العودة   شبكة الدفاع عن السنة > المنتديـــــــــــــات الحوارية > الحـــــــــــوار مع الإسـماعيلية

 
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 18-03-18, 03:28 AM   رقم المشاركة : 111
المنيب
موقوف







المنيب غير متصل

المنيب is on a distinguished road


حسناً

سأرد لاحقاً

وأنوه

أنك تشبه الخالق بالمخلوق

وتجعل له سميا

وتصف الله بصفات كلنا نمتلكها

وهذا صميم عقيدتكم مع كامل إحترامنا لكم ولكل معتقد بالله مقر له بالإيمان

أي كان دينه يهودي مسيحي مسلم فمادام مؤمن بالله فهو إلى خير وطريقه الجنه بحول الله وقوته

والوثيقه تقول أن العقل الاول مخلوق وهذا صميم عقيدتنا

نحن الإسماعيلية نقول العقل الأول مخلوق مربوب ووضعنا لك الوثيقه من أهم كتبنا

وقلنا لك مامعنى الإبداع سابقاً


المنيب







 
قديم 18-03-18, 03:49 AM   رقم المشاركة : 112
المنيب
موقوف







المنيب غير متصل

المنيب is on a distinguished road


بإسم من لايحاط به ولايوصف إلا بوصف نفسه لنفسه لمعرفته بنفسه ولجهل غيره به ،


هذه أجابات لما تشتت طرحه في كثير من الردود أجيب عليها في موضوع مستقل خاص بها وبمنئا عن المهاترات والسب واللعن ،

أعيدها. هنا بالرغم من طرحها سابقاً
_____________________________


الإجابة الأولى عن الله وذاته والألهة المتعددة التي يحاول البعض ترويجها هنا وهناك وإلصاقها بنا من أجل صنع زوابع متعددة لترهيب الأخريين من مذهب الإسماعيلية وتصويره على أنه مذهب لايؤمن باله واحد


وأحيانا بأنه يؤمن بأكثر من إله وهو التناقض بعينه الذي يلحظه كل من كان له قسط من عقل ،


فأحيانا يقولون الإسماعيلية تقول بتعدد الآلهة ، وأحيانا ً يقولون بأنهم لا يؤمنون بإله وأن إلههم معدوم ،وأحيانا ً غير موصوف ، والحق هو أننا نؤمن بإله لايوصف بوصفنا ولابلغتنا ولابتعبيرنا ولابأوهامنا ولابخيالاتنا لأنه لاينال بشئ من هذا ...


ونقول بأنه أنبعث منه الأول الذي هو الخالق والتي تقع عليه الصفات التي وردت في القرآن وهو محلها ، وهذا لايعني أنهما إلهين بل إله واحد ... ولكي أضع حدا ً لهذه التساؤلات أضع سؤالا ً هنا للجميع إذا ماأسطاعوا أن يجيبوا عليه فسنؤمن معهم بأن الإله يوصف ::والسؤال هو :


ماهو الله ؟؟؟؟

لاحظوا أن السؤال يقول ماهو الله وليس من هو الله ! فإذا عرفتم فسنسلم لكم بصفاته التي تزيد عندكم كل يوم ...انتهى .


الإجابة على أمكانية التسلسل التي تقال عنا


التسلسل يعني بأختصار ،: هوأن يستند الممكن في وجوده إلى علة مؤثرة فيه، وتستند تلك العلة المؤثرة إلى علةأخرى مؤثرة فيها، وهلم جرا إلى غير نهاية، كما جاء في شرح المواقف. بمعنى أن تستمرالعلية والمعلولية إلى ما لا نهاية وترتب العلل إلى مالا نهاية.
نحن نقول بأن علة العلل هو العقل الكلي وعندكم يرجعه لمن لايوصف والفارق أن المُبدِع هو مُبدِع العلة ،،،،والبقية عندكم .....انتهى .




الإجابة عن الإمام وأين هو ولماذا هو مستتر ؟


الإمام لانشك في وجوده وإن لم يره أحد منا أو لم يعلم بمكانه ، لأن حبل الله في أئمة الهدى لاينقطع ، فإن كان علماءكم في كل عام يأتي من يجدد لكم دينكم ومتصلون بحسب زعمكم ودعمكم فأئمتنا لاأنقطاع لهم ،وأما لماذا هو مستتر فقد قلنا ذلك مرارا ً وتكرارا ، لأسباب تخصه وتعنيه ومن أجل أمانه ، فالظهور حين يحين فسيظهر كما حدث في الدولة الفاطمية حيث كان قبلها أستتار ثم ظهور وأظن أن هذه حجة داحضة لكل ماسوف تقولونه ، أما عن قول البعض لماذا مذهبنا مستتر فنقول ،مذهبنا معلوم للناس منذ زمن طويل وإلا فكيف عرف به أبو حامد الغزالي وتحدث عنه وكيف عرفتموه أنتم ؟ لكن المستتر هو إمامنا وكثير من كتبنا لأنها لاتخاطب إلا النخبة وليس السفهاء ....أنتهى .




