العودة   شبكة الدفاع عن السنة > المنتديـــــــــــــات الحوارية > الــــحــــــــــــوار مع الاثني عشرية

 
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 11-08-14, 11:41 AM   رقم المشاركة : 1
بحار400
عضو ماسي







بحار400 غير متصل

بحار400 is on a distinguished road


جواب سمعت ‏ ‏عليا ‏ ‏في ‏ ‏الرحبة ‏ ‏وهو ‏ ‏ينشد ‏ ‏الناس من شهد رسول الله

الحديث كالآتي:

‏حدثنا ‏ ‏ابن نمير ‏ ‏حدثنا ‏ ‏عبد الملك ‏ ‏عن ‏ ‏أبي عبد الرحيم الكندي ‏ ‏عن ‏ ‏زاذان أبي عمر ‏ ‏قال ‏
‏(سمعت ‏ ‏عليا ‏ ‏في ‏ ‏الرحبة ‏ ‏وهو ‏ ‏ينشد ‏ ‏الناس من شهد رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏يوم ‏ ‏غدير خم ‏ ‏وهو يقول ما قال فقام ثلاثة عشر رجلا فشهدوا أنهم سمعوا رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏وهو يقول ‏ ‏من كنت ‏ ‏مولاه ‏ ‏فعلي ‏ ‏مولاه ‏ ) مسند أحمد

المصدر في الرابط: http://hadith.al-islam.com/Display/D...?Doc=6&Rec=612

سؤالي هو :
علي رضي الله عنه ناشد الناس في الرحبة فمتى كان هذا النداء في الرحبة؟ هل بعد خلافة عثمان رضي الله عنه

اريد تفسير مفصل عن هذا الحديث بارك الله فيكم

=============

سؤال : لماذا عليا ناشد الناس ؟ ونحن نعلم بأن الموالاة في الحديث هي النصرة
هل ناشد الناس لأن هناك من كان يبغض عليا ؟ أرجو التوضيح حفظكم الله







 
قديم 11-08-14, 11:44 AM   رقم المشاركة : 2
بحار400
عضو ماسي







بحار400 غير متصل

بحار400 is on a distinguished road




عن عبد الرحمن بن أبي ليلى شهدت عليا في الرحبة ينشد الناس فقال اشهد الله من سمع رسول الله يوم غدير خم يقول من كنت

مولاه فعلي مولاه لما قام فشهد

احتج علي لما كفره الخوارج واحتج بإيمانه وعدم كفره

ولم يحتج بالخلافة وأحقيته ولذلك قال أهل السنة:

فأما حديث غدير خم فلا حجة فيه لأنه إنما استخلفه في حياته على المدينة كما استخلف موسى هارون في حياته عند سفره للمناجاة

على بني إسرائيل وقد اتفق الكل من إخوانهم اليهود قاطبة على ان موسى مات بعد هارون فأين الخلافة

حوادث من التاريخ تحتاج للتصحيح ؟؟

http://www.dd-sunnah.net/forum/showthread.php?t=32593


=======

رواية شيعية العباس يكذب غدير خم وأخرى تثبت أن النبي لم يوصي بان علي وصيه

http://www.dd-sunnah.net/forum/showthread.php?t=56159

المعصوم)) يقول عن شيعته / اللهم قد أبغضتهم وأبغضوني

http://www.dd-sunnah.net/forum/showthread.php?t=61925


من كتب الشيعة لم يوصي الرسول ص لعلي بالخلافة

http://www.dd-sunnah.net/forum/showt...768#post553768

هل الخلافة بالنص او بالشورى

http://www.dd-sunnah.net/forum/showthread.php?t=68371

هل كان سيدنا علي وصيا على الإسلام أم وصيا على المسلمين ؟

http://www.dd-sunnah.net/forum/showthread.php?t=37643

الذين استخلفهم النبي صلى الله عليه و سلم غير سيدنا علي رضي الله عنه / استخلف

http://www.dd-sunnah.net/forum/showthread.php?t=68363

أيهما على حق سيدنا علي ام معاوية رضي الله عنهم

http://www.dd-sunnah.net/forum/showthread.php?p=484686

ما هي الدلالة على عدم وجود نص والالتزام بالشورى

وبالرغم مما يذكر الاماميون من نصوص حول تعيين النبي (ص) للامام علي بن ابي طالب كخليفة من بعده ، الا ان تراثهم يحفل

بنصوص اخرى تؤكد التزام الرسول الاعظم واهل البيت بمبدء الشورى وحق الامة في انتخاب أئمتها. تقول رواية يذكرها الشريف

المرتضى -وهو من ابرز علماء الشيعة في القرن الخامس الهجري - ان العباس بن عبد المطلب خاطب اميرالمؤمنين في مرض

النبي (ص) ان يسأله عن القائم بالامر بعده ، فان كان لنا بينه وان كان لغيرنا وصى بنا ، وان اميرالمؤمنين قال: دخلنا على رسول

الله (ص) حين ثقل ، فقلنا: يارسول الله.. استخلف علينا ، فقال: لا ، اني اخاف ان تتفرقوا عنه كما تفرقت بنو اسرائيل عن هارون ،

ولكن ان يعلم الله في قلوبكم خيرا اختار لكم.

=====

ومنها احجام الامام عن المبادرة لأخذ البيعة لنفسه

القينا بنظرة على هذه الروايات التي يذكرها اقطاب الشيعة الامامية كالكليني والمفيد والمرتضى ، فاننا نرى انها تكشف عن عدم

وصية رسول الله للامام علي بالخلافة والامامة ، وترك الامر شورى ، وهو ما يفسر احجام الامام علي عن المبادرة الى اخذ البيعة

لنفسه بعد وفاة الرسول ، بالرغم من الحاح العباس بن عبد المطلب عليه بذلك ، حيث قال له_ · امدد يدك ابايعك ، وآتيك بهذا الشيخ

من قريش . يعني ابا سفيان .‏‏‏ فيقال_· ان عم رسول الله بايع ابن عمه¨ فلا يختلف عليك من قريش احد ، والناس تبع لقريش ¨ .

فرفض الامام علي ذلك

====

وقد روى الامام الصادق عن ابيه عن جده _ انه لما استخلف ابو بكر جاء ابو سفيان الى الامام علي وقال له_ أرضيتم يا بني عبد

مناف ان يلي عليكم تيم؟ ابسط يدك ابايعك ، فوالله لأملأها على أبى فصيل خيلا ورجلا ، فانزوى عنه وقال_ ويحك يا ابا سفيان هذه

من دواهيك ، وقد اجتمع الناس على أبى بكر. ما زلت تبغي للاسلام العوج في الجاهلية والاسلام ، ووالله ما ضر الاسلام

ذلك شيئا حتى ما زلت صاحب فتنة .


الامام علي والشورى

ومما يؤكد كون نظام الشورى دستورا كان يلتزم به الامام اميرالمؤمنين علي بن ابي طالب وعدم معرفته بنظام الوراثة الملكية

العمودية في اهل البيت ، هو دخول الامام في عملية الشورى التي اعقبت وفاة الخليفة عمر بن الخطاب ، ومحاججته لأهل الشورى

بفضائله ودوره في خدمة الاسلام ، وعدم اشارته الى موضوع النص عليه او تعيينه خليفة من بعد الرسول ، ولو كان حديث الغدير

يحمل هذا المعنى لأشار الامام الى ذلك ، وحاججهم بما هو اقوى من ذكر الفضائل

لقد كان الامام علي يؤمن بنظام الشورى « وان حق الشورى بالدرجة الاولى هو من اختصاص المهاجرين والانصار ، ولذلك فقد

رفض بعد مقتل عثمان الاستجابة للثوار الذين دعوه الى تولي السلطة وقال لهم_ ليس هذا اليكم هذا للمهاجرين والانصار من أمره

اولئك كان اميرا .

