الفتح الرباني في الذب عن إبن حجر العسقلاني / دراسة نقدية ووثائق

[تقي الدين السني]

وإياكم أخي الكريم .

[مصطفاوي]

اقتباس: إن شاء الله ولكن لما الجدال العقيم وهذه النصوص التي تثبت أن إبن حجر رحمه الله كان لا يقول بالمكانية وهذه تكفي بأن نحكم عليه بالأشعرية صحيح هو ما قال عن نفسه بأنه أشعري ولكن أنت كالذي لا يحكم على على الذي يحج بالإسلام لأنه لم يقل أني مسلم

ومن يثبت لله المكان من أهل السنة السلفيين ؟
فالأماكن كلها مخلوقة والخالق لا يحل في مخلوق أبدا
يبدوا أنك لا تفهم منهج أهل السنة في الصفات
فالموضوع كبير وأستحدث لأجله مصطلحات لتفهمون فقيل المكان بالمعني الوجودي والمكان بالمعني العدمي .....ألخ
وللأسف لم تفهمون شيئا

وعشان أريح بالك الله سبحانه وتعالي بلا مكان هذه عقيدتنا
وفي نفس الوقت الله سبحانه في السماء (أي فوقها) وفوق العرش وفوق العالم كله فوقية تليق بجلاله
ولا تعارض أبدا إلا في أذهان المشبهة من الجهمية والأشاعرة والمتريدية
ففوق العالم وخارج العالم ليس مكان أصلا .. أعتقد ده صعبة شوية عليكم

نبسط أكتر شوية :
أسئلكم سؤال واضح . هل المكان متناهي أم لا متناهي
ستجيب أنه متناهي
فإذا كان المكان متناهي وكان الله موجودا فلا يمكن أبدا أن يكون داخل المكان المتناهي المخلوق
فالله خارج هذا المكان المتناهي
فإن قلت شبهتكم (االشبهة الرازية لعبيطة) إذا كان فوق العالم إما يكون فوقه بمسافة أو غير مسافة فأقول لكم
شبهتكم في غاية السذاجة
ففوق العالم وخارج المكان لا يقاس بالمسافات أصلا
فالقياس بالمسافات مختص بالمكان وإذا تكلمنا عن خارج المكان فمن الغباء أن يقاس بالمسافات ونقول بمسافة أو بدونها .

أرئيتم الأن أنكم أنتم المشبهة المجسمة !
أسأل الله لك يا أبا تراب الهداية لعقيدة سلفك الصالح
ومستعد لمناقشتك في هذا الموضوع إن شئت

[تقي الدين السني]

لا حرمت الأجر أخي الكريم .

[مصطفاوي]

اقتباس: أخي الحبيب قد وافق الأشاعرة أهل السنة في كثير من الأمور , ولكن لا يدخلون في مصطلح أهل السنة وأما مسألة التأويل وهي التي خالفونا فيها الأشاعرة أخي الحبيب وولكن تناقضاتهم العقائدية لا تنتهي فالأشاعرة خارج مصطلح أهل السنة والجماعة أخي الحبيب عساكر التوحيد وحياك الله تبارك وتعالى .

شيخنا الفاضل
يجيبنا شيخ الإسلام بن تيمية علي هذه النقطة فيقول

يقول شيخ الاسلام أبن تيميه"(( فلفظ أهل السنة يُرَادُ به من أثبت خلافة الخلفاء الثلاثة , فيدخل في ذلك جميع الطوائف إلا الرافضة , وقد يُرَادُ به أهل الحديث والسنة المحضة فلا يدخل فيه إلا من يثبت الصفات لله تعالى ويقول : إن القرآن غير مخلوق , وإن الله يرى في الآخرة , ويثبت القدر وغير ذلك من الأصول المعروفة عند أهل الحديث والسنة )) ( منهاج السنة / 2 - 221 )

ال ابن تيمية – رحمه الله تعالى – " من قال بالكتاب والسنة والإجماع فهو من أهل السنة والاعتقاد " . و كثير من الأشاعرة المتقدمين ليسوا على ما يدين به كثير من الأشاعرة المتأخرين.

