهذا ورد في الصحيحين ،،، فهل تريد منا يا صاحبي ان نؤمن بأحاديث مكذوبة او ضعيفة او لا تقول الذي يستنبطه قومك منه ونكفر بما ثبت في الصحيح وهو صريح الدلالة

طبيعي ان لا نترك الحق

وانا اول من يترك دين السنة ،،، ولكن بشرط ان تأتي بأحاديث صحيحة صريحة تخالف ما نحن عليه ،، فانتظر منك

واما مسألة سب معاوية لعلي فهل تثبت او لا تثبت ،، وصدقني فإن الله لن يسألني انا او يسألك انت هل سب او لم يسب ،،، ولا نشك قيد انملة ان الحق مع علي بن ابي طالب لا مع معاوية ،،، ولكننا نقول ان معاوية متأول ،،، فإنه كان يرى انه على الحق ولكنه ليس كذلك ،،، وقد ذهب إلى ربه

واما ابو بكر وعمر فلا شك انهما افضل من علي بن ابي طالب رضي الله عنهم اجمعين ،،، وهذا لا يقدح في علي وفي مقامه ،،، وحاشاه رضي الله عنه ان يتقاتل مع ابو بكر او مع عمر ويكفي ان تعلم ان علي بن ابي طالب عندنا من العشرة المبشرين بالجنة وله فضائل تجدها في كتبنا وهو من السابقين للاسلام رضي الله عنه ونحن اهل السنة مأمورين بإتباع سنته لأنه من الخلفاء الراشدين

وعلي بن ابي طالب رجل من المسلمين صحابي جليل مثله مثل ابي بكر وعمر وابو عبيدة وعثمان وطلحة وعبدالرحمن بن عوف والزبير وغيرهم ،،، وبعض هؤلاء افضل منه كما انه افضل من بعضهم

وليس لعلي ميزة خاصة او مكانة مميزة فهو مثله مثل باقي الصحابة الكرام ولكنه رضي الله عنه غلى فيه اقوام كما غلت النصارى في عيسى بن مريم وكما غلت يهود في عزير والا فهو ليس كما يقولون واغلب الاحاديث التي تُروى فيه انما هي مكذوبة لا تصح

اما اننا نبرئ يزيد فنحن لا نحكم - بارك الله فيك - بعواطفنا ،،، وإنما نحكم بما يثبت من حقائق ،،، فإنه لم يثبت عندنا ان يزيد قتله او امر بقتله ويزيد كما قال علماءنا لا نحبه ولا نبغضه

وإن كان قُتل الحسين فقبله قتل من هو افضل منه ،، فقد قُتل عمر بن الخطاب ،،، وقُتل عثمان بن عفان وكلاهما رضي الله عنهما افضل من الحسين رضي الله عنه

وإن كان الحسين قُتل مظلوما ،،، فإن عثمان قُتل مظلوما ،، وإن كان الحسين منع عنه الماء فكذلك منع الماء عن عثمان ،،، والحسين هو رجلا من رجالنا نحن اهل السنة فحاشاه ان يكون شيعي او اثني عشري ،،، بل كان حنيفا مسلما من اهل السنة والجماعة ،،،

ونحن لم نبكي عظماءنا الذين قُتلوا ظلما ،،، فلم انتم تبكون الحسين ،،، وهل بكاءكم عليه سيغير من التأريخ شيئا ،،، وهل ترانا نحن اهل السنة نبكي عمر بن الخطاب ونلعن الفرس لأن ابو لؤلؤة المجوسي كان منهم ،،، ام نبكي عثمان ،،، وهل رأيتم ان النبي صلى الله عليه وسلم بكى على اصحاب الأخدود ،، او بكى على الانبياء الذين قُتلوا من قبله

إنه الغلو والانحراف عن سبيل الله

ونرحب بك ونسأل الله لنا ولك الهداية

للأسف يا زميل أنت لم تعلق على موضوعي مطلقا, والواضح أنك لم تفهمه.






 
قديم 09-10-11, 12:32 AM   رقم المشاركة : 10
رهين الفكر
عضو ماسي






رهين الفكر غير متصل

رهين الفكر is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسلـم مشاهدة المشاركة
   للأسف يا زميل أنت لم تعلق على موضوعي مطلقا, والواضح أنك لم تفهمه.

هذا الذي وصلت إليه

اخبرنا ما هو موضوعك بإختصار والنقطة التي تريدها ودعك من السجع والاسهاب والإطناب ،،، وعلى قولة اخواننا المصريين "هات من الاخر"

اما ان تأتي بمعلقة ثم عندما نرد عليك تقول إنك لم تعلق على موضوعي ،،، هكذا







التوقيع :
الاثني عشرية يؤمنون ببعض الكتاب ويكفرون ببعض

فهم ،،، يؤمنون بقوله تعالى (إِنَّمَا وَلِيُّكُمُ اللَّهُ وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ آَمَنُوا الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلَاةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ) مع تحريفهاعن معناها
ولكنهم يكفرون بقوله تعالى (لَقَدْ رَضِيَ اللَّهُ عَنِ الْمُؤْمِنِينَ إِذْ يُبَايِعُونَكَ تَحْتَ الشَّجَرَةِ فَعَلِمَ مَا فِي قُلُوبِهِمْ فَأَنْزَلَ السَّكِينَةَ عَلَيْهِمْ وَأَثَابَهُمْ فَتْحًا قَرِيبًا)

وهم ،،، يؤمنون بقوله تعالى (إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنْكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيرًا) مع صرفها إلى من لم تنزل فيهم
ولكنهم يكفرون بقوله تعالى (وَالسَّابِقُونَ الْأَوَّلُونَ مِنَ الْمُهَاجِرِينَ وَالْأَنْصَارِ وَالَّذِينَ اتَّبَعُوهُمْ بِإِحْسَانٍ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُمْ وَرَضُوا عَنْهُ)



اقتباس:
ان خط الدفاع الاول ضد استهداف الصحابة يبدأ عند معاوية رضي الله عنه ذلك الرجل العظيم
فأعداء دين الله يبدأون به ولكنهم لن ينتهوا عنده



من مواضيعي في المنتدى
»» الشيعة لا يعقلون والا فكيف يصلى علي بن ابي طالب في الليلة الواحدة الف ركعه
»» قالوا ،،، وقلنا
»» بالادلة القاطعة ،،، الاثني عشرية يؤمنون ببعض الكتاب ويكفرون ببعض
»» هذا هو السبب الذي يجعل اهل السنة يهاجمون من يقع في معاوية بن ابي سفيان
»» تحامل.الرافضة الواضح على عمر بن الخطاب
 
 


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 08:40 PM.


Powered by vBulletin® , Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
" ما ينشر في المنتديات يعبر عن رأي كاتبه "