العودة   شبكة الدفاع عن السنة > المنتديـــــــــــــات الحوارية > الــــحــــــــــــوار مع الاثني عشرية

 
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 09-10-11, 01:00 PM   رقم المشاركة : 31
مزلزل الشيعه
عضو ذهبي







مزلزل الشيعه غير متصل

مزلزل الشيعه is on a distinguished road


مسلم

أترك التدليس هداك الله

قلت انت

يقول العلامه السندي شارح سنن ابن ماجه في شرحه لحديث سب معاويه لعلي والنيل منه
قوله ( فنال منه )-أي نال معاوية من علي ووقع فيه وسبه
بل أمر سعدا بالسب كما قيل في مسلم
والترمذي ومنشأ ذلك الأمور الدنيوية التي كانت بينهما

لماذا لم تكمل هل ستكون قاصمه لظهرك...؟

هذا إكمالها لكي يتضح المعنى

يقول العلامه السندي شارح سنن ابن ماجه في شرحه لحديث سب معاويه لعلي والنيل منه
قوله ( فنال منه )-أي نال معاوية من علي ووقع فيه وسبه
بل أمر سعدا بالسب كما قيل في مسلم
والترمذي ومنشأ ذلك الأمور الدنيوية التي كانت بينهم ولا حول ولا قوة إلا بالله - والله يغفر لنا ويتجاوز عن سيئاتنا ومقتضى حسن الظن أن يحمل السب على التخطئة ونحوها مما يجوز بالنسبة إلى أهل الاجتهاد لا اللعن وغيره







 
قديم 09-10-11, 01:06 PM   رقم المشاركة : 32
رهين الفكر
عضو ماسي






رهين الفكر غير متصل

رهين الفكر is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسلـم مشاهدة المشاركة
   يعني, تقولون لماذا لم يقاتل أمير المؤمنين عليه السلام أبا بكر؟ لماذا لم يدعو عليه؟ لما لم يحصل بينها سب وشتم؟
نقول, هاهو أمير المؤمنين عليه السلام حارب من هو أدنى درجة بكثير من أبي بكر, ودعا عليه, وقد ثبت لديكم أن معاوية سبه وأمر بسبه. مع ذلك فأنتم تصرون على تمجيده والترضي عليه. ولا أدري ماذا كنتم ستفعلون لو حصلت مثل هذه الأمور مع أبي بكر.

بالنسبة لقولك هذا فإن هناك تصورين اثنين :

احدهما : ان علي بن ابي طالب رضي الله عنه كان مبغضا للامامين ابو بكر وعمر بن الخطاب وكان معاديا لهما سواء كان هذا امر في الباطن او امر ظاهر ،،، وكان مثلا يرى ان الخلافة له ولكنهما إغتصاباها منه ،،، ولكنه لم يحاربهما لسبب أو لآخر

الثاني : ان علياً كان مقراً اصلا بفضلهما وبمكانتهما ويعلم انهما افضل منه وانهما منصوص عليهما بالخلافة او على الاقل انه هو ليس منصوص عليه بالخلافة وان الخلافة يتولاها الافضل ،، وان الصحابة حين بايعوا ابابكر اصبح هو الخليفة الشرعي الواجب طاعته ،، وان عليا يرى نفسه انه مسلم مثله مثل غيره من الصحابة لايتميز عنهم بشيء لا بنبوة او وصية وانه يرى ان بعضهم افضل منه واقرب لرسول الله صلى الله عليه وسلم وبعضهم هو افضل منهم

فلماذا تأخذ بالتصور الاول فقط رغم انه يخالف الوقائع التأريخية ويخالف النصوص الصحيحة من الاحاديث ويخالف الآيات ،،، ولا تأخذ بالتصور الثاني رغم انه هو الذي ينسجم مع الاحداث والوقائع والاحاديث والآيات

اول امر وقبل ان تطالب فلان بهذا او فلان بذاك ،،، اثبت لنا ان التصور الأول هو الذي يمثل الحقيقة حتى نستمر

نحن نعرف ان التصور الثاني هو الحقيقة الثابتة وما يخالفها فهو لا يصح بأي وجه من الوجوه ناهيك ان يكون له دليل يدعمه






التوقيع :
الاثني عشرية يؤمنون ببعض الكتاب ويكفرون ببعض

فهم ،،، يؤمنون بقوله تعالى (إِنَّمَا وَلِيُّكُمُ اللَّهُ وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ آَمَنُوا الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلَاةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ) مع تحريفهاعن معناها
ولكنهم يكفرون بقوله تعالى (لَقَدْ رَضِيَ اللَّهُ عَنِ الْمُؤْمِنِينَ إِذْ يُبَايِعُونَكَ تَحْتَ الشَّجَرَةِ فَعَلِمَ مَا فِي قُلُوبِهِمْ فَأَنْزَلَ السَّكِينَةَ عَلَيْهِمْ وَأَثَابَهُمْ فَتْحًا قَرِيبًا)

وهم ،،، يؤمنون بقوله تعالى (إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنْكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيرًا) مع صرفها إلى من لم تنزل فيهم
ولكنهم يكفرون بقوله تعالى (وَالسَّابِقُونَ الْأَوَّلُونَ مِنَ الْمُهَاجِرِينَ وَالْأَنْصَارِ وَالَّذِينَ اتَّبَعُوهُمْ بِإِحْسَانٍ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُمْ وَرَضُوا عَنْهُ)



اقتباس:
ان خط الدفاع الاول ضد استهداف الصحابة يبدأ عند معاوية رضي الله عنه ذلك الرجل العظيم
فأعداء دين الله يبدأون به ولكنهم لن ينتهوا عنده