وعندما جاءه المهاجرون والانصار فقالوا _ امدد يدك نبايعك ، دفعهم ، فعاودوه ، ودفعهم ثم عاودوه فقال_ · دعوني والتمسوا غيري

واعلموا اني ان اجبتكم ركبت بكم ما اعلم ,وان تركتموني فأنا كأحدكم ، ولعلي اسمعكم واطوعكم لمن وليتموه امركم وانا لكم وزيرا

خير لكم مني اميرا . ومشى الى طلحة والزبير فعرضها عليهما فقال _ من شاء منكما بايعته ، فقالا _ لا الناس بك ارضى ، واخيرا

قال لهم_· فان ابيتم فان بيعتي لا تكون سرا ، ولا تكون الا عن رضا المسلمين ولكن اخرج الى المسجد فمن شاء ان يبايعني

فليبايعني

ولو كانت نظرية النص والتعيين ثابتة ومعروفة لدى المسلمين ، لم يكن يجوز للامام ان يدفع الثوار وينتظر كلمة المهاجرين

والانصار ، كما لم يكن يجوز له ان يقول_· انا لكم وزيرا خير لكم مني اميرا¨ ، ولم يكن يجوز له ان يعرض الخلافة على طلحة

والزبير ، ولم يكن بحاجة لينتظر بيعة المسلمين

وهناك رواية في كتاب (سليم بن قيس الهلالي) تكشف عن ايمان الامام علي بنظرية الشورى وحق الامة في اختيار الامام ، حيث

يقول في رسالة له :_· الواجب في حكم الله وحكم الاسلام على المسلمين بعدما يموت امامهم او يقتل .. ان لا يعملوا عملا ولا يحدثوا

حدثا ولا يقدموا يدا ولا رجلا ولا يبدأوا بشيء قبل ان يختاروا لأنفسهم اماما عفيفا عالما ورعا عارفا بالقضاء والسنة ¨ ‍¦

وعندما خرج عليه طلحة والزبير احتج عليهما بالبيعة وقال لهما ـ بايعتماني ثم نكثتما بيعتي ¨ ولم يشر إلى موضوع النص عليه من

رسول الله ، وكلما قاله للزبير فتراجع عن قتاله هو ان ذكره بقول رسول الله له_· لتقاتلنه وانت له ظالم وقال الامام علي لمعاوية الذي

تمرد عليه _· اما بعد .. فان بيعتي بالمدينة لزمتك وانت بالشام لأنه بايعني القوم الذين بايعوا ابابكر وعمر وعثمان ، فلم يكن للشاهد

ان يختار ولا للغائب ان يرد. وانما الشورى للمهاجرين والانصار اذا اجتمعوا على رجل فسموه اماما كان ذلك لله رضا

الاجوبة على الاثناعشر خليفة /عدم ولادة المهدي /من مات بغير امام الخلافة نص اوشورى

http://www.dd-sunnah.net/forum/showthread.php?t=6279







 
قديم 11-08-14, 11:48 AM   رقم المشاركة : 3
بحار400
عضو ماسي







بحار400 غير متصل

بحار400 is on a distinguished road


اود ان اشير الي نقاط مهمة لفهم الحديث

اولا الحديث الذي روي عن النبي صلى الله عليه وسلم سببه ان سيدنا علي قد اشتكى عليه عدد من الصحابة

ومن كتب الشيعة

من كنت مولاه فعلي مولاه
اساس قولها انها بسبب شكوى الصحابة من علي ومن كتب الشيعة

http://www.dd-sunnah.net/forum/showthread.php?t=60793

ثانيا


بالنسبة للمناشدة التي تمت في في الرحبة في الكوفة فهي في زمن كان سيدنا علي رضي الله عنه خليفة للمسلمين

لكن السؤال مالذي دعى سيدنا علي ان يتاشد المسلمين لان هناك مشكلة حدثت تجعله فمن كتب الشيعة ذكر انه تعرض للسب من الخوارج زمنازعته في الخلافة واتهامه بما هو بريء منه


اقتباس من كتب الشيعة

والرد على من نازع في خلافته، ولم يبال بوقوع الإجماع عليها وعلى من خرجوا عليه ونازعوه الأمر ورموه بما هو برئ منه، وذلك عملا بما صح عنه صلى الله عليه وسلم وهو: أللهم وال من والاه، وعاد من عاداه، إن عليا مني و أنا منه، وهو ولي كل مؤمن بعدي. ولتأكيد الذب عنه لكثرة أعدائه من بني أمية و الخوارج الذين بالغوا في سبه وتنقيصه / كتاب الغدير الشيخ الأميني
كتاب

====

3 ـ (مناشدة أمير المؤمنين عليه السلام )
يوم الرحبة سنة 35 (2)
إن أمير المؤمنين عليه السلام لما بلغه اتهام الناس له فيما كان يرويه من تقديم رسول الله صلى الله عليه وآله إياه على غيره ، ونوزع في خلافته حضر في مجتمع الناس بالرحبة في الكوفة واستنشدهم بحديث الغدير /كتاب الغدير الأميني

===

كتاب نظرة إلى الغدير
المروج الخراساني

مناشدة أمير المؤمنين عليه السلام واحتجاجه به يوم الرحبة (2)، وكان ذلك لما نوزع في خلافته وبلغه اتهام الناس له فيما كان يرويه من تفضيل رسول الله صلى الله عليه وسلم له وتقديمه إياه على غيره (3). وقال برهان الدين الحلبي في سيرته (4): (احتج به بعد أن آلت إليه الخلافة ردا على من نازعه فيها)

======

اضافة

السؤال : ما معنى من كنت مولاه فعليّ مولاه؟ أليس من كان النبي مولى له، فهذا علي مولاه؟ أي الإمام علي عليه السلام مولى له.

الجواب :

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله، وبعد:

فقوله -صلى الله عليه وسلم- : "من كنت مولاه فعلي مولاه". والذي رواه الترمذي (3713).

أقول: (المراد بذلك، المحبة والمودة وترك المعاداة). وهذا الذي فهمه الصحابة -رضوان الله عليهم- حتى قال عمر لعلي -رضي الله عنهما-: هنيئاً يا ابن أبي طالب، أصبحت وأمسيت مولى كل مؤمن ومؤمنة. رواه أحمد (17749).
وليس المراد بذلك الخلافة، ويدل عليه أنه -صلى الله عليه وسلم- أطلق ذلك في حياته، ولم يقل : فعليّ بعد موتي مولاه. وفي بعض الروايات: "من كنت مولاه فعلي مولاه، اللهم وال من والاه، وعاد من عاداه" مسند أحمد (17749) وسنن ابن ماجه (116). والمراد به ولاء الإسلام ومودته، وعلى المسلمين أن يوالي بعضهم بعضاً. ولا يعادي بعضهم بعضاً. وهو في معنى ما ثبت عن علي -رضي الله عنه-أنه قال : والذي فلق الحبة وبرأ النسمة، إنه لعهد النبي الأمي صلى الله عليه وسلم إليّ أنه لا يحبني إلا مؤمن، ولا يبغضني إلا منافق. صحيح مسلم (78) ورُوي عن الشافعي رحمه الله في معنى قول النبي -صلى الله عليه وسلم- لعلي بن أبي طالب -رضي الله عنه-: "من كنت مولاه فعلي مولاه" (يعني بذلك ولاء الإسلام). وذلك قول الله عز وجل: "ذَلِكَ بِأَنَّ اللَّهَ مَوْلَى الَّذِينَ آَمَنُوا وَأَنَّ الْكَافِرِينَ لَا مَوْلَى لَهُمْ" [محمد:11]. وعن الحسن بن الحسن وسأله رجل: ألم يقل رسول الله -صلى الله عليه وسلم- لعلي: من كنت مولاه فعلي مولاه؟ فقال: أما والله إن رسول الله صلى الله عليه وسلم إن كان يعني بذلك الإمرة، والسلطان، والقيام على الناس بعده لأفصح لهم بذلك، كما أفصح لهم بالصلاة، والزكاة، وصيام رمضان، وحج البيت. ولقال لهم إن هذا ولي أمركم من بعدي فاسمعوا له وأطيعوا. فما كان من وراء هذا شيء. فإن أنصح الناس كان للمسلمين رسول الله صلى الله عليه وسلم.
هذا وقد لمحت من سؤالك هذا بالذات ما أثير حوله من شبهات، وما وقع فيه بعض الخلق في مستنقع المبتدعات ؛لذا أردت أخذ هذا المنحى للبيان، وعدم الكتمان.. وعموماً جاء شرح هذا الحديث في كتاب "الصواعق المحرقة" للإمام ابن حجر الهيتمي. فننصح بقراءته.. والله أعلم.