الأجابة على أن الداعي معصوم :


الداعي ، والحجة والمكاسر وداعي الدعاة هولاء جميعا ً حدود لبعضعهم وداعي الإمام هو حد الإمام والإمام هو المعصوم أما الداعي فليس بمعصوم كعصمة الإمام الذي خوله الله ليكون ولي أمر المسلمين وقائدهم الديني ومرشدهم الروحي والهادي لهم ، أنما أنت منذر ولكل قوم هاد ،ومن قال بغير هذا فهو لم يقله عن علم ،مع احترامي لكل الأخوة الإسماعيلية ، فالإمام ينص عليه أمام،،، والداعي ينص عليه داعي ....أنتهى .




الإجابة على تشكيك البعض بعدم وجود نص للداعي العديني ،


لاأحد ينكر أنه حدث انقسام على الداعي الأخير ، ومن أهم الأسباب التي أفرزت هذا الانقسامات هي ،


أن الداعي الحالي لم يكن له نص مكتوب


ثانيا ً :لكونه عديني


ثالثا ً :لتأمل البعض في أن ينالوا هذه المرتبة ،


ولكي أجلي بعض الشوائب والسحابات الكاذبة أقول :


أنه هو الداعي بلا منازع ،والدليل أن أبناء الداعي السابق هم من شهدوا له بانتقال الدعوة إليه ولولم يكن هو الداعي لأدعوها هم ؟؟؟


ثانيا ً ،أخذ البعض العزة بالإثم إذ كيف يكون متبعا ً لعديني ؟ وهذا نوع من التعنصر الذي لانقبله ،


ثالثا ً من قال بأن ليس له نص ولا داعي إلا بنص نقول ولكم في الإمام علي عليه السلام سابقة ومثال ، فالنص بإمامته كان شفهيا ً وهو أقوى من المكتوب لأن هذا أفهم وأصوب وأوضح ....و البعض يشكك بأنه طمع بالرتبة من أجل المال ، نقول له ،وهل تظن أن رجلا ً مسنا ً في هذا العمر يطمح أو يطمع وهو ليس بينه وبين القبر إلا أقدام ؟؟


أخيرا ً لو كان لغير العديني نص فليبرزه لنا وإنا له لمتبعون .....


أنتهى .




الأجابة على القول بأننا ندفع الخمس من أموالنا للداعي كزكاة ...


مشكلة البعض أنه ليس لدية معلومات كبيرة وشاملة عن مذهبه الذي ينتمي إليه إلا ماتربى عليه وماسمعه واكتفى بهذا وضي ولم يتعب نفسه في البحث ...ولذا أردت هنا أن أوضح أمرا ً وهو :


أن الزكاة لها أكثر من قول ومقدار ونصاب ، فهنالك العشر والخمس والسبعة والنصف وربع العشر ،


ومن مذهب أهل السنة هنالك النصاب التالي ،


نصاب زكاة الزروع والثمار:


جاء في الحديث الصحيح:


ليس فيما دون خمسة أوسق صدقة)


والخمسة الأوسق تعادل ما وزنه 653 كيلو غراما من القمح ونحوه، وفي الحب والثمر الذي من شأنه التجفيف يعبر التقدير السابق بعد الجفاف لا قبله.



وقت وجوب زكاة الزروع:


لا يراعى الحول في زكاة الزروع، بل يراعي الموسم والمحصول لقوله تعالى "وآتوا حقه يوم حصاده". وعليه لو أخرجت الأرض أكثر من محصول واحد في السنة وجب على صاحبها إخراج الزكاة عن كل محصول.



مقدار الواجب في زكاة الزروع:


يختلف مقدار الواجب في زكاة الزرع بحسب الجهد المبذول في الري على النحو التالي:


ـ في حالة الري دون تكلفة يكون الواجب هو العشر (10%).


ـ في حالة الري بوسيلة فيهل كلفة، كأن يحفر بئراً ويخرج الماء منها بآلة، أو يشترى الماء ونحوه، يكون مقدار الواجب نصف العشر (5%).


ـ في حالة الري المشترك بين النوعين يكون المقدار الواجب ثلاثة أرباع العشر (7.5%).


ومن هنا ثبت تعدد المقدار للزكاة ونحن إذ ناخذ بالخمس لما ورد ذكره في القرآن في آية الغنائم التي يظنها البعض أنها خاصة بالنبي وبزمانه وبحالة الغنائم فقط ، وهذا نقص في الفهم إذ لو كانت كذلك لما خاطبت الآخرين في قوله تعالى ، واعلموا أنما غنمتم من شيء فأن لله خمسه وللرسول ولذي القربى واليتامى والمساكين وابن السبيل إن كنتم آمنتم بالله وما أنزلنا على عبدنا يوم الفرقان يوم التقى الجمعان والله على كل شيء قدير)))ونحن يملك البعض منا من تنوع التجارة والزراعة والدخل المتعدد فيجمعه على الخمس .....


وإليكم تفسير هذا من كتبكم وهو تفسير ابن كثير رحمة الله عليه وعلى جميع موتى المسلمين ،وهذا رابطه اختصارا لوقت :

http://www.islamweb.net/newlibrary/d...k_no=49&ID=610


الإجابة على أين تذهب زكاة أموالنا ؟


نحن أعلم بها منكم ، ويكفي أن الإسماعيلي الفقير لايمد يده عند أبواب المساجد ولا أبواب المحلات التجارية ،وكذلك يكفيه أنه حين يذهب إلى الحج أو العمرة يجد مكانا ً يقيم ويأكل فيه من غير تعب ولانصب بل ويُعطى مالا إن كان محتاجا إذا كان ممن هم تحت الأصناف الثمانية المذكورة ، وهذا فخر لنا وثقة بدعاتنا أن ما ننفقه نرى نبته في الخلق ....أنتهى .