و أما عن قول الشيخ محمد بن عثيمين – رحمه الله تعالى – في الأشاعرة
فقد كان ما يقول ويخطىء من يجعل الأشاعرة من أهل السنة والجماعة ، ومما قاله – رحمه الله تعالى – " فالأشاعرة والماتريدية لا يعدون من أهل السنة و الجماعة في هذا الباب ؛ لأنهم مخالفون لما كان عليه النبي صلى الله عليه وسلم و أصحابه في إجراء صفات الله سبحانه وتعالى على حقيقتها ، ولهذا يخطىء من يقول : " إن أهل السنة والجماعة ثلاثة : سلفيون ، وأشعريون ، وماتريديون " ؛ فهذا خطأ ؛ نقول كيف يكون هؤلاء الجميع أهل سنة وكل واحد يرد على الآخر ؟! هذا لا يمكن ؛ إلا إذا أمكن الجمع بين الضدين ؛ فنعم ، وإلا فلا شك أن أحدهم وحده هو صاحب السنة ؛ فمن هو ؟! الأشعرية ، أم الماتريدية ، أم السلفية ؟! نقول : من وافق السنة ؛ فهو صاحب السنة ، ومن خالف السنة فليس صاحب سنة ، فنحن نقول : السلف هم أهل السنة والجماعة ، ولا يصدق الوصف على غيرهم أبداً ، و الكلمات تعتبر بمعانيها . لننظر كيف نسمي من خالف السنة أهل سنة ؟! لا يمكن ! وكيف يمكن أن نقول عن ثلاث طوائف مختلفة : إنهم مجتمعون ؟! فأين الاجتماع ؟! فأهل السنة والجماعة هم السلف معتقداً ، حتى المتأخر إلى يوم القيامة إذا كان على طريقة النبي صلى الله عليه وسلم و أصحابه ؛ فإنه سلفي " اهـ كلامه رحمه الله – بتصرف يسير جدا – من كتاب " شرح العقيدة الواسطية " ج 1 /44 ، 54 .

[تقي الدين السني]

حياك الله أخي الكريم مصطفاوي

بارك الله تعالى فيك , يقال هم أهل سنة فيما وافقوا فيه أهل السنة ولكن ليس بالخصوص .

[مصطفاوي]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تقي الدين السني     حياك الله أخي الكريم مصطفاوي بارك الله تعالى فيك , يقال هم أهل سنة فيما وافقوا فيه أهل السنة ولكن ليس بالخصوص .

نعم شيخنا الكريم هذا هو الصواب
بارك الله فيك

[تقي الدين السني]

وفيكم بارك الله تعالى أخي الحبيب .

[مناصرة الدعوة]

وفقكم الله .....

[تقي الدين السني]

ولكم بالمثل أختنا .

[السلطان نور الدين زنكي]

والله أمركم عجيب
شيخ الاسلام ابن حجر كتابه فتح الباري مملوء بالرد على المجسمة المشبهة وكل من يرى اعتقاد ابن تيمية وأنتم مازلتم تقولون عنه ليس أشعري؟
الامام ابن حجر يجيز المولد النبوي ويخالف مشايخ الوهابية وكل من أجازه فهو عندكم ضال مبتدع .
اليكم ردود الحافظ ابن حجر على من سلك اعتقاد ابن تيمية من المشبهة والمجسمة
قال الحافظ ابن حجر في "فتح الباري بشرح صحيح البخاري" :

قَوْله : ( يَنْزِل رَبّنَا إِلَى السَّمَاء الدُّنْيَا ) ‏
اِسْتَدَلَّ بِهِ مَنْ أَثْبَتَ الْجِهَة وَقَالَ : هِيَ جِهَة الْعُلُوّ , وَأَنْكَرَ ذَلِكَ الْجُمْهُور لِأَنَّ الْقَوْل بِذَلِكَ يُفْضِي إِلَى التَّحَيُّز تَعَالَى اللَّه عَنْ ذَلِكَ .

وَقَدْ اُخْتُلِفَ فِي مَعْنَى النُّزُول عَلَى أَقْوَال : فَمِنْهُمْ مَنْ حَمَلَهُ عَلَى ظَاهِره وَحَقِيقَته وَ هُمْ الْمُشَبِّهَة تَعَالَى اللَّه عَنْ قَوْلهمْ.

وَمِنْهُمْ مَنْ أَنْكَرَ صِحَّة الْأَحَادِيث الْوَارِدَة فِي ذَلِكَ جُمْلَة وَهُمْ الْخَوَارِج وَالْمُعْتَزِلَة وَهُوَ مُكَابَرَة , وَالْعَجَب أَنَّهُمْ أَوَّلُوا مَا فِي الْقُرْآن مِنْ نَحْو ذَلِكَ وَأَنْكَرُوا مَا فِي الْحَدِيث إِمَّا جَهْلًا وَإِمَّا عِنَادًا ,

وَمِنْهُمْ مَنْ أَجْرَاهُ عَلَى مَا وَرَدَ مُؤْمِنًا بِهِ عَلَى طَرِيق الْإِجْمَال مُنَزِّهًا اللَّه تَعَالَى عَنْ الْكَيْفِيَّة وَ التَّشْبِيه وَهُمْ جُمْهُور السَّلَف , وَنَقَلَهُ الْبَيْهَقِيُّ وَغَيْره عَنْ الْأَئِمَّة الْأَرْبَعَة وَالسُّفْيَانَيْنِ وَالْحَمَّادَيْنِ وَالْأَوْزَاعِيُّ وَاللَّيْث وَغَيْرهمْ .

"قال ابن حجر العسقلاني في فتح الباري (13/432) ما نصه:
"فمن أجرى الكلام على ظاهره أفضى به الأمر إلى التجسيم ومن لم يتضح له وعلم أن الله منزهٌ عن الذي يقتضيه ظاهرها إما أن يُكَذِّب نقلتها وإما أن يُؤَوِّلها"