 
قديم 11-08-14, 11:50 AM   رقم المشاركة : 4
بحار400
عضو ماسي







بحار400 غير متصل

بحار400 is on a distinguished road



من كنت مولاه فـ علي مولاه ،
لا تعني الولاية ،
ولكن تعني المودة المحبة

قال تعالى

( قُل لَّا أَسْأَلُكُمْ عَلَيْهِ أَجْرًا إِلَّا الْمَوَدَّةَ فِي الْقُرْبَىٰ ۗ) الشورى 23

ثالثا

العقيدة لا تبنى الا بالنص الجلي

والحديث ليس فيه دلالة على الخلافة

الرسول صلى الله عليه وسلم في غدير خم لم يقل علي خليفتي من بعدي .

أمر عظيم كالولاية يكتفي فيه النبي بجملة يقول فيها من كنت مولاه فعلي مولاه !

أليس عليه أن يستخدم لفظ الخليفة المحكم بدل لفظ الولي المتشابه
وما أرسلنا من رسول إلا بلسان قومه ليبين لهم فيضل الله من يشاء ويهدي من يشاء وهو العزيز الحكيم
أعتقد النبي مستثنى من هذه الاية
واسأل نفسك لماذا لم يحتج الامام علي بالغدير على من سبقوه ؟

للكلمة أكثر من عشرين معنى وجاءت في سياق حدث خصومة فلن يفهم منها إلا النصرة وخاصة أن النبي لم يتكلم في الموضوع في خطبته الشهيرة في حجة الوداع التي كان يستمع اليها نفر كثير من المسلمين من كل الأقطار فانتظر النبي ذهابهم وعند الغدير الذي لن يتواجد فيه الا سكان المدينة لم يتكلم عن خلافة حكم النبي في أمر علمه جميع الصحابة وتوقعوا من النبي ان يحكم فيه فحكم لصالح علي بأن بين أن نصرته ومحبته واجبة أي أنه لم يفعل ما يعاب عليه فيه فلهذا لم يفهم أحد أن النبي نصب عليا خليفة ولو فعل لقالها صريحة
وكما قلنا وكررنا فعلي نفسه لم يحتج بهذا على من سبقه

هل أمر الرسول صلى الله عليه وسلم الصحابة بأن الخليفة من بعده هو الإمام علي رضى الله عنه ؟

هل علم الصحابة بأن الخلفاء من بعده إثنى عشر خليفة ومن ذرية الإمام علي رضى الله عنه فقط ؟
هل ذكر الرسول صلى الله عليه وسلم أسماء الخلفاء _ الإئمة _
الإثنى عشر من بعده ؟

=============
لأعجب منكم ..بدل أن تذهب الى مولاك السيستاني ووكيله مناف ناجي(قّواد المرجعيات) وتقولة من أين لكم تأخذون خمس المكاسب ..معذب عمرك للحين مامعنى مولى في حديث الغدير؟!! خيبه تخيبك من مطبرجي
=========

هل كان هذا الكلام . فى خطبة حجة الوداع

ام بعدها

اكيد بعدها بعدما انصر ف المسلمون من حجهم

وبقى معه العائدون الى المدينة

فإن كان الامر كما تزعم انه ولاية بمعنى الامامه والخلافه

فلما اخرها النبي الى بعد خطبة حجة الوداع

بعدما انصر ف عنه بقية المسلمين

الييس الاولى ابلاغها امام 100 الف مسلم اجتمعوا اليه من كل مكان

فيكون التبليغ بهذا متواترا

ام ان الولاية هنا لاتعنى الامامة والخلافه وان لها سبب

اعتقد الثانية

==============
1- الست اولى بالمؤمين من انفسهم
هذا خاص به لايشاركه احد
2- فمن كنت مولاه فعلي مولاه
وهذه تساوي فبحبي احبوه


والدليل القوى على ان هذه الولايه مقصود بها المحبه هى سبب مقولة الرسول لهم من كنت مولاه فان علي مولاه هى انهم اشتكو علي بن ابي طالب على النبي وسؤال النبي لهم اتبغضون علي فبين انه لا تبغضونه بل احبوه لانه لا يستقيم ان يحبون الرسول صلى الله عليه وسلم ويبغضون من احب الرسول ولذلك قال من كنت مولاه فعلي مولاه

فهو كانه يقول لهم فبحبي احبوه

ومن كان يحب الرسول تحت قوله فمن كنت مولاه فانه طبيعي ان يطلب من اتباعها ان يحبون من احب لا ان يبغضونه خاصه وانهم قالو نبغضه فهذه قرينه قويه على انها دعوه لمقابلة البغض والشكايه عليه عند الرسول طبيعي بان يحولها الى المولاه وليس البغض ولذلك قوله من كنت مولاه حتى يحبو علي كقوله فبحبي احبوهم

============
على فكرة عبارة "ألست أولى بالمؤمنين من أنفسهم" قد تعني المحبة و القربى, يعني ألست أقرب إلى المؤمنين من أنفسهم, يعني يجب أن يحبوني قبل أنفسهم و أكون أحب إليهم من آبائهم و أمهاتهم.
============


الشيخ الشيعي علي الشجاعي يعترف ان النبي لم يوصي بان علي خليفة بعد النبي

http://www.dd-sunnah.net/forum/showthread.php?t=160406

نقل اقوال 10 مشايخ شيعة ينسف الولاية

للتفصيل

http://www.dd-sunnah.net/forum/showthread.php?t=160810

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جاسمكو مشاهدة المشاركة

افلاس الكاروني وهروبه من الاسئلة

6 اسئلة طرحها اعضاء المنتدى في موضوع الزميل الكاروني فهرب عن الاجابة عليها

1-درب الصحابة

من كنت مولاه فهذا علي مولاه

فهل الامامة في علي فقط

لماذا لم يبلغ الرسول صلى الله عليه وسلم الرسالة كاملة
لماذا لم يقل من كنت مولاه فكذلك علي و ابنائه و احفاده ..؟؟

=====================

2-العمرية

بما انك خصصت ان الولاية هنا معناها الامامة وليس المولاة او النصرة او المحبة
فهل لك ان تجلب لنا ايات من القرآن تثبت مزاعمك بان الولاية معناها الامامة او الخلافة وايضا لتقوي حجتك علينا
لأن الحديث الذي جئت به قد اثبت الاخوة سنده نرجوا الالتجاء للقرآن ليكون الحكم بيننا
فلتثبت لنا ان الولاية هي الامامة , هي الخلافة بأيات من القرآن وليست المحبة والنصرة ؟؟؟

طلبت منه ان يأتي بأية من القرآن جاء فيها لفظ الولاية او المولاة بمعنى الخلافة او الزعامة او الامامة المزعومة