الإجابة على من لايؤمن بدوران الأرض ..و.....الخ


نقول له لو أن الأرض كانت مسطحة غير كروية لما ولد ليل أو نهار ؟


ولو أنها مستطيلة أو مربعة أو مضلعة فأن الليل أو النهار سيكونان سرمديان ،


وما لفظ التكويرـ يكور الليل على النهار


والدحى والأرض بعد ذلك دحاها


وغيرها من البراهين القرآنية والدلائل التي تشير وبوضوح إلى ما أكتشفه الغرب مؤخرا ً وقالته الإسماعيلية قديما ً ..


ولكن الإنكار من قبل البعض سببه العناد وكون مكتشف هذه الظواهر ليس من نفس المذهب ؟


مع العلم أن ابن عثيمين يرحمه الله ويرحم موتى المسلمين ، قال في رسالته التي ضمنها كتابه رسائل في العقيدة ، أنه ينكر وصول الإنسان إلى القمر وينكر ماقد قيل عن دوران الأرض وثبوت الشمس ....لكنه قال : ولا أجزم بهذا ....أنتهى .




الإجابة عن الإمامة الدينية والخلافة السياسية ،


نقول ونرد على البعض ، بأن عليا ً كان إماما ووصيا ً دينيا ً ومن أخذ الخلافة فقد أخذ أمرا ً سياسيا ً ،وياسبحان الله ،


إن مقولة عمر بن الخطاب لهي خير دليل وإشارة لكل من له لب ، حين قال :لولا علي لهلك عمر ...وحين حانت لحظة التواصل والإجتماع للخلافة السياسية والدينية تقمصها أمير المؤمنين علي عليه السلام ، فنازعه عليه من أراد أن ينازع ليعيد ملك أبائه وأجداده الذي أبى أن تكون النبوة والإمامة والخلافة في بني هاشم ، والحديث عن هذا يطول ، ولكن كفى بماقلنا ردا ً وجواباً شافيا ً ....أنتهى .




الإجابة على أن معاوية صحابي جليل


يؤسفني أن هناك من أهل السنة من يجمع الغث والسمين من الصحابة لينسبه إلى النبي كصحابي جليل ، مع معرفته بأن النبي بنفسه فرق وميز بين أصحابه وغيرهم ، حين قال وبحديث صحيح ، لا تسبوا أصحابي .........الخ وهو الحديث الموجه إلى خالد بن الوليد (الصحابي الجليل )؟؟؟ حين سب عبدالرحمن بن عوف ، وعبدالرحمن من المهاجرين الأوائل ، والذين أخا رسول الله بينهم وبين الأنصار ، والذين عنتهم الآية الكريمة ، والسابقون الأولون من المهاجرين والأنصار .....الخ ،ومن لديه قليل من تفكير سيتساءل ويقول : كيف يقول لاتسبوا أصحابي وخالد من أصحابه ؟؟؟


وكما تعلمون أن خالدا ً أسلم قبل معاوية ، ومعاوية من الطلقاء الذين لم يكن لهم خيار إلا أتباع الموجة التي ركبها أكثر أهل مكة حين فتحها الله على نبيه ، وللأحاديث النبوية الكثيرة التي تشير وبوضوح إلى مكانة معاوية مستقبلا ً ، كما أنه مؤسس للجبرية ، ولكن غض الطرف عنه لكونه صحابي جليل ، بل لكي لاينسف كثير من المعتقد لأهل السنة والجمااااااعة ، فهو مؤسس الجماعة أيضا ً ؟؟ لذلك الفكر الأموي لازال يحكم عقولا ً تحيا بيننا ...كما بالغ البعض وقام بالدفاع عن اليزيد بن معاوية (التابعي الجليل الزاهد القائم بالليل الراكع الساجد بحسب زعم بعض علماء أهل السنة والجماعة ، يزيد ابن معاوية زاهد وعابد ،،ياسبحان الله ، وهو إلى الجنة كأبيه المجتهد الذي يقتل كل لحظة مسلما ً فيكتب له أجر على ذلك!!! سؤالين للذين ينكرون قتل يزيد للإمام الحسين عليه السلام ، نسألهم ونقول لماذا لم يقتل قاتل الإمام الحسين حين جاءه برأسه محمولا ؟ ولماذا قام بالعبث برأسه ؟؟ ....أنتهى .




الإجابة على ،لماذا ليس نسل الإمام الحسن ليست بطاهرة ؟


لم يقل أحد منا بأنها ليست بطاهرة ولكن الإمامة ليست في عقبه؟؟


فالعقب ألإمامي ليس من عقبه بل في عقب الحسين عليه السلام لانتقال الإمامة إليه وبالتالي إلى عقبه لأنها لا تعود لعقب سابقه ،وأما العصمة فللأئمة وليس لغيرهم فهنالك من أبناء الحسين من ليسوا بأئمة وهم ليسوا بمعصومين ...أنتهى .







 
قديم 24-03-18, 11:48 AM   رقم المشاركة : 113
مهذب
عضو ماسي






مهذب غير متصل

مهذب is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المنيب مشاهدة المشاركة
   حسناً

سأرد لاحقاً


لن ترد .. ومشاركتك التالية لهذه دليل على أنك لا تملك جواباً على الإشكالات المطروحة ..