من مواضيعي في المنتدى
»» اخبروني ايها الرافضة ما الحل حين يتعارض عمل من معصوم مع قال الله قال رسوله
»» دين الرافضة يتناقض مع القرآن ،،، فبأيهما نأخذ
»» لماذا لم يأمرنا الله ان نرد ما نتنازع فيه إلى من يقال انهم ائمة معصومين
»» هل فعلا قاتل علي بن ابي طالب على تأويل القرآن
»» الرافضي يعلم الغيب ،،، وبالادلة
 
قديم 09-10-11, 01:34 PM   رقم المشاركة : 33
شمري طي
عضو ماسي







شمري طي غير متصل

شمري طي is on a distinguished road


لا ينكر زواج أم كلثوم إبنة المعصوم بعمر بن الخطاب إلا جاهل أو معاند
رسائل المرتضى - الشريف المرتضى ج 3 - الصفحة 150

رسائل المرتضى - الشريف المرتضى - ج ٣ - الصفحة ١٥٠





وليس بعد هذا العمر جهل , ولكنه العناد فقط لا غير
فإذا كانت المتعة عناداً لعمر أفضل من المتعة لوجه الله أو طاعة لإمام فماذا يـُنتظر !!







التوقيع :
الــــــــــرفــــــضُ داءٌ بأمتنا أعراضهُ الجهلُ والتكفيرُ = دوائهُ قرآننا وصحيح سنتنآ والعقل بلسمهُ مع التفكيرُ
من مواضيعي في المنتدى
»» فيتامين وآو ينقذ أبي طالب
»» مريم عليها السلام تطرد وتوبخ ولغيرها ( تشق الكعبة )
»» ( تقية و العامة ) وما يدريه أن المرأة من العامـة ؟!
»» أخرجوا الروافض من جزيرة العرب
»» الإسلام والردة عن الإسلام
 
قديم 09-10-11, 01:35 PM   رقم المشاركة : 34
مسلـم
موقوف






مسلـم غير متصل

مسلـم is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مزلزل الشيعه مشاهدة المشاركة
   مسلم

أترك التدليس هداك الله

قلت انت

يقول العلامه السندي شارح سنن ابن ماجه في شرحه لحديث سب معاويه لعلي والنيل منه
قوله ( فنال منه )-أي نال معاوية من علي ووقع فيه وسبه
بل أمر سعدا بالسب كما قيل في مسلم
والترمذي ومنشأ ذلك الأمور الدنيوية التي كانت بينهما

لماذا لم تكمل هل ستكون قاصمه لظهرك...؟

هذا إكمالها لكي يتضح المعنى

يقول العلامه السندي شارح سنن ابن ماجه في شرحه لحديث سب معاويه لعلي والنيل منه
قوله ( فنال منه )-أي نال معاوية من علي ووقع فيه وسبه
بل أمر سعدا بالسب كما قيل في مسلم
والترمذي ومنشأ ذلك الأمور الدنيوية التي كانت بينهم ولا حول ولا قوة إلا بالله - والله يغفر لنا ويتجاوز عن سيئاتنا ومقتضى حسن الظن أن يحمل السب على التخطئة ونحوها مما يجوز بالنسبة إلى أهل الاجتهاد لا اللعن وغيره


ما يهمني في كلام العلامة السندي هو أنه أقر أن معاوية بن أبي سفيان قد سب وأمر بسب أمير المؤمنين عليه السلام. أما تأويله لكلمة "سب" فهذا موضوع آخر.
لكن هلا أثبتنا لنا أن كلمة "سب" عند العرب تعني" التخطئة"؟
ومن ثم الحديث يذكر أن معاوية بن أبي سفيان أمر سعد بن أبي وقاص بسب علي بن أبي طالب عليه السلام. فهل هذا يعني أنه أمر أن يقوم بتخطئته؟ ولما قال له : "ما منعك أن تسب علي؟" فهل هذا يعني أنه قاله له "ما منعك أن تقول أن علي كان مخطئا"؟
الواضح من سياق الحديث أن السب ليس التخطئة, إنما الشتم.






 
قديم 09-10-11, 01:41 PM   رقم المشاركة : 35
مزلزل الشيعه
عضو ذهبي







مزلزل الشيعه غير متصل

مزلزل الشيعه is on a distinguished road


انت تريدها هكذا ..

ودام أنك متعند فلا تستشهد من كتبنا ماطاب لك وتترك مالم يطب لنفسك

اعتقد أنك متحمس لدينك ,, وحماسك هو الذي سيقودك للهاويه فتركد بارك الله فيك وهداك وضع الامور في مواضعها







 
قديم 09-10-11, 01:43 PM   رقم المشاركة : 36
رهين الفكر
عضو ماسي






رهين الفكر غير متصل

رهين الفكر is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسلـم مشاهدة المشاركة
   ومن ثم الحديث يذكر أن معاوية بن أبي سفيان أمر سعد بن أبي وقاص بسب علي بن أبي طالب عليه السلام. فهل هذا يعني أنه أمر أن يقوم بتخطئته؟ ولما قال له : "ما منعك أن تسب علي؟" فهل هذا يعني أنه قاله له "ما منعك أن تقول أن علي كان مخطئا"؟
الواضح من سياق الحديث أن السب ليس التخطئة, إنما الشتم.