============
3-غلاااا

الكاروني بعض الاسئله تحتاج لجوابك

أولا ::
سؤال قال تعالى
(يَا أَيُّهَا الرَّسُولُ بَلِّغْ مَا أُنْزِلَ إِلَيْكَ مِنْ رَبِّكَ ۖ وَإِنْ لَمْ تَفْعَلْ فَمَا بَلَّغْتَ رِسَالَتَهُ ۚ وَاللَّهُ يَعْصِمُكَ مِنَ النَّاسِ ۗ إِنَّ اللَّهَ لَا يَهْدِي الْقَوْمَ الْكَافِرِينَ.)
متى نزلت آيه التبليغ هل قبل هذه آيه اكتمال الدين أم بعدها قال تعالى﴿ الْيَوْمَ أَكْمَلْتُ لَكُمْ دِينَكُمْ وَأَتْمَمْتُ عَلَيْكُمْ نِعْمَتِي وَرَضِيتُ لَكُمُ الْإِسْلامَ دِينًا ﴾ ؟؟

بعد الاجابه منك متى نزلت آيه التبليغ << أرجع و انظر لكتبك أنت الرافضيه لا كتب أهل السنه و لتنظر ما سبب نزول آيه ((يَا أَيُّهَا الرَّسُولُ بَلِّغْ مَا أُنْزِلَ إِلَيْكَ مِنْ رَبِّكَ ۖ وَإِنْ لَمْ تَفْعَلْ فَمَا بَلَّغْتَ رِسَالَتَهُ ۚ وَاللَّهُ يَعْصِمُكَ مِنَ النَّاسِ ۗ إِنَّ اللَّهَ لَا يَهْدِي الْقَوْمَ الْكَافِرِينَ.)) من كتبك ؟؟

ومنها حقا و بصدق ستعرف حجم كذبه ركن الولايه المزعوم بنفسك من كتبك لا من كتبنا ... فتأمل



ثانيا ::
سؤال آخر ما سبب روايه رزيه الخميس ؟؟ وما هو الامر اللذي زعمتم أن عمر رضي الله عنه منعه في هذه الرزيه ؟؟ ومتى كانت الرزيه قبل غدير خم ام بعدها ؟؟

==========

4-جاسمكو

الزميل الكاروني


هات رواية حديث الغدير من كتب الشيعة الاثناعشرية صحيحة السند الي النبي محمد صلى الله عليه وسلم

=============

5-جاسمكو

أجب على سؤال أركان دينكم خمسة :

الصلاة - قال تعالى ( وأقيموا الصلاة )

زكاة - قال تعالى ( وآتوا الزكاة )

الحج - قال تعالى ( ولله على الناس حج البيت من استطاع اليه سبيلا ومن كفر فان الله غني عن العالمين)

الصوم - قال تعالى ( كتب عليكم الصيام كما كتب على الذين من قبلكم )

ولاية علي - ( .... لا يوجد ..... )

لماذا ؟

أجب ليتبين الخيط الأبيض من الخيط الأسود


===============
6-سالم السهلي

اليس لفظ (الموالاة ) لفظ عام وانت اعترفت بذلك ؟
فكيف تخصصه بالولاية ؟ هذا هو سؤالي باختصار .


دليلنا بأن الموالاة بمعنى النصرة ...تجده في نفس الزياده وهي ( اللهم وال من والاه وعاد من عاداه)
فـلو كان المراد بها الولايه لما استقام المعنى .

وبعد أن اجبناك .. نعيد نفس السؤال عليك :

مادليلك على تخصيصكم بأن الموالاة تعني : الولايه ؟
بناءً على ماذا جرى التخصيص ؟!

للمزيد من الردود عن حديث الغدير
http://www.dd-sunnah.net/forum/showthread.php?p=1787689

اسباب قول سيدنا محمد عن سيدنا علي من كنت مولاه هو الخلاف الذي حصل بين علي و بريدة
مشاركة رقم 71

http://www.dd-sunnah.net/forum/showt...65#post1667065







 
قديم 11-08-14, 11:51 AM   رقم المشاركة : 5
بحار400
عضو ماسي







بحار400 غير متصل

بحار400 is on a distinguished road


اضافة للفائدة

ومما تقدم من الردود السايقة ان الحديث لم يكن يعني الخلافة و النص عليها من قبل رسول الله صلى الله عليه وسلم ...و الا يكون حينئذ جميع من بايعوا أبا بكر الصديق رضوان الله تعالى عليه و أبو بكر الصديق نفسه قد خالفوا رسول الله مخالفة صريحة
وهذا إرتداد واضيف بما فيهم علي بن ابي طالب والحسن والحسين رضوان الله عليهم
لانهم بايعوا ابوبكر وعمر وعثمان رضوان الله عليهم
وبذلك خالفوا رسول الله صلى الله عليه وسلم مخالفة صريحة

===

والشيء بالشيء يذكر
ورد في كتاب الرياض النضرة في مناقب العشرة لمحب الطبري
باب ماجاء مختصا بالخلفاء الاربعة
ذكر ماروي عن الحسن بن الحسن اخي
اقتبس جزء من حوار بين احد الغلاة والحسن
الم يقل النبي صلى الله عليه وسلم لعلي من كنت مولاه فعلي مولاه فقال(أي الحسن ) اما والله لو يعني رسول الله صلى الله عليه وسلم بذلك الامر والسلطان والقيام على الناس لأفصح به كما أفصح بالصلاة والزكاة والصوم والحج ولقال أيها الناس ان هذا لولي بعدي فاسمعوا واطيعوا .

وهو ولي كل مؤمن بعدي ... زيادة لا تصح

http://www.dd-sunnah.net/forum/showthread.php?t=15233

=====

وهنا حديث ورد في صحيح البخاري الصحابي بريدة يقول انه يبغض علي


لم يقل الرسول صلى الله عليه وسلم للصحابي بريدة عندما قال للرسول صلى الله عليه وسلم انه يبغض علي انه منافق او انه غير مؤمن


‏ ‏حدثنا ‏ ‏مسلم بن إبراهيم ‏ ‏حدثنا ‏ ‏شعبة ‏ ‏عن ‏ ‏عبد الله بن عبد الله بن جبر ‏ ‏عن ‏ ‏أنس بن مالك ‏عن النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏قال ‏ ‏آية ‏ ‏الإيمان حب ‏‏ الأنصار ‏ ‏وآية ‏ ‏النفاق


صحيح البخاري ج: 4 ص: 1581
4093 حدثني محمد بن بشار حدثنا روح بن عبادة حدثنا علي بن سويد بن منجوف عن عبد الله بن بريدة عن أبيه رضي الله عنه قال ثم بعث النبي صلى الله عليه وسلم عليا إلى خالد ليقبض الخمس وكنت أبغض عليا وقد اغتسل فقلت لخالد ألا ترى إلى هذا فلما قدمنا على النبي صلى الله عليه وسلم ذكرت ذلك له فقال يا بريدة أتبغض عليا فقلت نعم قال لا تبغضه فإن له في الخمس أكثر من ذلك

قال فيها بريدة أنه يبغض علياً رضي الله عنهما ،

و لم يمتقع لون وجه الحبيب صلى الله عليه وسلم و لم يقول له أنت منافق و لم يقول له أنت في جهنم و لا شئ.