فذهبت تنسخ وتلصق - كما يبدو - تعليقات على إشكالات لم تطرح في هذا الموضوع أصلاً .. !


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المنيب مشاهدة المشاركة
   وأنوه

أنك تشبه الخالق بالمخلوق

وتجعل له سميا

وتصف الله بصفات كلنا نمتلكها

وهذا صميم عقيدتكم


نحن سمّينا الله عزّ وجل بما سمّى به نفسه في كتابه أو على لسان رسوله صلى الله عليه وسلم ..

أما الذي جعل لله سميّاً فهو أنتم ..

فأنت وشيوخك تقولون بأن الله هو غيب الغيوب وتقولون بأنه هو ذلك المخلوق المحتار المشتاق المستحق لهذا الإسم .. !!



اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المنيب مشاهدة المشاركة
   مع كامل إحترامنا لكم ولكل معتقد بالله مقر له بالإيمان

أي كان دينه يهودي مسيحي مسلم فمادام مؤمن بالله فهو إلى خير وطريقه الجنه بحول الله وقوته


شكراً لأنك نسفت عقيدتك بنفسك .. !

تستحق هذه الجملة أن يفتح لها موضوع مستقل .. !


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المنيب مشاهدة المشاركة
   والوثيقه تقول أن العقل الاول مخلوق وهذا صميم عقيدتنا

نحن الإسماعيلية نقول العقل الأول مخلوق مربوب ووضعنا لك الوثيقه من أهم كتبنا


مخلوق مربوب ولا وجود لخالقه .. ولا وجود لربه .. ؟!!


هل تؤمن بوجود إله .. ؟!!




اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المنيب مشاهدة المشاركة
   وقلنا لك مامعنى الإبداع سابقاً


وقد أتيتك بكلام ابن سينا الذي يقول بأن هذا المعنى للإبداع الذي ذكرته أنت هو معناه عند العامة .. ولا يقبل به .. وينكر أن هذا معناه عندكم ..

فهل أنت أعلم منه .. ؟!






التوقيع :

{وَقُلْ لِعِبَادِي يَقُولُوا الَّتِي هِيَ أَحْسَنُ إِنَّ الشَّيْطَانَ يَنْزَغُ بَيْنَهُمْ إِنَّ الشَّيْطَانَ كَانَ لِلْإِنْسَانِ عَدُوًّا مُبِينًا (53)}
[الإسراء: 53]


إن كانت الأحداث المعاصرة أصابتك بالحيرة ، فاقرأ هذا الكتاب فكأنه يتكلم عن اليوم :
مدارك النَّظر في السّياسة بين التطبيقات الشّرعية والانفعالات الحَمَاسية
http://www.dd-sunnah.net/forum/showthread.php?t=174056

من مواضيعي في المنتدى
»» أخلاق الخليلي الإباضي سب وشتم وتكفير
»» كتاب / تنزيه السلفية من الألقاب التنفيرية
»» القبض على والي داعش في السعودية
»» مَاذَا أسْتَفِيدُ مِن أحداثِ الانْقِلابِ الفَاشِلِ فِي تركِيا؟ / بدر بن طامي العتيبي
»» خطبة الجمعة الشيخ عبدالرحمن السديس 25 ذو الحجة 1436 من الحرم المكي
 
قديم 24-03-18, 12:04 PM   رقم المشاركة : 114
مهذب
عضو ماسي






مهذب غير متصل

مهذب is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المنيب مشاهدة المشاركة
   بإسم من لايحاط به ولايوصف إلا بوصف نفسه لنفسه لمعرفته بنفسه ولجهل غيره به ،

من تقصد بعبارتك هذه .. ؟!

يقول المؤيد كما في كنز الولد :
( الحمد لله الذي لا يدركه من لا تدركه الأبصار ، ولا يحصره من لا تحصره الأفكار )

فمن لا تدركه الأبصار .. ومن لا تحصره الأفكار .. أكثر من واحد عندكم .. !






التوقيع :

{وَقُلْ لِعِبَادِي يَقُولُوا الَّتِي هِيَ أَحْسَنُ إِنَّ الشَّيْطَانَ يَنْزَغُ بَيْنَهُمْ إِنَّ الشَّيْطَانَ كَانَ لِلْإِنْسَانِ عَدُوًّا مُبِينًا (53)}
[الإسراء: 53]


إن كانت الأحداث المعاصرة أصابتك بالحيرة ، فاقرأ هذا الكتاب فكأنه يتكلم عن اليوم :
مدارك النَّظر في السّياسة بين التطبيقات الشّرعية والانفعالات الحَمَاسية
http://www.dd-sunnah.net/forum/showthread.php?t=174056

من مواضيعي في المنتدى
»» العضو شهاب1 / ماذا تعبد ؟
»» ندوة : حقيقة المعتقد الرافضي وأثره على المجتمعات السنية : شبكة الدفاع عن السنة
»» من أجمل ما سمعت في نصح الشباب والفتيات .. !
»» هل أكره النبي صلى الله عليه وسلم أحداً على الدخول في الإسلام ؟ / ابن القيم رحمه الله
»» تدليس الخليلي في استدلاله على التخليد بآية {بلى من كسب سيئة وأحاطت به خطيئته}
 
