الابدال حقيقة خرافة ام ماذا

[حفيد ألأنصار]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ,,,,

ندخل علي مراتب الصوفيه ......الابدال :

يقول ابن عربي (( إن ثم رجالاً سبعة يقال لهم ألأبدال يحفظ الله بهم الاقاليم السبعة لكل بدل اقليم واليهم تنظر روحانيات السماوات والارض ))

الفتوحات جـ2 صـ376

1-الرجاء من الصوفيه ..... ان يخبرونا عن حقيقتهم ماذا يفعلون في الارض والسموات ...؟

2- الادله من الكتاب والسنه ...... وان لا تكون ضعيفه ولا موضوعه فمصيرها الي اقرب حائط ..؟؟

الرجاء الاجابه علي الفقره الاولى ثم الثانيه بدون اطاله

[اسماعيل النقشبندي]

اقتباس: يقول الشيخ محيي الدين ابن عربي رحمه الله (( إن ثم رجالاً سبعة يقال لهم ألأبدال يحفظ الله بهم الاقاليم السبعة لكل بدل اقليم واليهم تنظر روحانيات السماوات والارض )) الفتوحات جـ2 صـ376

هذا الكلام ليس عندي شرحه و لا أعرف ما شرحه و لا يهمني أن أعرف ما شرحه .

أما الأبدال فهم مذكورون في عدة أحاديث و صححها بعض العلماء أما الأباني رحمه الله فعلى الأأغلب أنها ضعيفة !!

قال السيوطي في كتابه الجامع الصغير:
(( 3032 - الأبدال في هذه الأمة ثلاثون رجلا قلوبهم على قلب إبراهيم خليل الرحمن، كلما مات رجل أبدل الله مكانه رجلا
التخريج (مفصلا): أحمد في مسنده عن عبادة بن الصامت
تصحيح السيوطي: صحيح[
قال الهيثمي (كما في شرح المناوي): رجاله رجال الصحيح، غير عبد الواحد بن قيس وقد وثقه العجلي و أبو زرعة ، وضعفه غيرهما))

و قال :

(( 3033 - الأبدال في أمتي ثلاثون: بهم تقوم الأرض، وبهم تمطرون، وبهم تنصرون
["بهم تقوم الأرض": أي تعمر.]ـ
التخريج (مفصلا): الطبراني في الكبير عنه [أي <عن راوي الحديث السابق> عبادة بن الصامت]ـ
تصحيح السيوطي: صحيح[
ذكر المناوي تصحيح السيوطي لهذا الحديث ولم يعارضه، وانظر بحث الأحاديث 3036 و 3037]ـ ))

و قال :

(( (حديث) الأبدال، في مسند أحمد من حديث عبادة بن الصامت مرفوعاً: "الأَبْدَالُ في هذِهِ الأُمَّةِ ثَلاَثُونَ، مِثْلُ إِبْرَاهِيمَ خَلِيلِ الرَّحْمنِ كُلَّمَا مَاتَ رَجُلٌ أَبْدَلَ اللّهُ مَكَانَهُ رَجُلاً" وهو حسن، وله شاهد من حديث ابن مسعود في الحلية.ق
لت: له شواهد كثيرة، بينتها في التعقبات على الموضوعات، ثم أفردتها بتأليف مستقل، انتهى. ))

و قد ألف الحافظ السوطي
ي رسالة فيها الأدلة من الأحاديث الصحيحة و الحسنة و الضعيفى على وجود الأبدال .

هذا كل ما أعرفه و ما يهمني أن أعرفه عن الأبدال أنهم موجودون و ليسوا خرافة للأحاديث السابقة التي صححها السيوطي .

أما عن حالهم و شلون بيطلعوا و مين هنن و شو موديلهم و كيف شكلهم الخ ... فهذه موشغلتي .

[المهدي بوصالح]

اسماعيل النخشبندي :

الاخ حفيد الانصار ، سأل الصوفية ،، وانت تقول انك لا تمثل الصوفية كلها بل طريقة معينة " النقشبندية "

فتكلم عن نفسك او اصمت

وبلاش تلميع في الصوفية ،، تكلم على قدرك فقط ايها الغبي

صحيح العقل نعمة

[اسماعيل النقشبندي]

[ALIGN=CENTER]بانتظار الأخ السلفي المحترم العاقل ( حفيد الأنصار )

[/ALIGN]

[حنبل]

اخى حفيد الانصار جزاك الله خيرا اخى .