وهنا سيدنا علي رضي الله عنه من كتب الشيعة لم يكفر او يقول ان من حاربه منافق او غير مؤمن

لما قتل عثمان بن عفان رضي الله عنه ,, وهو ابن عم معاوية بن ابي سفيان رضي الله عنه ,,

تأول معاوية بن ابي سفيان هذه الآية الكريمة

( وَمَن قُتِلَ مَظْلُوماً فَقَدْ جَعَلْنَا لِوَلِيِّهِ سُلْطَاناً فَلاَ يُسْرِف فِّي الْقَتْلِ إِنَّهُ كَانَ مَنْصُوراً )

نعم له الحق في أن يقتص من قتلة عثمان ,, ولكن تحت راية الخليفة ,,

فالخلاف الذي وقع بين علي بن ابي طالب رضي الله عنه وبين معاوية رضي الله عنه كان خلاف اجتهادي ,,

فعلي رضي الله عنه كان يرى : ( اولاً توحيد صفوف المسلمين ) ( ثانياً يقتص من قتلة عثمان )

معاوية بن ابي سفيان كان يرى : ( اولاً القصاص من قتلة عثمان ) ( ثانياً توحيد صفوف المسلمين )

ولا ننازع ابداً في ان الحق كان مع علي بن ابي طالب رضي الله عنه ,, ولكن معاوية بن ابي سفيان اجتهد واخطاء ونحن لا ندعي العصمه لأحد غير الانبياء في التبليغ ,,

حتى يقال انه لما كان لايزال النزاع قائما اذا أتت مسالة لم يعرف حكمها معاوية رضي الله عنه ارسلها إلى علي بن ابي طالب رضي الله عنه بالرغم من انهم كانوا في حرب ,,


وكأن بلسان الحال يقول نعم انا احبك ,, ولكنني احب الحق اكثر ,, وهذا مطابق لكلام علي رضي الله عنه وارضاه في نهج البلاغة

علي رضي الله عنه قال : (( وكان بدء أمرنا أن إلتقينا والقوم من أهل الشام، والظاهر أن ربنا واحـد ونبينا واحـد، ودعوتنا في الإسلام واحدة، ولا نستزيدهم في الإيمان بالله والتصديق برسوله ولا يستزيدوننا، الأمر واحد إلا ما اختلفنا فيه من دم عثمان ونحن منه براء ))

نهج البلاغة جـ3 ص (648)

نعم ,, إلا ما اختلفنا فية من دم عثمان ونحن منه براء
هنا يبين لك الخلاف !!
واضف إلى ذلك

297 - ب : ابن طريف عن ابن علوان عن جعفر عن أبيه أن عليا ( عليه السلام ) كان يقول لاهل حربه : إنا لم نقاتلهم على التكفير لهم ولم نقاتلهم على التكفير لنا ولكنا رأينا أنا على حق ورأوا أنهم على حق .
رواه الحميري رحمه الله في الحديث : " 297 و 302 " من كتاب قرب الاسناد ، ص 45 ط 1
بحار الانوار: 32
الباب الثامن : حكم من حارب عليا أمير المؤمنين صلوات الله عليه
[321][330]

===========



تفضلوا يا رافضة لتعرفوا معنى (من كنت مولاه فعلى مولاه)

http://www.dd-sunnah.net/forum/showthread.php?t=52022







 
قديم 11-08-14, 12:07 PM   رقم المشاركة : 6
بحار400
عضو ماسي







بحار400 غير متصل

بحار400 is on a distinguished road



مشاركات ذات صلة

سيدنا علي و قام بالبيعة على السمع والطاعة لسيدنا ابوبكر وعمر وعثمان رضي الله عنهم

هل تخلف علي عن بيعة الصديق رضي الله عنهما أول الامر ؟! و متى بايعه ؟!

http://www.dd-sunnah.net/forum/showthread.php?t=34098

=====

ما هي الدلالة على عدم وجود نص والالتزام بالشورى

وبالرغم مما يذكر الاماميون من نصوص حول تعيين النبي (ص) للامام علي بن ابي طالب كخليفة من بعده ، الا ان تراثهم يحفل بنصوص اخرى تؤكد التزام الرسول الاعظم واهل البيت بمبدء الشورى وحق الامة في انتخاب أئمتها. تقول رواية يذكرها الشريف المرتضى -وهو من ابرز علماء الشيعة في القرن الخامس الهجري - ان العباس بن عبد المطلب خاطب اميرالمؤمنين في مرض النبي (ص) ان يسأله عن القائم بالامر بعده ، فان كان لنا بينه وان كان لغيرنا وصى بنا ، وان اميرالمؤمنين قال: دخلنا على رسول الله (ص) حين ثقل ، فقلنا: يارسول الله.. استخلف علينا ، فقال: لا ، اني اخاف ان تتفرقوا عنه كما تفرقت بنو اسرائيل عن هارون ، ولكن ان يعلم الله في قلوبكم خيرا اختار لكم.

=====

ومنها احجام الامام عن المبادرة لأخذالبيعة لنفسه

القينا بنظرة على هذه الروايات التي يذكرها اقطاب الشيعة الامامية كالكليني والمفيد والمرتضى ، فاننا نرى انها تكشف عن عدم وصية رسول الله للامام علي بالخلافة والامامة ، وترك الامر شورى ، وهو ما يفسر احجام الامام علي عن المبادرة الى اخذ البيعة لنفسه بعد وفاة الرسول ، بالرغم من الحاح العباس بن عبد المطلب عليه بذلك ، حيث قال له_ · امدد يدك ابايعك ، وآتيك بهذا الشيخ من قريش . يعني ابا سفيان .‏‏‏ فيقال_· ان عم رسول الله بايع ابن عمه¨ فلا يختلف عليك من قريش احد ، والناس تبع لقريش ¨ . فرفض الامام علي ذلك

====

وقد روى الامام الصادق عن ابيه عن جده _ انه لما استخلف ابو بكر جاء ابو سفيان الى الامام علي وقال له_ أرضيتم يا بني عبد مناف ان يلي عليكم تيم؟ ابسط يدك ابايعك ، فوالله لأملأها على أبى فصيل خيلا ورجلا ، فانزوى عنه وقال_ ويحك يا ابا سفيان هذه من دواهيك ، وقد اجتمع الناس على أبى بكر. ما زلت تبغي للاسلام العوج في الجاهلية والاسلام ، ووالله ما ضر الاسلام

ذلك شيئا حتى ما زلت صاحب فتنة .


الامام علي والشورى

ومما يؤكد كون نظام الشورى دستورا كان يلتزم به الامام اميرالمؤمنين علي بن ابي طالب وعدم معرفته بنظام الوراثة الملكية العمودية في اهل البيت ، هو دخول الامام في عملية الشورى التي اعقبت وفاة الخليفة عمر بن الخطاب ، ومحاججته لأهل الشورى بفضائله ودوره في خدمة الاسلام ، وعدم اشارته الى موضوع النص عليه او تعيينه خليفة من بعد الرسول ، ولو كان حديث الغدير يحمل هذا المعنى لأشار الامام الى ذلك ، وحاججهم بما هو اقوى من ذكر الفضائل

لقد كان الامام علي يؤمن بنظام الشورى « وان حق الشورى بالدرجة الاولى هو من اختصاص المهاجرين والانصار ، ولذلك فقد رفض بعد مقتل عثمان الاستجابة للثوار الذين دعوه الى تولي السلطة وقال لهم_ ليس هذا اليكم هذا للمهاجرين والانصار من أمره اولئك كان اميرا .