هل امر بسب او كان معاوية يسب علي بن ابي طالب ،،، انا لا اعلم صحة هذا الكلام

ولكن ما المشكلة ،،، حصل بين علي ومعاوية رضي الله عنهما اكبر من هذا بكثير ،،، حصل بينهما ذبح ومذابح وهذا اكبر من مسألة السب الشتم

ومع هذا نقول ونصر على ان الحق كان مع علي وان معاوية مخطئ متأول ونقول عنهما رضي الله عنهما

فأنت الآن جاي تقول لي ان معاوية امر بسب او انه يسب علي وقد حصل بينهما مذابح ودماء وقطع رؤوس

اسأل الله لي ولك الهداية






التوقيع :
الاثني عشرية يؤمنون ببعض الكتاب ويكفرون ببعض

فهم ،،، يؤمنون بقوله تعالى (إِنَّمَا وَلِيُّكُمُ اللَّهُ وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ آَمَنُوا الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلَاةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ) مع تحريفهاعن معناها
ولكنهم يكفرون بقوله تعالى (لَقَدْ رَضِيَ اللَّهُ عَنِ الْمُؤْمِنِينَ إِذْ يُبَايِعُونَكَ تَحْتَ الشَّجَرَةِ فَعَلِمَ مَا فِي قُلُوبِهِمْ فَأَنْزَلَ السَّكِينَةَ عَلَيْهِمْ وَأَثَابَهُمْ فَتْحًا قَرِيبًا)

وهم ،،، يؤمنون بقوله تعالى (إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنْكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيرًا) مع صرفها إلى من لم تنزل فيهم
ولكنهم يكفرون بقوله تعالى (وَالسَّابِقُونَ الْأَوَّلُونَ مِنَ الْمُهَاجِرِينَ وَالْأَنْصَارِ وَالَّذِينَ اتَّبَعُوهُمْ بِإِحْسَانٍ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُمْ وَرَضُوا عَنْهُ)



اقتباس:
ان خط الدفاع الاول ضد استهداف الصحابة يبدأ عند معاوية رضي الله عنه ذلك الرجل العظيم
فأعداء دين الله يبدأون به ولكنهم لن ينتهوا عنده



من مواضيعي في المنتدى
»» الرافضة صم بكم عمي ،،، بالادلة
»» لنكن عقلاء ايها الاثني عشرية فكيف ترون ان ابا بكر اغتصب الخلافة والحسن تنازل عنها
»» التناقضات في دين الشيعة وتخبطهم في ارث المرأة من العقار وتناقضهم في القرأن
»» الوصابي حشر الرافضي حشر في قناة صفا
»» لماذا لم يأمرنا الله ان نرد ما نتنازع فيه إلى من يقال انهم ائمة معصومين
 
قديم 09-10-11, 02:16 PM   رقم المشاركة : 37
مسلـم
موقوف






مسلـم غير متصل

مسلـم is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رهين الفكر مشاهدة المشاركة
  
بالنسبة لقولك هذا فإن هناك تصورين اثنين :

احدهما : ان علي بن ابي طالب رضي الله عنه كان مبغضا للامامين ابو بكر وعمر بن الخطاب وكان معاديا لهما سواء كان هذا امر في الباطن او امر ظاهر ،،، وكان مثلا يرى ان الخلافة له ولكنهما إغتصاباها منه ،،، ولكنه لم يحاربهما لسبب أو لآخر

الثاني : ان علياً كان مقراً اصلا بفضلهما وبمكانتهما ويعلم انهما افضل منه وانهما منصوص عليهما بالخلافة او على الاقل انه هو ليس منصوص عليه بالخلافة وان الخلافة يتولاها الافضل ،، وان الصحابة حين بايعوا ابابكر اصبح هو الخليفة الشرعي الواجب طاعته ،، وان عليا يرى نفسه انه مسلم مثله مثل غيره من الصحابة لايتميز عنهم بشيء لا بنبوة او وصية وانه يرى ان بعضهم افضل منه واقرب لرسول الله صلى الله عليه وسلم وبعضهم هو افضل منهم

فلماذا تأخذ بالتصور الاول فقط رغم انه يخالف الوقائع التأريخية ويخالف النصوص الصحيحة من الاحاديث ويخالف الآيات ،،، ولا تأخذ بالتصور الثاني رغم انه هو الذي ينسجم مع الاحداث والوقائع والاحاديث والآيات

اول امر وقبل ان تطالب فلان بهذا او فلان بذاك ،،، اثبت لنا ان التصور الأول هو الذي يمثل الحقيقة حتى نستمر

نحن نعرف ان التصور الثاني هو الحقيقة الثابتة وما يخالفها فهو لا يصح بأي وجه من الوجوه ناهيك ان يكون له دليل يدعمه

يا حبيبي ما هو الدليل الذي تريدونه؟
يقول إمامكم الذهبي:
وما زال يمر بي الرجل الثبت وفيه مقال من لا يعبأ به ، ولو فتحنا هذا الباب على نفوسنا لدخل فيه عدة من الصحابة والتابعين والأئمة ، فبعض الصحابة كـــفـَّـــر بعضــهم بتــأويــل مــا ، والله يرضى عن الكل ويغفر لهم ، فمــا هم بمعصومين ، وما اختلافهم ومحاربتهم بالتي تليـّنـهم عندنــا أصـــلاً. انتهى قوله.
فيا صديقي, حتى لو قال أمير المؤمنين عليه السلام أن ابن أبي قحافة كافر, فلن تأخذوا بكلامه وستصرون على اعتبار أبي بكر أفضل صحابي. بل وربما نتيجة لذلك تعتبرون علي بن أبي طالب كافرا مثل أبيه وأنه نصر محمد بن عبد الله لأنه ابن عمه.
لهذا السبب فإن أمير المؤمنين عليه السلام لم يحارب أبا بكر وعمر.
هل فهمت؟






 
قديم 09-10-11, 02:35 PM   رقم المشاركة : 38
رهين الفكر
عضو ماسي






رهين الفكر غير متصل

رهين الفكر is on a distinguished road


صاحبي مسلم

ولماذا لا يكون علياً رضي الله عنه يرى ان ابكر افضل منه واحق بالخلافة منه

سؤال







التوقيع :
الاثني عشرية يؤمنون ببعض الكتاب ويكفرون ببعض

فهم ،،، يؤمنون بقوله تعالى (إِنَّمَا وَلِيُّكُمُ اللَّهُ وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ آَمَنُوا الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلَاةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ) مع تحريفهاعن معناها
ولكنهم يكفرون بقوله تعالى (لَقَدْ رَضِيَ اللَّهُ عَنِ الْمُؤْمِنِينَ إِذْ يُبَايِعُونَكَ تَحْتَ الشَّجَرَةِ فَعَلِمَ مَا فِي قُلُوبِهِمْ فَأَنْزَلَ السَّكِينَةَ عَلَيْهِمْ وَأَثَابَهُمْ فَتْحًا قَرِيبًا)