قديم 24-03-18, 02:14 PM   رقم المشاركة : 115
مهذب
عضو ماسي






مهذب غير متصل

مهذب is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المنيب مشاهدة المشاركة
   الإجابة الأولى عن الله وذاته والألهة المتعددة التي يحاول البعض ترويجها هنا وهناك وإلصاقها بنا من أجل صنع زوابع متعددة لترهيب الأخريين من مذهب الإسماعيلية وتصويره على أنه مذهب لايؤمن باله واحد


وأحيانا بأنه يؤمن بأكثر من إله وهو التناقض بعينه الذي يلحظه كل من كان له قسط من عقل ،


فأحيانا يقولون الإسماعيلية تقول بتعدد الآلهة ، وأحيانا ً يقولون بأنهم لا يؤمنون بإله وأن إلههم معدوم ،وأحيانا ً غير موصوف ، والحق هو أننا نؤمن بإله لايوصف بوصفنا ولابلغتنا ولابتعبيرنا ولابأوهامنا ولابخيالاتنا لأنه لاينال بشئ من هذا ...


ونقول بأنه أنبعث منه الأول الذي هو الخالق والتي تقع عليه الصفات التي وردت في القرآن وهو محلها ، وهذا لايعني أنهما إلهين بل إله واحد ... ولكي أضع حدا ً لهذه التساؤلات أضع سؤالا ً هنا للجميع إذا ماأسطاعوا أن يجيبوا عليه فسنؤمن معهم بأن الإله يوصف ::والسؤال هو :


ماهو الله ؟؟؟؟

لاحظوا أن السؤال يقول ماهو الله وليس من هو الله ! فإذا عرفتم فسنسلم لكم بصفاته التي تزيد عندكم كل يوم ...انتهى .

أخبرنا من هو الله الذي تسأل عنه لنجيبك .. !

هل هو الذي يحمده شيخك الحامدي في مطلع كتابه كنز الولد فيقول :
( الحمد لله نور النور، ومدبر الأمور، ومقدر دهر الدهور، العالم بخفيات الصدور لا من شيء أبدعه ولا من شيء اخترعه، ولا من شيء تقدم عليه، ولا بشيء يضاف إليه، ولا لشيء يستعان به، أول الأعداد، فرد الآحاد، مبدأ الوجود ومنبع الجود، ومنشىء الحدود، الشاهد والمشهود، النافي عن ذاته الإلهية للمبدع المعبود . ) ا.هـ.
الصفحة الأولى من كنز الولد






التوقيع :

{وَقُلْ لِعِبَادِي يَقُولُوا الَّتِي هِيَ أَحْسَنُ إِنَّ الشَّيْطَانَ يَنْزَغُ بَيْنَهُمْ إِنَّ الشَّيْطَانَ كَانَ لِلْإِنْسَانِ عَدُوًّا مُبِينًا (53)}
[الإسراء: 53]


إن كانت الأحداث المعاصرة أصابتك بالحيرة ، فاقرأ هذا الكتاب فكأنه يتكلم عن اليوم :
مدارك النَّظر في السّياسة بين التطبيقات الشّرعية والانفعالات الحَمَاسية
http://www.dd-sunnah.net/forum/showthread.php?t=174056

من مواضيعي في المنتدى
»» محاضرة الشيخ محمد العريفي في هولندا
»» المجسِّم مشرك عند الإباضية
»» هل حركة حماس وأنصارها كفار ؟
»» ختمة الحرم المكي الشيخ عبد الرحمن السديس / ليلة 29 رمضان 1433
»» العضو المنيب يفضح أكذوبة الإسماعيلية ويقول : التمسك بأهل البيت ليس شرطاً للنجاة .. !
 
قديم 26-03-18, 10:24 AM   رقم المشاركة : 116
المنيب
موقوف







المنيب غير متصل

المنيب is on a distinguished road


كلامك مغالطات تخطئية فقط عناد إنشائي


الإله غير موجود في وجود هو أوجدة من العدم

قلنا لك خلق الموجود الأول وأودع فيه كل شيء


وعندما قلتم أن الله في السماء

قلنا كيف في السماء وهو الذي خلقها

ونقول الملائكة في السماء فهل الله معهم وفي هذا القول ان الله تحويه الأمكنه


إذاً أين قول الله ليس كمثله شيء


نحن نقر الأيسية لله من حيث ماهية خلقه فقط

عدى ذلك نذعن بعدم إحاطتنا به من كل الوجوه كما قال هو


لا يحيطون به علماً


وعندما تتعمد الكذب علينا وتقول نحن نجعل لله سمياً فهذا كذب علينا لإننا حتى الإسم الله ننفيه عنه ونقول من أجل الإظطرار نسميه بالله


قال تعالى هل تعلم له سميا



نحن لا نعرفك فنناديك بإسمك مهذب كي ننبه إليك والا فأنت غير مهذب بمعنى نستعير الأسماء للدلاله



مشاركاتك عناديه فقط وغير علميه

فقط تعاند


واسئل الله ان يهديك

وتقبل احترامي لك وللجميع







 
قديم 27-03-18, 05:11 PM   رقم المشاركة : 117
مهذب
عضو ماسي






مهذب غير متصل

مهذب is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المنيب مشاهدة المشاركة
   كلامك مغالطات تخطئية فقط عناد إنشائي