لشيخ الاسلام كلام جميل حول مفهوم الابدال عند اهل السنة و المتصوفة و قد نقله الفوزان فى احدى كتبه و شرحة و لكن لا اذكره بالضبط الان و لكن سارجعة و احضر لك اسمه .

فالابدال عندنا اهل السنة هم المجددون على رأس كل مائة الذين يجددو الدين و يبدلون ما افسد الناس .

أما عند الصوفية فهم مجموعة من الزنادقة الذين يتصرفون فى الكون بإجابة الدعاء و انزال المطر و دفع الضر و جلب النفع . يعنى إلهة تعبد من دون الله .


فالخلاصة هى ان الابدال حقيقة و لكن الفهم يختلف بين اهل السنة و أهل الزندقة و الوثنية .

[اسماعيل النقشبندي]

[ALIGN=CENTER]أخي حنبل :

و الله أنني لا أعتقد أنهم يتصرفون في الكون و العياذ بالله ... فهذا كفر ... لأن الله هو الذي بيده مقاليد السماء و الأرض لا الرفاعي و لا البدوي و لا حدا .

و إنما أعتقد كما يعتقد شيخكم ابن تيمية رحمه الله و رفع منزلته .

و هذا ما تعلمناه من شيوخنا حفظهم الله .

مع خالص حبي و تقديري [/ALIGN]

[حفيد ألأنصار]

[ALIGN=CENTER]

اقتباس: و الله أنني لا أعتقد أنهم يتصرفون في الكون و العياذ بالله ... فهذا كفر ... لأن الله هو الذي بيده مقاليد السماء و الأرض لا الرفاعي و لا البدوي و لا حدا .

الحمد لله علي ذلك .....

اقتباس: أما الأبدال فهم مذكورون في عدة أحاديث و صححها بعض العلماء أما الألباني رحمه الله فعلى الأأغلب أنها ضعيفة !!

يا اخي ليس الالباني فقط

الحديث الاول :

اقتباس: قال السيوطي في كتابه الجامع الصغير: (( 3032 - الأبدال في هذه الأمة ثلاثون رجلا قلوبهم على قلب إبراهيم خليل الرحمن، كلما مات رجل أبدل الله مكانه رجلا التخريج (مفصلا): أحمد في مسنده عن عبادة بن الصامت تصحيح السيوطي: صحيح[ قال الهيثمي (كما في شرح المناوي): رجاله رجال الصحيح، غير عبد الواحد بن قيس وقد وثقه العجلي و أبو زرعة ، وضعفه غيرهما

قول الامام احمد رحمه الله :

حَدَّثَنَا عَبْدُ الْوَهَّابِ بْنُ عَطَاءٍ، أَخْبَرَنَا الْحَسَنُ بْنُ ذَكْوَانَ، عَنْ عَبْدِ الْوَاحِدِ بْنِ قَيْسٍ، عَنْ عُبَادَةَ بْنِ الصَّامِتِ، عَنْ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ أَنَّهُ قَالَ الْأَبْدَالُ فِي هَذِهِ الْأُمَّةِ ثَلَاثُونَ مِثْلُ إِبْرَاهِيمَ خَلِيلِ الرَّحْمَنِ عَزَّ وَجَلَّ كُلَّمَا مَاتَ رَجُلٌ أَبْدَلَ اللَّهُ تَبَارَكَ وَتَعَالَى مَكَانَهُ رَجُلًا قَالَ أَبِي رَحِمَهُ اللَّهُ فِيهِ يَعْنِي حَدِيثَ عَبْدِ الْوَهَّابِ كَلَامٌ غَيْرُ هَذَا وَهُوَ مُنْكَرٌ يَعْنِ حَدِيثَ‏.‏

رحمك الله يا ابن حنبل لقد كفيتنا

الحديث الثاني :

اقتباس: (( 3033 - الأبدال في أمتي ثلاثون: بهم تقوم الأرض، وبهم تمطرون، وبهم تنصرون ["بهم تقوم الأرض": أي تعمر.]ـ التخريج (مفصلا): الطبراني في الكبير عنه [أي <عن راوي الحديث السابق> عبادة بن الصامت]ـ تصحيح السيوطي: صحيح[ ذكر المناوي تصحيح السيوطي لهذا الحديث ولم يعارضه، وانظر بحث الأحاديث 3036 و 3037]ـ ))

رواه الطبراني ..... وقال الهيثمي :

من طريق عمر والبزار وعنبسة وكلاهما لم اعرفه
مجمع الزائد 10/63 .

