العودة   شبكة الدفاع عن السنة > المنتديـــــــــــــات الحوارية > الــــحــــــــــــوار مع الاثني عشرية

 
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 08-06-14, 12:45 AM   رقم المشاركة : 1
طرابلسي سني
عضو ذهبي







طرابلسي سني غير متصل

طرابلسي سني is on a distinguished road


الإمام يتلقى الوحي أم الإلهام؟

السلام عليكم,

سؤال لأهل العلم بالعقيدة و النبوة,

إذا كنت تناظر شيعيا, و قلت له: "إمامكم يتلقى الوحي فهو مثل الأنبياء." فأجابك: "لا, هو لا يرى الملك, هذا يعني أنه إلهام و ليس وحي."

فماذا تجيبه بالتفصيل؟







 
قديم 08-06-14, 03:13 AM   رقم المشاركة : 2
طرابلسي سني
عضو ذهبي







طرابلسي سني غير متصل

طرابلسي سني is on a distinguished road


يقول الشيخ محمد رضا المظفر في عقائد الإمامية الصفحة ٦٧:

[أما علمه فهو يتلقى المعارف والأحكام الإلهية وجميع المعلومات من طريق النبي أو الإمام من قبله. وإذا استجد شئ لا بد أن يعلمه من طريق الالهام بالقوة القدسية التي أودعها الله تعالى فيه، فإن توجه إلى شئ وشاء أن يعلمه على وجهه الحقيقي، لا يخطأ فيه ولا يشتبه ولا يحتاج في كل ذلك إلى البراهين العقلية ولا إلى تلقينات المعلمين، وإن كان علمه قابلا للزيادة والاشتداد، ولذا قال صلى الله عليه وآله في دعائه: (رب زدني علما).
فلذلك، نقول - وهو ممكن في حد ذاته - أن قوة الالهام عند الإمام التي تسمى بالقوة القدسية تبلغ الكمال في أعلى درجاته، فيكون في صفاء نفسه القدسية على استعداد لتلقي المعلومات في كل وقت وفي كل حالة، فمتى توجه إلى شئ من الأشياء وأراد معرفته استطاع علمه بتلك القوة القدسية الإلهامية بلا توقف ولا ترتيب مقدمات ولا تلقين معلم. وتنجلي في نفسه المعلومات كما تنجلي المرئيات في المرآة الصافية لا غطش فيها ولا إبهام.
وما سئلوا عن شئ إلا أجابوا عليه في وقته، ولم تمر على ألسنتهم كلمة (لا أدري)، ولا تأجيل الجواب إلى المراجعة أو التأمل أو نحو ذلك.]

لماذا لا يكون هذا وحيا؟؟؟

و في البيان في عقائد أهل الإيمان - الشيخ الشريعتي الأصفهاني - الصفحة ١٧:

[وأما الفرق بين الرسول والنبي والإمام فمذكور في حديث رواه الفيض في الوافي 2 / 18 قال:
(كا) علي عن أبيه عن ابن مرار قال: كتب الحسن بن العباس المعروفي إلى الرضا عليه السلام: جعلت فداك أخبرني بالفرق بين الرسول والنبي والإمام. قال: فكتب - أو قال - الفرق بين الرسول والنبي والإمام أن الرسول الذي ينزل عليه جبرئيل فيراه ويسمع كلامه وينزل عليه الوحي، وربما رأى في منامه نحو رؤيا إبراهيم عليه السلام. والنبي ربما سمع الكلام وربما رأى الشخص ولم يسمع. الإمام هو الذي يسمع الكلام ولا يرى الشخص.
(بيان) (نحو رؤيا إبراهيم) يعني رؤياه في ذبح ولده كما حكى الله تعالى ذلك عنه في القرآن الكريم. (وربما رأى الشخص ولم يسمع) كأن المراد منه أنه لم يجمع له بين الأمرين كما يجمع للرسول.
وفي مجمع البحرين (نبأ) ص 81: الرسول هو المخبر عن الله تعالى بلا واسطة أحد من البشر وله شريعة مبتدئة كآدم أو ناسخة كمحمد، والنبي هو الذي يرى في منامه ويسمع الصوت ولا يعاين الملك، و الرسول هو الذي يسمع الصوت ويرى في المنام يعاين، وبأن الرسول قد يكون من الملائكة بخلاف النبي. وبعد بيان عدد الأنبياء قال: و فيه سئل صلى الله عليه وآله أكان آدم نبيا؟ قال: نعم كلمه الله وخلقه بيده - الخ.]