الإله غير موجود في وجود هو أوجدة من العدم

قلنا لك خلق الموجود الأول وأودع فيه كل شيء


وعندما قلتم أن الله في السماء

قلنا كيف في السماء وهو الذي خلقها

ونقول الملائكة في السماء فهل الله معهم وفي هذا القول ان الله تحويه الأمكنه


إذاً أين قول الله ليس كمثله شيء


نحن نقر الأيسية لله من حيث ماهية خلقه فقط

عدى ذلك نذعن بعدم إحاطتنا به من كل الوجوه كما قال هو


لا يحيطون به علماً


وعندما تتعمد الكذب علينا وتقول نحن نجعل لله سمياً فهذا كذب علينا لإننا حتى الإسم الله ننفيه عنه ونقول من أجل الإظطرار نسميه بالله


قال تعالى هل تعلم له سميا



نحن لا نعرفك فنناديك بإسمك مهذب كي ننبه إليك والا فأنت غير مهذب بمعنى نستعير الأسماء للدلاله



مشاركاتك عناديه فقط وغير علميه

فقط تعاند


واسئل الله ان يهديك

وتقبل احترامي لك وللجميع


سبحان الله .. !

في مشاركتك هذه دليل صارخ على صواب كلامي وحجة كالشمس في رابعة النهار على أنك تغالط وتعاند ..

ومع ذلك تتهمني بالمغالطة والعناد .. !!!

فسبحان من أعمى بصيرتك وأنطقك بما هو حجة عليك .

سأعود لها لاحقاً .. إن شاء الله .






التوقيع :

{وَقُلْ لِعِبَادِي يَقُولُوا الَّتِي هِيَ أَحْسَنُ إِنَّ الشَّيْطَانَ يَنْزَغُ بَيْنَهُمْ إِنَّ الشَّيْطَانَ كَانَ لِلْإِنْسَانِ عَدُوًّا مُبِينًا (53)}
[الإسراء: 53]


إن كانت الأحداث المعاصرة أصابتك بالحيرة ، فاقرأ هذا الكتاب فكأنه يتكلم عن اليوم :
مدارك النَّظر في السّياسة بين التطبيقات الشّرعية والانفعالات الحَمَاسية
http://www.dd-sunnah.net/forum/showthread.php?t=174056

من مواضيعي في المنتدى
»» الإنتحار ليس جهادا ولا شهادة / المشايخ ابن باز الألباني ابن عثيمين الفوزان الراجحي
»» الرافضة عندهم شهادة ثالثة والإباضية كذلك !!
»» هل تجد مشقة في القيام بالطاعات ؟! .. إليك الحل .. ! / الشيخ عبد الرزاق البدر
»» آيات الله تعالى تتردد في أنحاء المعمورة بالحناجر البريئة .. !
»» الحجج النقلية والعقلية في الرد على بدع الصوفية وعقيدة وحدة الوجود / ابن تيمية
 
قديم 28-03-18, 02:53 PM   رقم المشاركة : 118
المنيب
موقوف







المنيب غير متصل

المنيب is on a distinguished road


تفضل هذه الجزئية لك حتى ترجع...