وعندما جاءه المهاجرون والانصار فقالوا _ امدد يدك نبايعك ، دفعهم ، فعاودوه ، ودفعهم ثم عاودوه فقال_ · دعوني والتمسوا غيري واعلموا اني ان اجبتكم ركبت بكم ما اعلم ,وان تركتموني فأنا كأحدكم ، ولعلي اسمعكم واطوعكم لمن وليتموه امركم وانا لكم وزيرا خير لكم مني اميرا . ومشى الى طلحة والزبير فعرضها عليهما فقال _ من شاء منكما بايعته ، فقالا _ لا الناس بك ارضى ، واخيرا قال لهم_· فان ابيتم فان بيعتي لا تكون سرا ، ولا تكون الا عن رضا المسلمين ولكن اخرج الى المسجد فمن شاء ان يبايعني فليبايعني

ولو كانت نظرية النص والتعيين ثابتة ومعروفة لدى المسلمين ، لم يكن يجوز للامام ان يدفع الثوار وينتظر كلمة المهاجرين والانصار ، كما لم يكن يجوز له ان يقول_· انا لكم وزيرا خير لكم مني اميرا¨ ، ولم يكن يجوز له ان يعرض الخلافة على طلحة والزبير ، ولم يكن بحاجة لينتظر بيعة المسلمين

وهناك رواية في كتاب (سليم بن قيس الهلالي) تكشف عن ايمان الامام علي بنظرية الشورى وحق الامة في اختيار الامام ، حيث يقول في رسالة له :_· الواجب في حكم الله وحكم الاسلام على المسلمين بعدما يموت امامهم او يقتل .. ان لا يعملوا عملا ولا يحدثوا حدثا ولا يقدموا يدا ولا رجلا ولا يبدأوا بشيء قبل ان يختاروا لأنفسهم اماما عفيفا عالما ورعا عارفا بالقضاء والسنة ¨ ‍¦

وعندما خرج عليه طلحة والزبير احتج عليهما بالبيعة وقال لهما ـ بايعتماني ثم نكثتما بيعتي ¨ ولم يشر إلى موضوع النص عليه من رسول الله ، وكلما قاله للزبير فتراجع عن قتاله هو ان ذكره بقول رسول الله له_· لتقاتلنه وانت له ظالم وقال الامام علي لمعاوية الذي تمرد عليه _· اما بعد .. فان بيعتي بالمدينة لزمتك وانت بالشام لأنه بايعني القوم الذين بايعوا ابابكر وعمر وعثمان ، فلم يكن للشاهد ان يختار ولا للغائب ان يرد. وانما الشورى للمهاجرين والانصار اذا اجتمعوا على رجل فسموه اماما كان ذلك لله رضا

الاجوبة على الاثناعشر خليفة /عدم ولادة المهدي /من مات بغير امام الخلافة نص اوشورى


http://www.dd-sunnah.net/forum/showthread.php?t=6279

من كتب الشيعة لم يوصي الرسول ص لعلي بالخلافة


http://www.dd-sunnah.net/forum/showt...768#post553768

رواية شيعية العباس يكذب غدير خم وأخرى تثبت أن النبي لم يوصي بان علي وصيه

http://www.dd-sunnah.net/forum/showthread.php?t=56159







 
قديم 11-08-14, 12:09 PM   رقم المشاركة : 7
بحار400
عضو ماسي







بحار400 غير متصل

بحار400 is on a distinguished road



متى بايع علي رضي الله عنه أبو بكر الصديق ؟!


إن الحقيقة التي تغيب عن الرافضة الخرافيين و ربما عن بعض المسلمين ,, هي ان علي رضي الله عنه بايع الصديق أبو بكر منذ اليوم الاول لخلافته مع جمهور المهاجرين و الانصار ,, لا كما يعتقد بأنه تاخر عن بيعته ,,


و قد ثبت هذا وصح في رواية لا تقبل الشك

ففي سنن البيهقي الكبرى (8\143): حدثنا أبو عبد الله الحافظ (الحاكم صاحب المستدرك) إملاءً، وأبو محمد بن أبي حامد المقري قراءة عليه، قالا: ثنا أبو العباس محمد بن يعقوب (جيد) ثنا جعفر بن محمد بن شاكر (ثقة ثبت) ثنا عفان بن مسلم (ثقة ثبت) ثنا وهيب (ثقة ثبت) ثنا داود بن أبي هند (ثقة ثبت) ثنا أبو نضرة (العبدي، ثقة) عن أبي سعيد الخدري رضي الله عنه قال:
لما توفي رسول الله صلى الله عليه و سلم ، قام خطباء الأنصار (في دار سعد بن عبادة)، فجعل الرجل منهم يقول: «يا معشر المهاجرين، إن رسول الله كان إذا استعمل رجُلاً منكم قَرَنَ معَهُ رجلاً مِنّا. فنرى أن يلي هذا الأمر رجلان: أحدهما منكم، والآخر منا». فتتابعت خطباء الأنصار على ذلك. فقام زيد بن ثابت فقال: «إن رسول الله صلى الله عليه وسلم كان من المهاجرين. وإن الإمام يكون من المهاجرين. ونحن أنصاره كما كنا أنصار رسول الله». فقام أبو بكر فقال: «جزاكم الله خيراً يا معشر الأنصار، وثبّتَ قائِلَكُم». ثم قال: «أما لو ذلك لما صالحناكم». ثم أخذ عمر بن الخطاب بيد أبي بكر فقال: «هذا صاحبكم فبايعوه». ثم انطلقوا، فلما قعد أبو بكر رضي الله عنه على المنبر، نظر في وجوه القوم فلم ير علياً . فسأل عنه فقام ناسٌ من الأنصار، فأتوا به. فقال أبو بكر: «ابن عم رسول الله وختنه، أردتَ أن تشُقّ عصا المسلمين؟». فقال: «لا تثريب يا خليفة رسول الله ». فبايعه. ثم لم ير الزبير بن العوام . فسأل عنه، حتى جاءوا به. فقال: «ابن عمة رسول الله وحواريه، أردت أن تشق عصا المسلمين؟». فقال مثل قوله: «لا تثريب يا خليفة رسول الله». فبايعه.
وهذا حديث صحيح .. صححه مسلم بن حجاج وابن خزيمه و ابن حبان والحاكم في مستدركه ,,
ومما يشهد لذلك أيضا من مبايعة علي والزبير لأبي بكر - رضي الله عنهم - في بداية الأمر ما رواه الحاكم (( في المستدرك 3/70، ح4422 وقال صحيح على شرط الشيخين ولم يخرجاه،ووافقه الذهبي)) من حديث إبراهيم بن عبد الرحمن بن عوف، وفيه أن أبا بكر لما بويع خطب الناس وذكر من عدم حرصه على الخلافة، وعدم رغبته فيها إلى قوله: (فقبل المهاجرون ما قال وما اعتذر به، قال علي والزبير: ما غضبنا إلا لأنا قد أخرنا عن المشاورة، و إنَّا نرى أبا بكر أحق الناس بها بعد رسول الله صلى الله عليه وسلم إنه لصاحب الغار، وثاني اثنين و إنا لنعلم بشرفه وكبره، ولقد أمره رسول الله صلى الله عليه وسلم بالصلاة بالناس وهو حـي)
فإن قال قائل بأن هذا يعارض ما جاء في رواية البخاري عن عائشة رضي الله عنه بأن علي رضي الله عنه بايع أبي بكر الصديق بعد ستة اشهر من خلافته ,,

فإن الجواب على ذلك ,,

بأن :-


1) الجمع بين الروايتين بأن عليا بايع أبا بكر مرتين ، الأولى : عقب تولي أبي بكر الخلافة مباشرة ، والثانية : بعد وفاة فاطمة رضي الله عنها وذلك بعد ستة أشهر من وفاة النبي واستخلاف أبي بكر ، وكانت البيعة الثانية تجديدا للبيعة الأولى ، وسبب البيعة الثانية إزالة الوحشة التي وقعت بينهما بسبب أرض فدك .

2) أن المثبت مقدم على النافي فالصحيح هو إثبات مبايعة علي لأبي بكر مع مبايعة بقية الصحابة له على الفور ، أما ما يذكر من تخلف علي رضي الله عنه عن البيعة الاولى فهو وهم توهمه بعض الرواة فحسب أنه يلزم من كون علي بايع بعد ستة أشهر أنه تخلف عن البيعة الأولى ، وهذا ليس بصحيح .