لماذا الفرق غير مقنع أبدا؟

بداية المعارف الإلهية في شرح عقائد الإمامية - السيد محسن الخزازي - ج ١ - الصفحة ٢١١:

يقول المؤلف عند تعريفه للنبوة...

[ثانيها: في معناه الاصطلاحي، عرفه أهل الكلام بأنه الإنسان المخبر عن الله تعالى بغير واسطة أحد من البشر. قال في شرح الباب الحادي عشر: " فبقيد الإنسان يخرج الملك، وبقيد المخبر عن الله يخرج المخبر عن غيره، وبقيد عدم واسطة بشر يخرج الإمام والعالم فإنهما مخبران عن الله تعالى بواسطة النبي " (2).
وفيه أن التعريف المذكور يشمل الإمام المعصوم الذي قد يخبر عن الله تعالى بسبب إلهام وكونه محدثا، بل يشمل سيدتنا فاطمة - سلام الله عليها - فإنها أخبرت بما أحست من أخبار جبرئيل بعد موت النبي - صلى الله عليه وآله - وكتبه مولانا أمير المؤمنين - عليه الصلاة والسلام - وسمي بمصحف فاطمة - سلام الله عليها - وكيف كان فالأولى أن يقال في تعريف النبي بحسب الاصطلاح: هو إنسان كامل مخبر عن الله تعالى بالوحي، إذ الوحي مختص بالأنبياء، وهو نوع رابطة وقعت بينه وبين أنبيائه. ولم تكن هذه الرابطة مشابهة للروابط المعمولة للتفهيم والتفهم من التعقل والتفكر والحدس ونحو ذلك، بل هي أمر وراء تلك الأمور المتعارفة البشرية ومع ذلك لا يمكن لنا إدراك الفرق بين الوحي والالهام، وكيف كان فالأول مختص بالأنبياء دون الثاني.]

فهو عند تعريفه للنبوة يعطينا تعريف الإمامة:

[عقيدتنا في النبوة نعتقد أن النبوة وظيفة إلهية وسفارة ربانية يجعلها الله تعالى لمن ينتجبه ويختاره من عباده الصالحين وأوليائه الكاملين في انسانيتهم.
فيرسلهم إلى سائر الناس لغاية ارشادهم إلى ما فيه منافعهم ومصالحهم في الدنيا والآخرة، ولغرض تنزيههم وتزكيتهم من درن مساوئ الأخلاق ومفاسد العادات وتعليمهم الحكمة والمعرفة، وبيان طرق السعادة والخير لتبلغ الإنسانية كمالها اللائق بها، فترتفع إلى درجاتها الرفيعة في الدارين، دار الدنيا ودار الآخرة.
ونعتقد أن قاعدة اللطف - على ما سيأتي معناها - توجب أن يبعث الخالق اللطيف بعباده رسله لهداية البشر وأداء الرسالة الاصلاحية وليكونوا سفراء الله وخلفاءه.
كما نعتقد أنه تعالى لم يجعل للناس حق تعيين النبي أو ترشيحه أو انتخابه وليس لهم الخيرة في ذلك، بل أمر كل ذلك بيده تعالى، لأنه " أعلم حيث يجعل رسالته " وليس لهم أن يتحكموا فيمن يرسله هاديا...]

^ هذا هو نفسه الإمام, فقط تبديل أسماء و ألفاظ.