وقال الالباني = ضعيف ....ضعيف الجامع 2267.

الحديث الثالث :

اقتباس: (( (حديث) الأبدال، في مسند أحمد من حديث عبادة بن الصامت مرفوعاً: "الأَبْدَالُ في هذِهِ الأُمَّةِ ثَلاَثُونَ، مِثْلُ إِبْرَاهِيمَ خَلِيلِ الرَّحْمنِ كُلَّمَا مَاتَ رَجُلٌ أَبْدَلَ اللّهُ مَكَانَهُ رَجُلاً" وهو حسن، وله شاهد من حديث ابن مسعود في الحلية.ق لت: له شواهد كثيرة، بينتها في التعقبات على الموضوعات، ثم أفردتها بتأليف مستقل، انتهى. ))

تم الرد عليه [/ALIGN]

[اسماعيل النقشبندي]

[ALIGN=CENTER]و لكن السيوطي صححه

و الله أعلم هل هو صحيح أم ضعيف .

و ليس من المهم أن نشغل نفسنا بهذا الأمر .

و ليس من التصوف أن نشغل نفسنا بهذا الأمر .

التصوف سلوك و حسن خلق و سير إلى الله فقط .

تحياتي [/ALIGN]

[حفيد ألأنصار]

[ALIGN=CENTER]

اقتباس: و ليس من المهم أن نشغل نفسنا بهذا الأمر . و ليس من التصوف أن نشغل نفسنا بهذا الأمر . التصوف سلوك و حسن خلق و سير إلى الله فقط .

والله الذي لا اله غيره انك تهرف بما لاتعرف ..... كتب الصوفيه مليئه بهذه الخزعبلات والدوواين وختم الولايه وانت تبرئهم منها

أقرأ :

مراتب الصوفيه ....... من سيدك ابن عربي :
(( والمجمع عليه من اهل الطريق انهم ست طبقات امهات اقطاب وائمة واوتاد وابدال ونقباء ونجباء ))
وتأتي انت ايه العالم لتقول ليس من التصوف ان نشغل نفسنا بهذه الامور .

المهم بالنسبه للأبدال :

[ALIGN=CENTER]يقول شيخ الاسلام ابن تيميه رحمه الله (( عدو الرافضه وعباد القبور )) :
وكذا كل حديث يروى عن النبي صلى الله عليه وسلم في عدة الاولياء والابدال والنقباء والنجباء والاوتاد والاقطاب مثل اربعه او سبيعه او اثنى عشر او اربعين او سبعين او ثلاثمائه وثلاثة عشر او القطب الواحد فليس في ذلك شي صحيح عن النبي صلى الله عليه وسلم ولم ينطق السلف بشي من هذه الالفاظ الا بلفظ (( الابدال )) وروي فيه انهم اربعون رجلا وانهم بالشام وهو في المسند من حديث علي وهو حديث منقطع ليس بثابت ومعلوم ان عليا ومن معه من الصحابه كانوا افضل من معاويه ومن معه بالشام فلا يكون افضل الناس في عسكر معاويه دون عسكر علي

الفرقان بين الأولياء ص13و14 ..... مجموعة الرسائل والمسائل 1/57


ابن القيم رحمه الله :
احاديث الابدال والاغواث والنقباء والنجباء والاوتاد كلها باطله عن رسول الله صلى الله عليه وسلم

المنار المنيف ص136


الامام ابن الجوزي :
احاديث الابدال في كتاب الموضوعات (( ليس في هذه الاحاديث شي يصح )) جـ3 صـ152

قال الحافظ السخاوي :
حديث الابدال له طرق عن انس رضي الله عنه مرفوعاً مختلفه كلها ضعيفه .

[ALIGN=CENTER]رحمهم الله تعالى [/ALIGN][/ALIGN][/ALIGN]

[اسماعيل النقشبندي]

[ALIGN=CENTER]الأبدال شيء و التصوف شيء آخر يا حبيبي .

و السيوطي صحح الأحاديث و كتب رسالة فيها أدلة وجودهم .

فدعنا نقول الله أعلم و ننهي هذا النقاش اللي بلا طعمة .

[/ALIGN]