وهم ،،، يؤمنون بقوله تعالى (إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنْكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيرًا) مع صرفها إلى من لم تنزل فيهم
ولكنهم يكفرون بقوله تعالى (وَالسَّابِقُونَ الْأَوَّلُونَ مِنَ الْمُهَاجِرِينَ وَالْأَنْصَارِ وَالَّذِينَ اتَّبَعُوهُمْ بِإِحْسَانٍ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُمْ وَرَضُوا عَنْهُ)



اقتباس:
ان خط الدفاع الاول ضد استهداف الصحابة يبدأ عند معاوية رضي الله عنه ذلك الرجل العظيم
فأعداء دين الله يبدأون به ولكنهم لن ينتهوا عنده



من مواضيعي في المنتدى
»» السبب الذي جعلني اكفر بالشيعة والتشيع
»» الشيعة لا يعقلون والا فكيف يصلى علي بن ابي طالب في الليلة الواحدة الف ركعه
»» العضو شيعي ولائي انت مطلوب هنا
»» ايها الشيعة هذا هو ديني فأتوني بدين هو اهدى منه اتبعه إن كنتم صادقين
»» ابو بكر الصديق اول فدائي في الإسلام
 
قديم 09-10-11, 06:43 PM   رقم المشاركة : 39
جاسمكو
عضو ماسي






جاسمكو غير متصل

جاسمكو is on a distinguished road


[QUOTE]

اقتباس:
##
الوهابي "'جاسمكو". أكرر للمرة المليون: عليك أن تثبت صحة أسانيد الأحاديث التي تأتي بها وإلا فارم بها في أقرب مزبلة.
على كل:
###


ضع الحديث الذي لم تثبت صحة سنده وهات الدليل على تضعيفه

اقتباس:
##
أما بالنسبة لتعصبك لمعاوية ونفي حقيقة أنه قد سب أمير المؤمنين السلام. وهذا ما جعلك ترمي كلام ابن تيمية عرض الحائط. ###



يا مجوسي يا كذاب اين اقر ابن تيمية في ان معاوية سب علي

لم هذا التدليس والكذب على ابن تيمية رحمه الله ؟! أين إعترف إبن تيمية في الكلام الذي سقته من كتابه منهاج السنة النبوية ان معاوية شتم عليا ؟
إبن تيمية أورد حديثا في مسلم بدأه بقوله وأما وجواب ( أما ) هي قوله : فهذا حديث صحيح رواه مسلم ، وكما يرى القراء ليس لابن تيمية رأي في النص الذي نقلته فماذا التدليس والحجة تثبت بالصدق والامانة وليس بالتدليس والكذب
و اقتبس من منهاج السنة
(وأما حديث سعد لما أمره معاوية بالسب فأبى فقال ما منعك أن تسب علي بن أبي طالب فقال ثلاث قالهن رسول الله صلى الله عليه وسلم فلن أسبه لأن يكون لي واحدة منهن أحب إلي من حمر النعم الحديث فهذا حديث صحيح رواه مسلم في صحيحه وفيه ثلاث فضائل لعلي لكن ليست من خصائص الأئمة ولا من خصائص) انتهى


http://islamport.com/w/tym/Web/3420/1447.htm

اقتباس:
##
فتفضل هذه صفعة أخرى:
يقول العلامه السندي شارح سنن ابن ماجه في شرحه لحديث سب معاويه لعلي والنيل منه
قوله ( فنال منه )-أي نال معاوية من علي ووقع فيه وسبه بل أمر سعدا بالسب كما قيل في مسلم والترمذي ومنشأ ذلك الأمور الدنيوية التي كانت بينهما.
###



الصفعة ساردها عليك بصفعتين ان رواية ابن ماجة مرسلة

##
حدثنا علي بن محمد حدثنا أبو معاوية حدثنا موسى بن مسلم عن إبن
سابط وهو عبد الرحمن عن سعد بن أبي وقاص قال قدم معاوية في بعض حجاته فدخل عليه سعد
فذكروا عليا فنال منه فغضب سعد وقال تقول هذا لرجل سمعت رسول الله (ص) يقول من كنت
مولاه فعلي مولاه وسمعته يقول أنت مني بمنزلة هارون من موسى إلا أنه لا نبي بعدي
وسمعته يقول لأعطين الراية اليوم رجلا يحب الله ورسوله ،
###

رواية مرسلة

http://dd-sunnah.net/forum/showthread.php?p=1405291#post1405291

ثانيا معاوية زكاه الامامين الحسن و الحسين وبايعاه على السمع و الطاعة
سيدنا معاوية يعترف بفضل سيدنا علي فكيف يسبه

اضافة الي انه كيف يبايع سادتنا الحسن و الحسين معاوية رضي الله عنهم اجمعين وهو يسب اباهم فلقد بايع الحسن والحسين و بايعوا سيدنا معاوية على السمع و الطاعة و هو كان يسب اباهم

اعتراف العلامة الصدر : ان معاوية لم ينادي بسب ( علي ) على ( المنابر )
قال العلامة السيد علي الحسيني الصدر في كتابه ـ العقائد الحقة ـ صـ 355ـ356ـ : ((حتّى أنّ عدوّهم اللدود معاوية الذي شهر عليهم سيف البغي وشرع عليهم السبّ واللعن لم يستطع أن يحصي عليهم صغيرةً ولا أدنى من صغيرة ، وإلاّ لكان ينادي بها على المنابر ، بل على العكس اعترف بغاية الفضل والتقوى في أمير المؤمنين بعد توصيف عدي بن حاتم عليّاً ، حيث قال معاوية : يرحم الله أبا الحسن كان كذلك ))


# الـــقــلائـــد والــفــرائـــد :
1ـ براءة الصحابي الجليل ( معاوية بن أبي سفيان ) رضي الله عنه ( خال المؤمنين ) من سب علي رضي الله عنه ( على المنابر ) .
2ـ معاوية يشهد لعلي وآل البيت بغاية الفضل والتقوي والصلاح .
3ـ مما سبق ، يتبين نقض دعوى سب علي رضي الله على المنابر ، ودعوى كتمان فضائل آل البيت في زمن معاوية رضي الله عنه ..!!