ثم يقول في تعريف الإمامة:

[كما نعتقد أنها كالنبوة لطف من الله تعالى فلا بد إن يكون في كل عصر إمام هاد يخلف النبي في وظائفه من هداية البشر وإرشادهم إلى ما فيه الصلاح والسعادة في النشأتين، وله ما للنبي من الولاية العامة على الناس لتدبير شؤونهم ومصالحهم وإقامة العدل بينهم ورفع الظلم والعدوان من بينهم.
وعلى هذا فالإمامة استمرار للنبوة والدليل الذي يوجب إرسال الرسل وبعث الأنبياء هو نفسه يوجب أيضا نصب الإمام بعد الرسول.]

واضح جدا...

ثم تكلم عن علم الإمام فقال أنه يأخذ العلم من النبي (ص) أو من طرق أخرى:

[وقد يصل العلم الإلهي إلى الامام من طرق اخر كمصحف فاطمة وهو الذي أخبرها به جبرئيل فأملته فاطمة - سلام الله عليها - لعلي - عليه السلام وكتبه بيده المباركة (5)، قال الصادق - عليه السلام -: مصحف فيه مثل قرآنكم هذا ثلاث مرات والله، ما فيه من قرآنكم حرف واحد (6). قال الصادق - عليه السلام - أيضا: " ليس من ملك يملك (الأرض) إلا وهو مكتوب فيه باسمه واسم أبيه وما وجدت لولد الحسن فيه شيئا " (7).
وكتحديث الملائكة وقد ورد في روايات متعددة أن الأئمة محدثون كما قال أبو الحسن - عليه السلام - " الأئمة علماء صادقون مفهمون محدثون " (8).
وكإلهامات واقعية إلهية، قال الحارث بن المغيرة: قلت لأبي عبد الله - عليه السلام -: أخبرني عن علم عالمكم. قال: وراثة من رسول الله - صلى الله عليه وآله - ومن علي - عليه السلام - قال: قلت: إنا نتحدث أنه يقذف في قلوبكم وينكت في آذانكم قال: أو ذاك (9).
وكجعلهم مشرفين على الأمور، كما ورد في الروايات المتعددة أن الامام إذا شاء أن يعلم علم (1)، أو أن الامام يرى من خلفه كما يرى من بين يديه، وغير ذلك. وكيف كان فلا يخفى عليك أنه لا وجه لعدم ذكر النوع الأخير في كلام المصنف.
ولهم الاشراف على الأمور حتى النيات والأعمال، وعلى ما وقع، وعلى ما يقع، وعلى منطق الطيور، وعلى ما يحتاج إليه الجن وغيرهم.]







 
قديم 08-06-14, 02:27 PM   رقم المشاركة : 3
طرابلسي سني
عضو ذهبي







طرابلسي سني غير متصل

طرابلسي سني is on a distinguished road


يرفع لأهل العلم حتى نستفيد من خبرتهم إن شاء الله.