وهذان الوجهان هما خلاصة ما أجاب به شيخ الإسلام ابن تيمية والحافظ ابن كثير والحافظ ابن حجر وغيرهم من الأئمة.

يقول ابن كثير :" فهذه البيعة التي وقعت من علي رضي الله عنه لأبي بكر رضي الله عنه بعد وفاة فاطمة رضي الله عنها بيعة مؤكدة للصلح الذي وقع بينهما، وهي ثانية للبيعة التي ذكرناها أولاً يوم السقيفة كما رواه ابن خزيمة، وصحَّحه مسلم بن الحجاج، ولم يكن علي مجانباً لأبي بكر هذه الستة الأشهر بل كان يصلي وراءه، ويحضر عنده للمشورة، وركب معه إلى ذي القصة، كما سيأتي‏.‏
وفي صحيح البخاري أن أبا بكر رضي الله عنه صلى العصر بعد وفاة رسول الله صلَّى الله عليه وسلَّم بليال، ثم خرج من المسجد، فوجد الحسن بن علي يلعب مع الغلمان فاحتمله على كاهله وجعل يقول‏:‏ يا بأبي شبه النَّبيّ ليس شبيهاً بعلي، وعلي يضحك، ولكن لما وقعت هذه البيعة الثانية اعتقد بعض الرواة أن علياً لم يبايع قبلها فنفى ذلك، والمثبت مقدم على النافي، كما تقدم وكما تقرر، والله أعلم‏.‏ "

البداية والنهاية الجزء الخامس: 84-239

قال ابن كثير -رحمه الله- بعد أن ساق بعض الروايات الدالة على مبايعة علي لأبي بكر في بداية عهده: ((وهذا اللائق بعلي - رضي الله عنه - والذي تدل عليه الآثار من شهوده معه الصلوات، وخروجه معه إلى ذي القصة بعد موت رسول الله صلى الله عليه وسلم ، وبذله له النصيحة والمشورة بين يديه، وأما ما يأتي من مبايعته إياه بعد موت فاطمة، وقد ماتت بعد أبيها رضي الله عنها بستة أشهر، فذلك محمول على أنها بيعة ثانية أزالت ما كان قد وقع من وحشة بسبب الكلام في الميراث، ومنعه إياهم ذلك بالنص من رسول الله صلى الله عليه وسلم ..)) البداية والنهاية 6/306-307.

وقال ابن حجرفي الفتح في شرح حديث عائشة رضي الله عنه

(شرح حديث 4241):"... وَقَدْ تَمَسَّك الرَّافِضَةُ بِتَأَخُّرِ عَلِيٍّ عَنْ بَيْعَةِ أَبِي بَكْر إِلَى أَنْ مَاتَتْ فَاطِمَة , وَهَذَيَانُهُمْ فِي ذَلِكَ مَشْهُور . وَفِي هَذَا الْحَدِيث مَا يَدْفَع فِي حُجَّتِهمْ , وَقَدْ صَحَّحَ اِبْن حِبَّانَ وَغَيْره مِنْ حَدِيث أَبِي سَعِيد الْخُدْرِيِّ وَغَيْره أَنَّ عَلِيًّا بَايَعَ أَبَا بَكْر فِي أَوَّلِ الْأَمْرِ , وَأَمَّا مَا وَقَعَ فِي مُسْلِم " عَنْ الزُّهْرِيِّ أَنَّ رَجُلًا قَالَ لَهُ لَمْ يُبَايِع عَلِيٌّ أَبَا بَكْر حَتَّى مَاتَتْ فَاطِمَة , قَالَ : لَا وَلَا أَحَدٌ مِنْ بَنِي هَاشِم " فَقَدْ ضَعَّفَهُ الْبَيْهَقِيُّ بِأَنَّ الزُّهْرِيَّ لَمْ يُسْنِدْهُ , وَأَنَّ الرِّوَايَةَ الْمَوْصُولَةَ عَنْ أَبِي سَعِيد أَصَحّ , وَجَمَعَ غَيْره بِأَنَّهُ بَايَعَهُ بَيْعَة ثَانِيَة مُؤَكِّدَة لِلْأُولَى لِإِزَالَةِ مَا كَانَ وَقَعَ بِسَبَبِ الْمِيرَاثِ كَمَا تَقَدَّمَ , وَعَلَى هَذَا فَيُحْمَل قَوْل الزُّهْرِيِّ لَمْ يُبَايِعهُ عَلِيٌّ فِي تِلْكَ الْأَيَّام عَلَى إِرَادَة الْمُلَازَمَةِ لَهُ وَالْحُضُورِ عِنْدَهُ وَمَا أَشْبَهَ ذَلِكَ , فَإِنَّ فِي اِنْقِطَاع مِثْلِهِ عَنْ مِثْلِهِ مَا يُوهِمُ مَنْ لَا يَعْرِف بَاطِن الْأَمْر أَنَّهُ بِسَبَبِ عَدَمِ الرِّضَا بِخِلَافَتِهِ فَأَطْلَقَ مَنْ أَطْلَقَ ذَلِكَ , وَبِسَبَبِ ذَلِكَ أَظْهَر عَلِيٌّ الْمُبَايَعَةَ الَّتِي بَعْدَ مَوْتِ فَاطِمَةَ عَلَيْهَا السَّلَامُ لِإِزَالَةِ هَذِهِ الشُّبْهَةِ ".
فتح الباري 7/495







 
قديم 11-08-14, 12:09 PM   رقم المشاركة : 8
بحار400
عضو ماسي







بحار400 غير متصل

بحار400 is on a distinguished road




مشاركات منقولة ذات صلة

وما الفارق بين كونه قبل أو بعد موت عثمان رضي الله عنه؟

وما ضر لو قاله في حياة النبي صلى الله عليه وسلم؟
الولاية في هذا الحديث ليست ولاية الأمر فليست متوقفة على خلافته رضي الله عنه.
وعموما الرحبة في الكوفة، وعلي رضي الله في خلافة عثمان كان ينزل بالمدينة فيكون الحديث في خلافته رضي الله عنه.
علما بأن الحديث يصح من طرق أخرى أما هذا الطريق فالراوي عن زاذان فيها مجهول.
والله تعالى أعلم.

==========

اجابك استاذنا ابو زرعه عن صحة هذه الروايه بهذه الصيغه لان الذى يص هو قول الرسول فى احاديث اخرى من كنت مولاه فعلي مولاه

وهذا القول للرسول له سبب ومذكور حتى فى كتب الرافضه ان الرسول الرسل على الى اليمن مع رفقع له حتى يرجع بالزكاة فلما جمعاه وعاد بها فى الطريق ارادو اخذ شئ منها فرفض على فوجدو فى انفسهم شئ عليه وعند روجوعهم اشتكوه على الرسول وفى روايه تقول يقول الرسول مالكم وعلي ثلاث ثم يقول من كنت مواله فعلي مولاه وهى بمثابت قوله فى اصحابه فبحبى احبوهم