اعترف بغاية الفضل والتقوى في أميرالمؤمنين بعد توصيف عدي بن حاتم عليّاً ، حيث قال معاوية : يرحم الله أبا الحسن كانكذلك انتهى

دلالة على ان سيدنا معاوية يترحم على سيدنا علي رضي الله عنه مما ينفيلعن و سب سيدنا علي رضي الله عنه


رضاءالحسن والحسين أماما عليهما وقال هو خير من أمثالك

وقال الحسن - عليه السلام -:
(أرى واللهمعاوية خيراً لي من هؤلاء يزعمون أنهم ليشيعة،ابتغوا قتلي وأخذوا مالي، والله لأن آخذ من معاوية ما أحقن به من دميوآمن به في أهلي خير من أن يقتلوني فيضيع أهل بيتي، والله لو قاتلت معاوية لأخذوابعنقي حتى يدفعوا بي إليه سلماً، ووالله لأن أسالمه وأنا عزيز خير من أن يقتلنيوأنا أسير) (الاحتجاج 2/10)





اقتباس:

##
يعني, تقولون لماذا لم يقاتل أمير المؤمنين عليه السلام أبا بكر؟ لماذا لم يدعو عليه؟ لما لم يحصل بينها سب وشتم؟
نقول, هاهو أمير المؤمنين عليه السلام حارب من هو أدنى درجة بكثير من أبي بكر, ودعا عليه, وقد ثبت لديكم أن معاوية سبه وأمر بسبه. مع ذلك فأنتم تصرون على تمجيده والترضي عليه. ولا أدري ماذا كنتم ستفعلون لو حصلت مثل هذه الأمور مع أبي بكر.

###


ثناء سيدنا علي لسيدنا ابابكر رضي الله عنه من كتب الشيعة


روايات في ابو بكر الصديق رضي الله عنه

(وإنا نرى أبا بكر أحق الناسبها، إنه لصاحب الغار وثاني اثنين، وإنا لنعرف له سنة، ولقد أمره رسول الله بالصلاة وهو حي) ["شرح نهج البلاغة" لابن أبي الحديد الشيعي ج1 ص332].

إن علياً عليه السلام قال في خطبته: خير هذه الأمة بعد نبيها أبو بكر وعمر"،
ولم لا يقول هذاوهو الذي روى (أننا كنا مع النبي صلى الله عليه وسلم على جبل حراء إذ تحرك الجبل،فقال له: قر، فإنه ليس عليك إلا نبي وصديق وشهيد) ["الاحتجاج" للطبرسي].


أفضلية ابوبكر /عمر/ عثمان/ علي /الادلة القاطعة لافضلية ابا بكر ثم عمر رضي الله عنهم


http://www.alsrdaab.com/vb/showthread.php?t=50542

اقتباس:

##
2- هل حضرتك إنسان عاقل أم آلة روبوت؟ لماذا تكرر نفس الكلام المردود عليه؟
###



كذلك اقول لك هل حضرتك إنسان عاقل أم آلة روبوت؟ لماذا تكرر نفس الكلام المردود عليه؟

اقتباس:

##

أهل الكوفة خذلوا الحسين , هذا لم ننكره. لكن من يكون عبيد الله بن أبي زياد الذي أعطي الأوامر بقتل الحسين عليه السلام؟ ومن قام بتعيينه واليا على الكوفة؟ طبعا معلوم أن عبيد الله بن أبي زياد هو القائد العسكري للأمويين,ويزيد لما رأى أن والي الكوفة النعمان بن بشير كان متهاونا مع الثورة الحسينية عاقبه على ذلك بأن عين مكانه عبيد الله بن أبي زياد. وكافأ الأخير على قتله للحسين عليه السلام بأن أبقاه في منصبه ولم يقم بعزله.
ومن ثم لماذا أهل الكوفة خذلوا الحسين عليه السلام؟ أليس خوفا من عبيد الله بن أبي زياد ومن الجيش الأموي الشامي؟ يعني, هل كان أهل الكوفة سيخذلون الحسين عليه السلام لولا خوفهم من جيش يزيد الأموي وقائده العسكري عبيد الله بن أبي زياد؟ ومن ثم يا علامة ويا فهامة جنود الجيش الذي قتل الحسين عليه السلام من أهل الكوفة أو أهل الشام كانوا تحت إمرة القائد العسكري للأمويين, أي أنهم يشكلون الجيش الأموي. لكن الوزر الأكبر يتحمل مسؤوليته أهل الشام لأن أهل الكوفة لم يكونوا ليخذلوا الحسين عليه السلام لولا خوفهم منهم ومن بطشهم. وأفاعيلهم فق حق أهل المدينة في موقعة الحرة لا تخفى على أحد.
###


من قتل الحسين هم الشيعة ومنهم شمر بن ذي الجوشن و هو من شيعة علي كان في جيش علي
فالشيعة كاتبو ودعوا الحسين ثم غدروا به و قتلوه

من قتل الحسين هم الشيعة

وقال الإمامزين العابدين - عليه السلام - لأهل الكوفة:
(هل تعلمون أنكم كتبتم إلى أبي وخدعتموه وأعطيتموهمن أنفسكم العهد والميثاق ثم قاتلتموه وخذلتموه .. بأي عين تنظرون إلى رسول اللهصلى الله عليه وآله وهو يقول لكم: قاتلتم عترتي وانتهكتم حرمتي فلستم من أمتي) (الاحتجاج 2/32).