يبدو أننا سنعود لتكرار أنفسنا وندور حولها !
إنما نحن نرى أن الله ليس شئ ليكون مشابها ً أو مماثلا ً للأشياء
وبالتالي لايتكلم أويتخاطب أويجلس أويجري أويغضب أويتفاعل مع الأحداث فنحن ننزهه من صفة الكلام التي تلصقونها به مع مجموعة الصفات الأخرى ،
فلا نراه وكأنه شئ له أشكال وألوان وقوام وأعضاء، ويكفي أنكم تقولون أنه يضع قدمه في النار ليملاها ! سبحانه ،
افلأ يستطيع أن يأمرها بمايريد بدلا ً من وضع قدمه فيها ؟
يعني قدم الله تدخل النار ؟
ثم إذا كان هذا مقبولا ً عندكم ، فهل يضع قدمه إلى الأبد أم يخرجها بعد حين؟
وإن أخرجها الا تعود النارلكرتها الأولى ؟
وإن أبقاها فهل تضل قدم الله فيها إلى الأبد ؟
وأيضا ً تقولون أنه يكشف عن ساقه حين يتحدث مع المؤمنين يوم القيامة فينكرونه وهو معهم ثم يسألهم بماذا تعرفون ربكم فيقولون بالساق فيكشف عن ساقه فيخروا له ساجدين ـ بالله عليكم هذا حديث يقال عن الله أم عن مخلوق ؟
إذا كان الله معهم يحدثهم أفلا يميزونه عنهم حتى أنهم لم يعرفونه ؟
أينكرونه ولايعرفونه إلا بالساق ؟
فهل الله مثلهم ويشابههم إلى هذه الدرجة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
مع العلم أن كثير من مفسريكم يفسرون ،يوم يكشف عن ساق ،بمعنى الخطب والهول والموقف الرهيب والعصيب،
أما نحن فنقول إجمالاـ
جميعنا يتساءل أين وكيف وجد الكون ؟
هل في مكان أم في لامكان ؟
لأن لو قلنا في لامكان بمفهومنا فهذا أمر لا أشكال فيه ،
ولكنه مشكل بالنسبة لله إذ ننسب له بأن لامكان عنده ، أي أن الله عنده عدم كماهو عندنا ،هنالك مايخفى عنه /
فلو قررنا بذلك سنصل إلى أن الله كان لايعلم بمكونات العدم لعدم وجوده في علمه حين خلق ضده ؟
ومن ها وجب علينا القول وهذا لزاما أن الله ليس عنده عدم فالعدم والوجود واحد أو أن العدم بالنسبة لله هو شئ ،ولكنه لاشئ عندنا ،
ثانيا ً هل خلق الله الكون في شئ أم ليس في شئ ؟
إذا كان في شئ فأين كان هذا الشئ ؟
هل كان معه ؟
وإن قلنا في لاشئ وخلقه في ذاته تقاسمنا القول مع بعض فرق الصوفية في قولهم بوحدة الوجود وهذا يعني أن الله غير قادر على إيجاد كون خارج عن ذاته منفصل ،
وهو أمر غير مقبول لانه يثبت أن الله تجري عليه الحوادث ـ
إذا لم يعد أمامنا سوى الإقرار بأن الله خلق من يمثله في عالم الإبداع ، وهو الممثل له ، النور ،العقل ،الأول سمه ماشئت ، الذي نظم ووضع فيه جميع قوانين الكون المنظمه له ، وهو قانونه المنضبط (برنامجه العملاق ) ، وهذا يعني أن الله ومن خلال هذا العقل وعالمه الإبداعي أوجد الكون وقوانينه وسننه ، التي تمضي بحسب وقتها ، وحدثها ،ومن هذا نقول أن الله لايحتاج لأن يتفاعل مع الأحداث فكلما وقع شئ منها أقر لها قانون ،بل الأمر بالنسبة إليه منقضي فحين بعث النبي محمد ،معلوم بأن هنالك قوانين تتفاعل مع بعثه وحدوث زمانه ومنها نزول القرآن والوحي وغيره ، وهذا مثاله في عالم التقنية كمثال ،
فأنك إن كتبت موضوعا ما في الوورد ثم رغبت في إغلاقه ظهرت لك رسالة تنبهك بهل ترغب في حفظه ام لا
أو تلغي الأمر
هذه الرسالة تظهر تلقائيا ً حين وضعك ولو نقطة واحدة في صفحة الوورد فكيف علم هذا البرنامج أنك وضعت شئيا ً فيه ؟
بالتاكيد من خلال قوانينه ونظامه المعد سلفا ً كذلك الله واضع قوانين الكون فبحدوث أمر ٍ ما قد قـُدر له مسبقا ً يظهر مايقابله من ردة فعل مقننة تتناسب وحدثه ، وهذا أيضا ً يحدث في مكونات الكون والأرض خصوصا ً من خلال تفاعل بعض المواد بعضها مع بعض فتتولد نتيجة التفاعل مكونات أخرى ،وعلماء الفيزياء الكونية يقرون بهذا وبمثل هذا ،
ومن كل هذا نقول أن الوحي تلقى ممن فوقه رسالة إرسال يطلب منه توصيلها إلى سيدنا محمد ،إما عن طريق المقابلة أوالتمثل إلى حالة بشرية أو عن طريق الوحي الذي تحدث عنه كثيرا رسول الله وهو أشبه بموجات صوتية توثر على جسمه كماقال هو ،
موجات مفهومة ينقلها لنا سيدنا محمد عن طريق طباعتها بصوته ولسانه الشريفين ثم يدون ذلك في القراطيس ليقراءه الناس ، لذا غيب الغيوب لايتفاعل مع الأحداث لانها بالنسبة له قد وقعت فعلمه سابق وليس سائق ولايستجد علمه بحسب وقوع الحدث وإلا لكان محتاجا لوقوع الحدث ليصدر منه ردة فعل مقابلة ،،،إنه وحي إلهي سابق في صدوره منقضي في تقديره ،وقانون صدر في حينه الذي قدره الله وكل شئ خلقناه بقدر ،وما الأول أو العقل إلا البرنامج ذاته ، الذي يحوي كل قوانين ونظم ونواميس الكون ، وفي عالمنا التقني ،أنت تتصل بشركة الأتصالات لتساءل عن مسألة تريدها فيقوم بالرد عليك المتحدث الموضوع رده مسبقا ً في برنامجها الموضوع لهذا الغرض وإعطائك كل ماتريد من بيانات ، فسبحان الله ،أيستطيع الإنسان أن يفعل كل هذا ، وإله الكون ومبدعه يتفاعل مع كل حدث ؟
فائدة
كل شئ ترونه اليوم من تصاميم واختراعات واكتشافات لها أسرارها التي يجب أن نتفكر فيها ،فهي لم تأتي من فراغ أو من صدفة ، بل تفسيرات لأمور خفيت على الكثير ، سنريهم آياتنا في الآفاق وفي أنفسهم ،،،،







 
قديم 28-03-18, 03:47 PM   رقم المشاركة : 119
المنيب
موقوف







المنيب غير متصل

المنيب is on a distinguished road


إستدراك لرد سابق/

ان الكلمه اللتي هي أمر الله كما قلنا متحده بالسابق كي لا نقول إنها علته لان لا شيء بين السابق وإلله بمعنى ان الله أبدعه إبداعاً بأمره وكلمته التي هي إرادة الله إنما امرنا واحدة كلمح البصر..

وعندما نقول كلمة الله المعبر عنها بـ كن فهذا لتقريب الإفهام والا فالله قال كلمح البصر بالتعبير اللفظي كن فيكون وإلا ارادة الله غنيه عن الحاجة للكلام والأمر أيضاً مايريد يتحقق بلمح البصر..