ولو لم يجد السبب الذى جعل الرسول يقول ذالك لم قيلت لان سبب مقولته راجع الى الشكوه التى تقدم بها وهى مذكوره حتى فى كتب الرافضه
وتجد بعضها هنا فى الرابط

http://www.dd-sunnah.net/forum/showthread.php?t=60793

======
ما هو رأي علماء السنة في حديث الغدير ؟


http://www.dd-sunnah.net/forum/showthread.php?t=58600


غدير خم يبعد 250 كم عن مكة لماذا لم يقله عليه السلام يوم عرفة وقت اجتماع الحجيج


http://www.dd-sunnah.net/forum/showt...E1%DB%CF%ED%D1[







 
قديم 07-12-14, 06:41 PM   رقم المشاركة : 9
بحار400
عضو ماسي







بحار400 غير متصل

بحار400 is on a distinguished road


لم يوصي الرسول لعلي بالخلافة

http://www.dd-sunnah.net/forum/showthread.php?t=19646

جابر آغائي النبي أخطأ لم يوصي في ولاية علي

http://www.youtube.com/watch?v=kB0W18kw3OQ


نقل اقوال 10 مشايخ شيعة ينسف الولاية

http://www.dd-sunnah.net/forum/showthread.php?t=160810

==========

علي ينفي رغبته في الخلافة و كذبة الولاية

http://aljazeeraalarabiamodwana.blog...-post_666.html

سئل محمد الباقر (رحمه الله) يوماً :- أنت الإمام ؟ قال :- لا .
قيل :- فإن قوماً بالكوفة يزعمون أنك إمام . قال :- ما أصنع ؟ قال :- تكتب إليهم تُخبرهم
قال :- لا يُطيعوني ( مكتبة أهل البيت / الإصدار الأول/ بحار الأنوار للمجلسي

==============

ولي في الدنيا و الآخرة هو حجة على الشيعة فإنه يعني تمام المحبة لا الإمامة إذ لا يمكن أن يعني أنت إمامي في الدنيا والآخرة.
ملف روابط الرد على الولاية والغدير الدار الطير الطائر المشوي المباهلة الكساء وغيره

http://aljazeeraalarabiamodwana.blog...-post_407.html

الرد على الولاية الغدير الدار المنزلة

http://aljazeeraalarabiamodwana.blog...og-post_9.html

كمال الحيدري يوم الغدير كان لإثبات محبة علي لا الإمامة

http://www.youtube.com/watch?v=2Q-oBE0wwJk

================
الحيدري ينسف استدلال الشيعة بالإمامة والولاية من القرآن
كمال الحيدري- سياق الآيات ينقض جميع أدلتنا من القرآن

http://www.youtube.com/watch?v=pa3dZWtgeuY

مصرعهم بآية الولاية

http://www.dd-sunnah.net/forum/showthread.php?t=163329

علي سلم الولاية الي ابوبكر وعمر وخلى الشيعة تلطم وحيدر طوطو
آيةالولاية عندما نزلت الاية كيف فسرها النبي

الحيدري لادليل لإمامة إيمانية
http://www.dd-sunnah.net/forum/showthread.php?t=170773

===================

ليس هناك نص في القرآن على الامامة الحيدري


آية الله : جواب الشيعة التقليدي المكرر على الألسن على سؤال الإمامة في القرآن غير صحيح !!

بسم الله الرحمن الرحيم ..


قال آية الله كمال الحيدري - في درس له بعنوان : مفاتيح عملية الاستنباط الفقهي - برقم : (445) : إذن هذا الجواب التقليدي الموجود على الألسن وفي الفضائيات وكذا بلي القرآن الكريم كثير من المسائل أشار إليها ثم التفاصيل من النبي هذا قياس مع الفارق لأن الذي أوكل بيان تفصيلاته أصله أين بين؟ أصله بين في القرآن

أصل الصلاة بينت في القرآن نعم تفصيلات الصلاة أين؟

انتم قولوا لنا أي آية في القرآن الكريم بيّنت أصل الإيمان بالإمامة ثم اجعلوا الروايات تبين مصاديق الولاية والإمامة،

كل الذي عندنا أطيعوا الله واطعيوا الرسول وأولي الأمر منكم كل الذي عندنا إنما وليكم الله هذه الولاية أي ولاية؟

هذه لابد أن يكون كالحديث الوارد من كنت مولاه فهذا علي مولاه، نفس الكلام، يعني نص جلي أو كما قال السيد المرتضى نص خفي، ما انحلت المشكلة، نحن نريد إذا أراد احد أن يقول أن الإمامة من أصول وأركان الإيمان، أن يكون هناك نصٌ جلي في القرآن لإثبات أنها من أصول الإيمان . . . ) أ.هـ


النتيجة : أحد أكابر أساتذة الحوزة لعلم الكلام الذي ينظر للإمامة بكل ما يستطيع خدش في صحة الجواب الأكثر تكرارا ,.

http://aljazeeraalarabiamodwana.blog...-post_943.html

الحيدري: للسنة أسئلة خطيرة , لادليل قرآني واضح أن الإمامة إيمانية وعلماؤنا لديهم خلط!

http://www.dd-sunnah.net/forum/showthread.php?t=170773

كمال الحيدري يعترف أن آية وأطيعوا الله وأطيعوا الرسول وأولي الأمر لا تدل على الإمامة الشيعية

http://www.youtube.com/watch?v=IwhKbXtDtMM

الحيدري: للسنة أسئلة خطيرة , لادليل قرآني واضح أن الإمامة إيمانية وعلماؤنا لديهم خلط!

http://www.dd-sunnah.net/forum/showthread.php?t=170773

===========

كمال الحيدري ينسف استدلال الشيعة باية انما وليكم

قلنا انظروا إلى هذه الآية المباركة في سورة المائدة الآية ﴿ يا أيها الذين أمنوا إنما وليكم الله ورسوله والذين آمنوا الذين يقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة وهم راكعون ﴾ هذه من أهم آيات التي استدل بها على إثبات الإمامة، أنا الآن أتكلم قرآنيا لا أتكلم ماذا ورد في الرواية وفي شأن من نزلت؟ لا بل قرآنيا يعني بمقتضى السياق، السياق قبلها ﴿يا أيها الذين آمنوا لا تتخذوا اليهود والنصارى أولياء بعضهم أولياء بعض ومن يتولهم منكم فإنه منهم إن الله لا يهدي القوم الظالمين ﴾ إلى أن يقول قبل الآية: ﴿ يا أيها الذين أمنوا إنما وليكم ﴾ ثم يقول ﴿ يا ايها الذين آمنوا ومن يتول الله ورسوله والذين فإن حزب الله ﴾ إذن الآية تتكلم عن أنه هل يجوز تولي الكفار أو لا يجوز؟ الآية قالت لا يجوز وإنما يجب تولي المؤمنين.

الامامة الولاية بين العقل والنقل

http://aljazeeraalarabiamodwana.blog...1/httpwww.html

نسف دعوى الامامة بالنص

http://aljazeeraalarabiamodwana.blog...og-post_9.html

هل الخلافة بالنص او بالشورى

http://www.dd-sunnah.net/forum/showthread.php?t=68371

نصوص من كتب الشيعة تهدم مذهبهم ( رأى على وابن عباس فى أبى بكر وعمر والصحابة حال تمكنه

http://www.dd-sunnah.net/forum/showthread.php?t=170631

انظر كيف قاد العقل دون النقل الصحيح الشيعة الي اختراع بدع في الدين كالامامة

http://www.dd-sunnah.net/forum/showthread.php?t=173647

============

ان مطالبة سعد بن عبادة بالخلافة لنفسه
هو اسقاط لكذبة النص الالهي بنصب الامام علي الذي يدعيه الشيعة فلو كان يعلم سعد بن عبادة ان الاحقية لعلي
لما قام بالمطالبة بالخلافة لنفسه كونه زعيم الانصار
و نسف تصرف سعد بن عبادة تفسير الاثناعشرية حديث الغدير غدير خم

ملف نسف العصمة

http://www.dd-sunnah.net/forum/showt...CD%ED%CF%D1%ED

آية التطهير عن نساء النبي

http://aljazeeraalarabiamodwana.blog...-post_504.html

روايات اهل البيت في كتب السنة


http://www.dd-sunnah.net/forum/showthread.php?t=166143







 
 


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 11:15 PM.


Powered by vBulletin® , Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
" ما ينشر في المنتديات يعبر عن رأي كاتبه "