وقال أيضاً عنهم:
(إن هؤلاء يبكون علينا فمن قتلنا غيرهم؟) (الاحتجاج 2/29).

من كتبالشيعة الاثناعشرية تقول ان يزيد اقسم بالله انه لم يأمر بقتل سيدنا الحسين؟؟؟

ثم قال لهعلي بن الحسين عليه السلام: يا يزيد بلغني أنك تريد قتلي، فإن كنت

لا بد قاتلي،فوجه مع هؤلاء النسوة من يؤديهن إلى حرم رسول الله صلى الله عليهوآله.
فقال له يزيد (لعنه الله لا يؤديهن غيرك، لعن الله ابن مرجانة، فوالله ما أمرته بقتل أبيك، ولوكنت متوليا لقتاله ما قتلته، ثم أحسن جائزته وحمله والنساء إلىالمدينة.
http://www.yazeinab.org/arabic/aqaed...etjaj2-03.html
الاحتجاج ج2 ص40




ثم لماذا لم يعاقب سيدنا عليابن جرموز و قتلت الخليفة عثمان بن عفان رضي اللهعه

=====
ابن جرموز قتل الزبير ليس بامر من سيدنا علي

وكذلك الحسينلم يقتل بامر من يزيد
بل ان يزيد بن معاوية لم يكن يريد قتل الحسين هذا كما ورد في كتب الشيعةعلى لسان الامام علي بن الحسن رضي الله عنه
كتاب الاحتجاج
احتجاج علي بن الحسين زين العابدين على يزيد بنمعاوية لما ادخل عليه روت ثقات الرواة.......
ثم قال له علي بن الحسين عليه السلام: يا يزيدبلغني انك تريد قتلي، فان كنت
لابد قاتلي، فوجه مع هؤلاء النسوة من يؤديهن إلى حرم رسول اللهصلى الله عليه وآله. فقال له يزيد لعنه الله: لا يؤديهن غيرك، لعن الله ابن مرجانة،فو الله ما امرته بقتل أبيك، ولو كنت متوليا لقتاله ما قتلته، ثم احسن جائزته وحملهوالنساء إلى المدينة
فاذا
يزيد لم يامر ولم يريد مقتل الحسين مثلما لم يامر ولم يريد سيدنا عليمقتل الزبير
فالذيقتل الزبير , الشيعي عمرو بن جرموز
والذي قتل الحسين شيعي شمر بن ذي الجوشن وشبثبن ربعي شيعي ايضا
بل الشيعة سبب البلاء فقد كاتبوا الحسين للقدوم اليهم ثم خذلواالحسين
وبما انسيدنا علي لم يامر بقتل الزبير
ولم يعاقب ابن جرموز رغم ان ابن جرموز قتل الزبير غدرا و خارجميدان المعركة
فكذلك يزيد لم يامر بقتل الحسين وقد قتل الحسين في ساحة المعركةفهناك فرق بين القتل بساحة المعركة والقتل غدرا .
فمثلما لا يتحمل سيدنا علي مسئولية مقتل الزبيرفنفس الحكم ينطبق ايضا على يزيد

من كتب الشيعة

اكرام يزيد لابناء عمومته من اهل البيت وشهادة ابن الحنفية في يزيد رحمه الله

http://www.dd-sunnah.net/forum/showthread.php?t=77179

الرد على يوم الحرة و الخليفة يزيد بن معاوية رحمه الله


http://www.dd-sunnah.net/forum/archive/index.php/t-56903.html

اقتباس:
##
لكن حسبي الله ونعم الوكيل فيك يا من تستميت في الدفاع عن يزيد.
وأسأل الله عز وجل أن يسلط عليك وعلى أهلك من يفعل بكم نفس ما فعله يزيد بالحسين وأهل البيت عليهم السلام وأهل الحرة.

أسأل الله عز وجل أن يسلط على أمك وبناتك وإخوتك وعماتك وخالاتك من يفعل بهن نفس ما فعل يزيد بنساء أهل البيت ونساء المدينة المنورة.
###



حسبي الله عليك انت يا من علمائكم يقولون ان القرآن محرف
و ان الصحابة كفروا جميعا الا ثلاثة
و تشركون بالله لكن كما يقال
ان الشيعةيقتلون القتيل و يمشون في جنازته قتلوا الحسين و يبكون عليه

لنرى على من دعى الحسين انهدعى على الشيعة ولم يدعي على يزيد


من قتل الحسين انهمالشيعة

زينب وتحميلهاالشيعة ماحدث
خطبة زينب بنت علي بن ابي طالب
يقولالامام
زين العابدين عليه السلام ان هؤلاء يبكونعلينافمن قتلنا غيرهم

====

دعاء الامام الحسين رضي اللهعنه على الشيعة

الامام الحسين عليهم التي تلاحقهم وتصيبهملقددعا الامام الحسين رضي الله عنه على شيعته قائلاً : " اللهم إن متعتهم إلىحينففرقهم فرقاً ( أي شيعاً وأحزاباً ) واجعلهم طرائق قددا ، و لا ترض الولاةعنهمأبدا ، فإنهم دعونا لينصرونا ، ثم عدوا علينا فقتلونا " { الإرشاد للمفيد 241،إعلام الورى للطبرسي 949، كشف الغمة


الرد على يوم الحرة والخليفة يزيد بن معاوية رحمه اللهhttp://www.dd-sunnah.net/forum/showthread.php?t=56903


اقتباس:

