الزميل صادقي (التوسل الممنوع والمشروع)

[سالم السهلي]

اقتباس: يعني المشرك كيف يكون اليس قد يتخذ مع الله اله اخر هذا المشرك والكافر من جحد الاله والايتين التين اوردتهما هن في صلب الموضوع انظر عزيزي الاية الاولى من سورة الزمر تتكلم عن الذين يعبدون الاصنام وهي قرباهم الى الله فهم جمعو عبادة الصنم والتقرب والاية واضحة تقول ما نعبدهم ؟؟؟؟؟؟ اذا هم كفار والاية الثانية ايضا للكفار

لازلت تدور حول نفسك .. فتاره تخصّص الايه بحصرها في سبب النزول (انها نزلت في الكفار) وتاره تقرّ بأن العبره بعموم اللفظ , فأنا اناقشك حول من يدعو من دون الله من لايستجيب له وهم عن دعائهم غافلون . واذا استنكرنا عليهم ذلك قالو هؤلاء شفعاؤنا عند الله . هذا هو واقعكم والآيات الكريمه تشرح بالتفصيل واقعكم

اقتباس: والاية واضحة تقول ما نعبدهم ؟؟؟؟؟؟ اذا هم كفار

اليس الدعاء عباده !! وبإعترافك مسبقاً بذلك !

اقتباس: وهذا فهم مغلوط جداً فانت دليلك استحساني وقياس قست في الدين من كفار قريش على المتوسلين الى الله بالصالحين وليس من دون الله وعلى رأيك هذا فان النبي يعقوب او المشركين لانه لم يدعو الله ليرد عليه بصره وتمسك بقميص يوسف الذي ورثه من جده ابراهيم وشافاه فهذه وسيلة الى الله بمقام ابراهيم ويوسف

الفهم المغلوط لديك انت ,, فمادخل التبرّك بالتوسّل !!
نقاشنا ليس عن التبرّك بآثار الانبياء , بل الخلاف حول التوسل البدعي ,وهو دعاء المخلوق فيمالايقدر عليه الا الخالق سبحانه . ولأبيّن فهمك السقيم لديّ سؤال :
هل توسل يعقوب بقميص يوسف عليهما السلام؟؟؟.

اقتباس: والنبي ص واله جعل نفسه وسيلة بينه وبين عبادة ويمكنك ان تراجع حديث الضرير في حيات النبي وفي زمن عثمان حتى لا تقول جواز التوسل بالاحياء دون الاموات

هاأنت تشرّق وتغرّب بحثاً عن مخرج للتملص من الزامات الآيات الكريمه . فحديث الضرير شبهه قديمه أشبعت نقاشا في هذا المنتدى وبامكانك مراجعة الارشيف .

اقتباس: وهكذا فانا لدي القران ونصوصه في اثبات الوسيلة وكذلك لدي السنة الصحيحة من افعال واقوال النبي ص واله في الجواز وانت تملك استحسانات وقياسات ليس فيها نص ولم يقل بها احد الا ابن تيمية

. يقول علي (رضي الله عنه) كما في (نهج البلاغة): "إنّ أفضل ما توسّل به المتوسّلون إلى الله سبحانه وتعالى الإيمان به وبرسوله والجهاد في سبيله، فإنّه ذروة الإسلام، وكلمة الإخلاص فإنّها الفطرة، وإقامة الصّلاة فإنّها الملّة، وإيتاء الزكاة فإنّها فريضة واجبة، وصوم شهر رمضان فإنّه جُنّة من العقاب، وحجّ البيت واعتماره فإنّهما ينفيان الفقر ويرحضان الذّنب، وصلة الرّحم فإنّها مثراة في المال ومنسأة في الأجل، وصدقة السرّ فإنّها تكفّر الخطيئة، وصدقة العلانية فإنّها تدفع ميتة السّوء، وصنائع المعروف فإنّها تقي مصارع الهوان". (نهج البلاغة: بَابُ المخُتَْارِ مِنْ خُطب مولانا أمير المؤُمِنين عليّ بن أبي طالب (عليه السّلام) وأوامره ونواهيه وكلامه الجاري مجرى الخطب والمواعظ في المقامات المحضورة والمواقف المذكورة والخطوب الواردة. خطبة رقم 109: ومن خطبة له (عليه السلام) في أركان الدين).