 
قديم 09-06-14, 12:09 AM   رقم المشاركة : 4
rafthi
موقوف






rafthi غير متصل

rafthi is on a distinguished road


ففي عمدة القارئ شرح صحيح البخاري ج24 ص220 كما في الشاملة
0463 - حدثنا ( عبد الله بن أبي الأسود ) حدثنا ( يحيى ) عن ( إسماعيل ) حدثنا ( قيس ) سمعت ( المغيرة بن شعبة ) عن النبي قال لا يزال ناس من أمتي ظاهرين حتى يأتيهم أمر الله وهم ظاهرون
هذا ملحق بأبواب علامات النبوة وفيه معجزة ظاهرة فإن هذا الوصف ما زال يحمد الله تعالى في زمن النبي إلى الآن ولا يزول حتى يأتي أمر الله المذكور في الحديث
وعبد الله بن أبي الأسود واسم أبي الأسود حميد بن الأسود البصري ويحيى القطان وإسماعيل بن أبي خالد البجلي الكوفي وقيس بن أبي حازم
والحديث أخرجه البخاري أيضا في الاعتصام عن عبيد الله بن موسى وفي التوحيد عن شهاب بن عباد وأخرجه مسلم في الجهاد عن أبي بكر بن أبي شيبة وعن محمد بن عبد الله بن نمير وعن ابن أبي عمر
قوله ظاهرين من ظهرت أي علوت والواو في قوله وهم ظاهرون للحال واحتجت به الحنابلة على أنه لا يجوز خلو الزمان عن المجتهد قوله حتى يأتيهم أمر الله قال النووي هو الريح الذي يأتي فيأخذ روح كل مؤمن ومؤمنة ويروى حتى تقوم الساعة أي تقرب الساعة وهو خروج الريح ويروى لا تزال طائفة من أمتي وهو في مسلم كذلك قال البخاري وأما هذه الطائفة فهم أهل العلم وقال أحمد بن حنبل إن لم يكونوا أهل الحديث فلا أدري من هم قال القاضي إنما أراد أحمد أهل السنة والجماعة ومن يعتقد مذهب أهل الحق وقال النووي يحتمل أن هذه الطائفة مفرقة من أنواع المؤمنين فمنهم شجعان مقاتلون ومنهم فقهاء ومنهم محدثون ومنهم زهاد ومنهم آمرون بالمعروف وناهون عن المنكر ومنهم أنواع إخرى من أهل الخير ولا يلزم أن يكونوا مجتمعين بل قد يكونوا متفرقين في أقطار الأرض قال وفيه دليل لكون الإجماع حجة وهو أصح ما يستدل به من الحديث وأما حديث لا تجتمع أمتي على ضلالة فضعيف

محدثون يعني ملهمون







 
قديم 09-06-14, 12:53 AM   رقم المشاركة : 5
طرابلسي سني
عضو ذهبي







طرابلسي سني غير متصل

طرابلسي سني is on a distinguished road


المسألة أن أئمتكم غير ملهمين, بل يوحى إليهم و ينطبق تعريف الوحي على ما يحصل لهم من علم.







 
قديم 09-06-14, 01:08 PM   رقم المشاركة : 6
طرابلسي سني
عضو ذهبي







طرابلسي سني غير متصل

طرابلسي سني is on a distinguished road


يرفع لأهل العلم من جديد.







 
قديم 10-06-14, 01:20 AM   رقم المشاركة : 7
أم الحسن
عضو ذهبي







أم الحسن غير متصل

أم الحسن is on a distinguished road


اماااااااااا إلهام << هذا مثل أحلام مراجع الرافضه

قالوا إلهام قالوا

اقول ترى أنا عندي إلهامات مب إلهام <<

المشكله مدري شنهي روح القدس اللي تنزل مع امام الرافضه مثل ما يقولون << ليكون إلهام ويدلعونها بلقب روح القدس وحنا ما ندري






 
قديم 16-06-14, 08:15 PM   رقم المشاركة : 8
أسد من أسود السنة
عضو ماسي






أسد من أسود السنة غير متصل

أسد من أسود السنة is on a distinguished road


بارك الله فيك الالهام من الوحي وليس كل الهام وحي لكن قد لا يعلمه المخلوق كما هو ظاهر بل يقذف به في قلب العبد او اي مخلوق كما النحل وغيره


فيعرف ان ذلك الشيء صواب ما الهم به او بعد مايعمل به ويراه صواب وهذا استقراء



وحسب كتب الشيعه انهم يوحى اليهم فهم يزدادون كل جمعه ويعلمون مايحدث بالليل والنهار وساعه بساعه ويكلمهم الملاك


هذا وحي ان قال رافضي الهام فالقمه بحجر بان الملاك يكلم الامام وهو يعرف ان مايكلم به وحي وتسديد من الله كالنبي


لذلك الرافضه عاجزون من ان يجدوا فرق بين النبي والامام فلا فرق بينهم







التوقيع :
كيف تصبح آية الشيطان ؟

أكذب أكذب تصبح شيعي
أكذب أكذب أكذب تصبح رافضي
أكذب أكذب أكذب وصدق كذبتك تصبح سيد
أكذب أكذب أكذب وصدق كذبتك وأدعوا لها تصبح مرجع
أكذب أكذب أكذب وصدق كذبتك ودونها بالكتب تصبح آية الشيطان