##

3- الواضح أنك لم تفهم ما قاله مراجعنا العظام عن هارون العباسي. وقد قلت لك هات حديثا صحيحا عن الأئمة عليهم السلام يثبت أنه كان شيعيا. وإلا فلا يمكنك أن تحتج علي بكلام غير المعصومين.فابن الأثير يقول أن عائشة قد كفرت عثمان بن عفان وحرضت على قتله. فهل نحتج عليك بكلامه؟ مع العلم أنه يستند في كلامه إلى أحاديث نبوية عند أهل السنة يعتقد هو أنها صحيحة. على عكس الادعاء أن هارون شيعي, فليس هناك حديث ولو ضعيف عن أهل البيت عليهم السلام يثبت ذلك.
###




الراد على المرجع كالراد على الله


هذا قول مراجع الشيعة

1- يقول مرجعهم الكبير محمد كاظم اليزدي في تعليقته على المكاسب ( 1 / 48 ) من طبعته القديمة:[ ويمكن دعوى الانصراف إلى كل سلطان يأخذ الخراج بعنوانه الخاص المصطلح وإن كان موافقا بأن كان من سلاطين العامة إذ يبعد عدم انصراف الأخبار إلى شيعي غلب على مملكتهم وكان عاملا بسيرتهم وإن كان غاصبا في اعتقاده وإلا فيشكل الحال بالنسبة إلى مثل هارون الرشيد وابنه المأمون على ما نقل أنهما كانا على مذهب الإمامية ].
2- يقول آيتهم العظمى محمد صادق الروحاني في كتابه ( فقه الصادق ) ( 15 / 80 ) وكتابه ( منهاج الفقاهة ) ( 2 / 400 ):[ الثاني: في أنه هل يختص الحكم بالمخالف الذي يرى نفسه خليفة ، أم يعم كل سلطان مسلم يرى نفسه خليفة عملا مخالفا كان أم شيعيا كما قيل في هارون الرشيد وابنه المأمون ، أم يعم كل سلطان مسلم ، أم يعم مطلق السلاطين ؟].



اقتباس:
##
ما يهمني في كلام العلامة السندي هو أنه أقر أن معاوية بن أبي سفيان قد سب وأمر بسب أمير المؤمنين عليه السلام. أما تأويله لكلمة "سب" فهذا موضوع آخر.
لكن هلا أثبتنا لنا أن كلمة "سب" عند العرب تعني" التخطئة"؟

ومن ثم الحديث يذكر أن معاوية بن أبي سفيان أمر سعد بن أبي وقاص بسب علي بن أبي طالب عليه السلام. فهل هذا يعني أنه أمر أن يقوم بتخطئته؟ ولما قال له : "ما منعك أن تسب علي؟" فهل هذا يعني أنه قاله له "ما منعك أن تقول أن علي كان مخطئا"؟
الواضح من سياق الحديث أن السب ليس التخطئة, إنما الشتم



###




رواية مرسلة

http://dd-sunnah.net/forum/showthread.php?p=1405291#post1405291



عند الشيعة الاثناعشرية ان سيدنا علي يتفوه بكلام قذر و يسب بكلام سوفي

يا عاض اير ابيه / شعيرات استك / سلفع

تقشعرلها شعرات استك / معجزات الامام علي

http://www.dd-sunnah.net/forum/archive/index.php/t-28181.html



دعاء سيدنا علي و الحسن و الحسين على الشيعة




في واقع الحال ان الشيعة هم قتلة الائمة و الذين عادوا سيدنا علي بن ابي طالب عليه السلام و الحسن و الحسين عليهم السلام

و ان من قتل سيدنا علي عليه السلام الشيعي الخارجي عبدالرحمن ابن ملجم



لنرى من الذي يبغضهم علي انه يبغض الشيعة

سيدنا علي عليه السلام يبغض الشيعة

عن أبي الطفيل قال علي عليه السلام: يا أهل الكوفة دخلت اليكم وليس لي سوط الا الدرة فرفعتموني إلى السوط، ثم رفعتموني إلى الحجارة أو قال: الحديد، ألبسكم الله شيعا وأذاق بعضكم بأس بعض فمن فازبكم فقد فاز بالقدح الاخيب

عن أبي صالح الحنفي قال: رأيت عليا عليه السلام يخطب وقد وضع المصحف على رأسه حتى رأيت الورق يتقعقع على رأسه قال: فقال: اللهم قد منعوني ما فيه فأعطني ما فيه، اللهم قد أبغضتهم وأبغضوني، ومللتهم وملوني، وحملوني على غير خلقي وطبيعتي،

وأخلاق لم تكن تعرف لي، اللهم فأبدلني بهم خيرا منهم ، وأبدلهم بي شرا مني، اللهم مث قلوبهم كما يماث الملح في الماء . عن سعد بن ابراهيم قال: سمعت ابن أبي رافع قال: رأيت عليا عليه السلام قد ازدحموا عليه حتى أدموا رجله فقال: اللهم قد كرهتهم وكرهوني، فأرحني منهم وأرحهم مني


من قتل الحسين هم الشيعة

زينب وتحميلها الشيعة ما حدث
خطبة زينب بنت علي بن ابي طالب
يقول الامام
زين العابدين عليه السلام ان هؤلاء يبكون علينا فمن قتلنا غيرهم

====

دعاء الامام الحسين رضي الله عنه على الشيعة

الامام الحسين عليهم التي تلاحقهم وتصيبهم لقد دعا الامام الحسين رضي الله عنه على شيعته قائلاً : " اللهم إن متعتهم إلى حين ففرقهم فرقاً ( أي شيعاً وأحزاباً ) واجعلهم طرائق قددا ، و لا ترض الولاة عنهم أبدا ، فإنهم دعونا لينصرونا ، ثم عدوا علينا فقتلونا " { الإرشاد للمفيد 241 ، إعلام الورى للطبرسي 949، كشف الغمة


الامام الحسن عليه السلام يصرح ان الشيعة قتلوا سيدنا علي و طعنه و سرقته


ولما تنازل الحسن لمعاوية وصالحه ،
نادى شيعتة الذين غدروا به قائلاً :
" ياأهل الكوفة :
ذهلت نفسي عنكم لثلاث :
مقتلكم لأبي ،
وسلبكم ثقلي ،
وطعنكم في بطني و إني قد بايعت معاوية فاسمعوا و أطيعوا ،
فطعنه رجل من بني أسد في فخذه فشقه حتى بلغ العظم .
{ كشف الغمة540، الإرشاد للمفيد190، الفصول المهمة 162، مروج الذهب للمسعودي 431:1} .






