وأمر الله الذي عبرنا عنه لفظياً لا حظ لفظياً بكن هو معنى إبداع السابق وقد قال ذلك الداعي أبي يعقوب السجستاني في كتابه الإفتخار مارد عليه الكرماني مخصصاً رساله كامله سمها الأمر والآمر والمأمور وفند القول للسجستاني ان أمر الله مامعناه لفظياً بكلمة كن هو الاراده فيتحقق المُراد بلمح البصر كما قال في القرآن فلو كان الامر والكلمه سابقه للسابق لوجد شريك لله عز وجل عن ذلك..


والامر متحد بالسابق لان ليس بين السابق والله شيء .. كما قلنا إبدعه إبداع من لاشيء ولا مع شيء ولا بشيء

والإبداع فوق الخلق..

قال تعالى بديع السموات والارض

اما الخلق فهو خلق شيء من شيء بتوسط عله ومعلول..

قال تعالى خلق الإنسان...



المنيب







 
قديم 31-03-18, 07:39 PM   رقم المشاركة : 120
مهذب
عضو ماسي






مهذب غير متصل

مهذب is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المنيب مشاهدة المشاركة
   الإله غير موجود في وجود هو أوجدة من العدم



عندكم إثنان تسمونهما الإله .. واحد هو المستحق لهذا الإسم بزعمكم ( وهو العقل الأول ) .. وآخر تسمونه الإله اضطراراً بزعمك ( وهو غيب الغيوب ) ..

الأول تثبتون وجوده .. والثاني لا تثبتون له وجوداً لا في الموجودات المخلوقة ولا خارجها .




اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المنيب مشاهدة المشاركة
   قلنا لك خلق الموجود الأول وأودع فيه كل شيء



هذا من تناقضكم فأنتم تنفون أصلاً أن يكون غيب الغيوب يفعل أي شيء ، فهو لا يخلق ، ولا يودع ، ولا يبدع ..
لأن كل هذه بزعمكم أفعال تستلزم الحدوث الذي تنزهون غيب الغيوب عنه ولذلك تلصقونها بالمخلوق الذي تسمونه العقل الأول .

وأنت في مشاركاتك اللاحقة تثبت هذا بنفسك وسأتطرق لذلك عندما أعلق عليها إن شاء الله .




اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المنيب مشاهدة المشاركة
   وعندما قلتم أن الله في السماء

قلنا كيف في السماء وهو الذي خلقها

ونقول الملائكة في السماء فهل الله معهم وفي هذا القول ان الله تحويه الأمكنه



أنت تعلم أن ( في ) قد تأتي بمعنى ( على ) وهذا ثابت في القرآن كمثل قوله تعلى :
( أَفَلَمْ يَسِيرُوا فِي الْأَرْضِ فَتَكُونَ لَهُمْ قُلُوبٌ يَعْقِلُونَ بِهَا أَوْ آذَانٌ يَسْمَعُونَ بِهَا ۖ فَإِنَّهَا لَا تَعْمَى الْأَبْصَارُ وَلَٰكِن تَعْمَى الْقُلُوبُ الَّتِي فِي الصُّدُورِ (46) )
سورة الحج

وكقوله تعالى :
( قَالَ آمَنتُمْ لَهُ قَبْلَ أَنْ آذَنَ لَكُمْ ۖ إِنَّهُ لَكَبِيرُكُمُ الَّذِي عَلَّمَكُمُ السِّحْرَ ۖ فَلَأُقَطِّعَنَّ أَيْدِيَكُمْ وَأَرْجُلَكُم مِّنْ خِلَافٍ وَلَأُصَلِّبَنَّكُمْ فِي جُذُوعِ النَّخْلِ وَلَتَعْلَمُنَّ أَيُّنَا أَشَدُّ عَذَابًا وَأَبْقَىٰ (71) )
سورة طه

فقوله ( في الأرض ) أي عليها أو فوقها ..
و ( في جذوع النخل ) .. أي على جذوع النخل .

والأدلة على أن الله مستوٍ على عرشه فوق جميع مخلوقاته مستفيضة في القرآن والسنة .







التوقيع :

{وَقُلْ لِعِبَادِي يَقُولُوا الَّتِي هِيَ أَحْسَنُ إِنَّ الشَّيْطَانَ يَنْزَغُ بَيْنَهُمْ إِنَّ الشَّيْطَانَ كَانَ لِلْإِنْسَانِ عَدُوًّا مُبِينًا (53)}
[الإسراء: 53]


إن كانت الأحداث المعاصرة أصابتك بالحيرة ، فاقرأ هذا الكتاب فكأنه يتكلم عن اليوم :
مدارك النَّظر في السّياسة بين التطبيقات الشّرعية والانفعالات الحَمَاسية
http://www.dd-sunnah.net/forum/showthread.php?t=174056

من مواضيعي في المنتدى
»» حمّل من الدرر السنية ملخص أحكام الحج وملخص أحكام الأضحية
»» قواعد في أسماء الله تعالى / للشيخ محمد بن صالح بن عثيمين يرحمه الله
»» عاجل / هيئة كبار العلماء تؤكد على حرمة المظاهرات في هذه البلاد
»» منهج الإمام محمد بن عبد الوهاب في مسألة التكفير
»» قناة الـ bbc تتهم السعودية
 
 


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 05:48 PM.


Powered by vBulletin® , Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
" ما ينشر في المنتديات يعبر عن رأي كاتبه "