قال شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله :

حُبُّ الصَّحابَةِ كُلُّهُمْ لي مَذْهَبٌ = وَمَوَدَّةُ القُرْبى بِها أَتَوَسّل
من مواضيعي في المنتدى
»» لمحب المعرفه وغيره من الامامية مافائدة عصمة ائمتكم اذ وصلكم الدين عن غير المعصومين ؟
»» العمري الثقه ادعى رؤية جسم الامام والرضا يقول لا يرى جسمه فمن الصادق ومن الكاذب ؟
»» اخينا ابو زرعه الرازي تفضل شكورا
»» مغنيه درب جيش المهدي بمعسكر ديز الإيراني
»» لماذا تجمد علم المعصوم عند هذا السؤال وهل هي من الاشياء المحدثه التي لا يعلم اجابتها
 
قديم 17-06-14, 12:10 AM   رقم المشاركة : 9
طالب علام
عضو ماسي







طالب علام غير متصل

طالب علام is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة rafthi مشاهدة المشاركة
   ففي عمدة القارئ شرح صحيح البخاري ج24 ص220 كما في الشاملة
0463 - حدثنا ( عبد الله بن أبي الأسود ) حدثنا ( يحيى ) عن ( إسماعيل ) حدثنا ( قيس ) سمعت ( المغيرة بن شعبة ) عن النبي قال لا يزال ناس من أمتي ظاهرين حتى يأتيهم أمر الله وهم ظاهرون
هذا ملحق بأبواب علامات النبوة وفيه معجزة ظاهرة فإن هذا الوصف ما زال يحمد الله تعالى في زمن النبي إلى الآن ولا يزول حتى يأتي أمر الله المذكور في الحديث
وعبد الله بن أبي الأسود واسم أبي الأسود حميد بن الأسود البصري ويحيى القطان وإسماعيل بن أبي خالد البجلي الكوفي وقيس بن أبي حازم
والحديث أخرجه البخاري أيضا في الاعتصام عن عبيد الله بن موسى وفي التوحيد عن شهاب بن عباد وأخرجه مسلم في الجهاد عن أبي بكر بن أبي شيبة وعن محمد بن عبد الله بن نمير وعن ابن أبي عمر
قوله ظاهرين من ظهرت أي علوت والواو في قوله وهم ظاهرون للحال واحتجت به الحنابلة على أنه لا يجوز خلو الزمان عن المجتهد قوله حتى يأتيهم أمر الله قال النووي هو الريح الذي يأتي فيأخذ روح كل مؤمن ومؤمنة ويروى حتى تقوم الساعة أي تقرب الساعة وهو خروج الريح ويروى لا تزال طائفة من أمتي وهو في مسلم كذلك قال البخاري وأما هذه الطائفة فهم أهل العلم وقال أحمد بن حنبل إن لم يكونوا أهل الحديث فلا أدري من هم قال القاضي إنما أراد أحمد أهل السنة والجماعة ومن يعتقد مذهب أهل الحق وقال النووي يحتمل أن هذه الطائفة مفرقة من أنواع المؤمنين فمنهم شجعان مقاتلون ومنهم فقهاء ومنهم محدثون ومنهم زهاد ومنهم آمرون بالمعروف وناهون عن المنكر ومنهم أنواع إخرى من أهل الخير ولا يلزم أن يكونوا مجتمعين بل قد يكونوا متفرقين في أقطار الأرض قال وفيه دليل لكون الإجماع حجة وهو أصح ما يستدل به من الحديث وأما حديث لا تجتمع أمتي على ضلالة فضعيف

محدثون يعني ملهمون



سواءاً عن طريق الوحي أو بالإلهام .. لم يصل إلينا شيء صحيح عن أهل البيت !!

هاتِ عشرة أحاديث صحيحة السند عنهم في الأمور التي تختلفون فيها مع أهل السنة ..

هل تستطيع ؟!







 
 

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 03:36 AM.


Powered by vBulletin® , Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
" ما ينشر في المنتديات يعبر عن رأي كاتبه "