 
قديم 09-10-11, 06:49 PM   رقم المشاركة : 40
جاسمكو
عضو ماسي






جاسمكو غير متصل

جاسمكو is on a distinguished road


اطلب منك أن تأتي بدليل صريح يثبت سب معاوية بنفسه لعلي رضي الله عنه
:أن تثبت أن معاويه أنكر على سعد رضي الله عنهما ماقاله.
2-أن تأتي لنا بدليل على مقاطعة الحسن والحسين لمعاويه رضي الله عنهم أجمعين بعد توليه.
3-أن تثبت نص لعلي أو الحسن أو الحسين رضي الله عنهم يثبت السب وهم المعنيين بالأمر فمن غير المعقول أن تأتي بشئ لم يقولوا به أبداً.
==========

وأقول لك , معاوية سيدك وسيد أجدادك كلهم أنته وغيرك ممن ينتقصوا من سيدنا معاوية
بالله عليكم ماذا فعلتم أنتم أيها الرافضة للإسلام والله ما قدمتم الا الدمار للإسلام والمسلمين والتاريخ
يشهد لكم بذالك يا حفيد أبن العلقمي عليه اللعنة , أما سيدكم وسيدنا معاوية فقد فتحت في عصره العديد
من البلاد وعاش المسلمين في أمن ونعمة .

========
علياً ومعاوية صحابيان جليلان اجتهدا فعلي اجتهد وأصاب فله أجران أما معاوية اجتهد وأخطأ فله أجر واحد.
وليس من حقّنا نحن أن نحكم لهم أو عليهم
وقد قال الله تعالى
** تلك أمة قد خلت لها ما كسبت ولكم ما كسبتم ولا تُسألون عمّا كانوا يعملون }


ويقول تعالى :
** وإنْ طائفتان من المؤمنين اقتتلوا فأصلحوابينهما بالعدل فإن بغت إحداهما على الأخرى فقاتلوا التي تبغي حتى تفيء إلى أمر الله فإن فاءت فأصلحوا بينهما بالعدل وأقسِطوا إن الله يحب المقسطين، إنما المؤمنون إخوة فأصلحوا بين أخويكم واتقوا الله لعلكم ترحمون }


فوصفهم بالإيمان وجعلهم إخوة رغم قتالهم وبغي بعضهم على بعض فكيف إذا بغى بعضهم على بعض متأولاً أنه على الحق فهل يمنع أن يكون مجتهداً سواءٌ أخطأ أو أصاب؟

لهذا فأهل السنة يترحمون على الفريقين كما يقول الله تعالى ** والذين جاءوا من بعدهم يقولون ربّنا اغفر لناولإخواننا الذين سبقونا بالإيمان ولا تجعل في قلوبنا غلاً للذين آمنوا ربنا إنك رؤوفٌ رحيم }

وقد رجع سيدنا معاوية رضى الله عنه الى الحق
والدليل أن الحسن رضى الله عنه تنازل عن الخلافة لمعاوية
ولو كان غير ذلك لما تنازل الحسن له بالخلافة ..


وصدق رسولنا صلى الله عليه وآله وسلم عندما قال :

(ابـني هـذا سيـد، و لعـل اللـه يصـلح به بين
فئتين من المسلمين)
وقبل أن أختم هذا الرد اتحفكم بهذا الحديث الشريف
لعل من به ذرة من احترام للصحابة يفقه ويتعلم ويترضى ...

قال عمير و هو أحد الصحابة :
لا تذكروه إلا بخير فإني سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول : "اللّهم اجعله هادياً مهدياً و اهد به"
رواه الإمام أحمد في المسند
و صححه الألباني في صحيح سنن الترمذي
قال محب الدين الخطيب رحمه الله : " سألني مرة أحد شباب المسلمين ممن يحسن الظن برأيي في الرجال ما تقول في معاوية ؟ فقلت له : و من أنا حتى اسأل عن عظيم من عظماء هذه الأمة، و صاحب من خيرة أصحاب محمد صلى الله عليه وسلم، إنّه مصباح من مصابيح الإسلام، لكن هذا المصباح سطع إلى جانب أربع شموس ملأت الدنيا بأنوارها فغلبت أنوارها على نوره ".
و ما ضر المسك – معاوية – عطره، أن مات من شمه الزبال والجعل. رغم أنف من أبى .


أسالكم وأريد الإجابة محددة بنعم أو لا بدون زيادات !!
هل الصحابي معاوية رضى الله عنه
من المسلمين عند الرافضة فهم كفروا جميع الصحابة الا ثلاثة و امهات المؤمنين عليهم السلام


فعقيدتا في الصحابة كما ذكرها الامام الحاوي :
" ونحب أصحاب رسول الله – صلى الله عليه وسلم ولا نفرط في حب أحد منهم ولا نتبرأ من أحدهم ،
ونبغض من يبغضهم وبغير الحق يذكرهم ، ولا نذكرهم إلا بخير ،وحبهم دين وإيمان وإحسان ، وبغضهم كفر ونفاق وطغيان "

===========


العجم والشيعة من أهل الكوفة هم من قتل الحسين رضي الله عنه

http://www.dd-sunnah.net/forum/showthread.php?t=29380







 
 

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 08:38 PM.


Powered by vBulletin® , Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
" ما ينشر في المنتديات يعبر عن رأي كاتبه "