اقتباس: فالمتوسل يقول اللهم اني اسئلك بحق رسول الله او حق علي او حق فاطمة او الحسنين صلوات الله عليهم اجمعين ان تقضي حاجتي او ان ترزقني فما هو وجه الشرك فيه

هل هذه الصيغ التي تقولون بها أم ستحاول تبرير ضلالكم بـمخرج الطوارئ وهو (التعليل بالنيه)!!
مانسمعه خلاف ذلك كــ : ياعلي ادركني .. ياحسين اغثني .. يازهراء اقضي حاجتي

هذا هو مانناقشك به . أما القول (اللهم اسئلك بحق فلان ... الخ) فهذا لايجوز وباطل فليس على الله حق لاحد و لم يثبت خبر ولا أثر عن النبي صلى الله عليه وسلم ولا عن أصحابه بل ولا عن أحد من التابعين في التوسّل الممنوع ، ولا في دعاء النبي صلى الله عليه وسلم ، أو الاستغاثة به عليه الصلاة والسلام بعد وفاته .وما صحّ من خبر فليس فيه التوسّل به صلى الله عليه وسلم ولا بِجاهِه ، ولا الاستغاثة به عليه الصلاة والسلام ، ولا طلب قضاء الحوائج ، أو كشف الكروب ، أو شفاء المرضى .

اقتباس: يا اخي ما وجه الربط اكرر وعيد الاية تقول ان الذين اتخذو من دون الله اولياء هم الاصنام ما يعبدونهم يعبدونهم يعبدونهم هؤلاء كفار يعبدون الاصنام هل تريد ان تقول ان من توسل بالرسول لا يجوز لان حاله حال الصنم والعياذ بالله استغفر الله واتبو اليه حشى لرسول الله ص واله العجيب ان الشهداء احياء والنبي ميت لا يسمع ولا يرد

معنى قوله (مانعبدهم ) ايّ ماندعوهم فكما هو معلوم أن الدعاء عباده . أما قولك ماوجه الرابط فهذه الايه تشرح واقعكم تماماً فعندما نسألكم لماذا تدعون الأئمه من دون الله تقولون : نحن نتوسل بهم (شفعاء)

اقتباس: هل تريد ان تقول ان من توسل بالرسول لا يجوز لان حاله حال الصنم والعياذ بالله

اولاً : تأدب مع سيد البشر . والا سيتم التعامل معك بحزم .
ثانياً : هل أمرك النبي بالتوسل به ؟ هل توسل احد من الأئمه بالنبي أو امر الناس بذلك ؟

اقتباس: لا ليس دعاء هل نسيت ان الدعاء عبادة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ اي بمعنى العبادة ما ندعوهم اي ما نعبدهم ام ان لكل اية تفسير ولكل قول حديث قف على تفسير واحد ثم لو قلت ان القائل يا حسين يا فاطمة هذه عبادة فوجب عليك ان تأتينا بالدليل ولا يوجد احد يقول ان من قال بالنداء فهو مشرك لم يقول به احد من الخلق

الاشكاليه ليست في الدعاء بمعنى النداء بل في دعاء المخلوق فيما لايقدر عليه الا الخالق .

قال تعالى :

" وَلَقَدْ نَادَانَا نُوحٌ فَلَنِعْمَ الْمُجِيبُونَ"

" وَزَكَرِيَّا إِذْ نَادَى رَبَّهُ رَبِّ لَا تَذَرْنِي فَرْدًا وَأَنتَ خَيْرُ الْوَارِثِينَ"

ولكي لايكون الدعاء شرك يجب توفر شروط في المنادى :
1- أن يكون المدعو أو المنادى (حيّاً)
2- أن يكون المدعو أو المنادى ( حاضراً يسمع)
3- أن يكون المدعو أو المنادى ( قادراً)

والدليل من كتاب الله :
" فاستغاثه الذي من شيعته على الذي من عدوه فوكزه موسى فقضى عليه"

فلو كان ذلك محضوراً لأمره موسى بأن يستغيث بالله .

اقتباس: الان ما زلت انتظر اية تبطل التوسل

ماهو التوسل المشروع والممنوع لديكم ؟ مع الدليل
أما ادلّة بطلان التوسل فلقد سبق ذكرها اكثر من مرّه