العودة   شبكة الدفاع عن السنة > منتديات مدرسة ابن السوداء: كشف أصنام الرافضة > مدرسة ابن السوداء مقابل مدرسة الخلفاء > تلميذ ابن السوداء: كمال حيدري

 
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 01-09-10, 08:02 PM   رقم المشاركة : 1
نورالدين المالكي
عضو فعال







نورالدين المالكي غير متصل

نورالدين المالكي is on a distinguished road


الرد على الرافضى كمال الحيدري في إفترائه على شيخ الإسلام عندما نسب إليه التجسيم

الرد على كمال الحيدري في إفترائه التجسيم على شيخ الإسلام بن تيمية رحمه الله


الـتـاريــخ : 19.08.2010
الـــوقـــت : 10:50 بتوقيت مكة
الموضوع : مطارحات في العقيدة
الـــقـــنــاة : الكوثر
الـعــنـوان : الرد على نظرية أن للهسبحانه وتعالى حدّاً، القسم الأول
الـضــيــف : آية الله السيد كمال الحيدري

الدقيقة 17 قال كمال الحيدري :
الكتاب الأول وقد أشرنا إليه فيما سبق وهو (بيان تلبيس الجهمية، ج3، ص44) لابن تيمية، حققه الدكتور أحمد معاذ حقي، يقول: (وأما في النفي) يتكلم عن أصحاب الاتجاه الثاني الذين قالوا بأن الله ليس بجسم، أن الله ليس له عين، أن الله ليس بجهة، أن الله لا يشار إليه إشارة حسية، نفوا هذه، يقول (فنفيتم عن الله تعالى أشياء لم ينطق بها كتاب ولا سنة ولا إمام من أئمة المسلمين) يعني أنتم بأي حق قلتم أنا لله ليس بجسم، يقول لم ينطق بها كتاب الله وسنة رسوله وإمام من أئمة المسلمين مع أنه بعد ذلك سيتضح أن 90% من أئمة المسلمين قد نفوا هذا. (بل والعقل لا يقضي بذلك عند التحقيق) عند التحقيق لا يقتضي العقل نفي الجسمية عند الله، فالعقل يرى بأنه يمكن أن يكون جسماً، ولا يوجد محذور في ذلك، هؤلاء الذين يحاولون أن ينفوا الجسيمة عن ابن تيمية هنا يصرح بأن العقل لا يقضي نفي الجسمية عن الله تعالى. (وقلتم أن العقل نفاها) الجسمية (فخالفتم الشريعة بالبدعة) عجيب، الشريعة جسمية، سأقف عند هذه الأبحاث (فخالفتم الشريعة بالبدعة) يعني عندما نفيتم الجسمية فقد قلتم بالدعة، إذا نزهت الله عن الجسمية ونزهتموه عن الجوهر وعن التحيز وعن الجهة وعن الإشارة الحسية وعن الأين وعن المكان وعن الصورة فأنتم أهل بدعة. (فخالفتم الشريعة بالبدعة) أولاً (وخالفتم العقول الصريحة) العقول الصريحة لا تنفي الجسمية عن الله، ماذا قلنا بحيث صرنا أهل بدعة وصرنا مخالفين للكتاب والسنة؟ يقول: (وقلتم ليس هو بجسم) أنتم بمجرد أن قلت أن الله ليس بجسم عند الشيخ ابن تيمية تكون صاحب بدعة ومخالف للعقول الصحيحة والصريحة

الرد على كمال الحيدري من أوجه :
أقول :
أولا : أين صرح شيخ الإسلام بن تيمية بأن الله جسم بإطلاق من غير بيان المراد منها أولا ؟ وأين وجد ذلك في كتبه ؟؟ وإلا فالإدعاء بغير دليل لا يعجز عنه اجهل الخلق، وتحميل كلام شيخ الإسلام ما لا يحتمل ليس من الأمانة العلمية في شيء.
ثانيا : أن شيخ الإسلام بن تيمية كان يتكلم عن الصفات والذين جعلوا إثباتها تجسيم زورا أو اصطلاحا لهم وهذا هو كلام شيخ الإسلام بكامله لا كما نقله كمال الحيدري، فشيخ الإسلام ابن تيمية في كتابه بيان تلبيس الجهمية الجزء3 صفحة44 قال : "الوجه الثاني قوله سبيل هؤلاء أن يعلموا أن صفات الله تعالى لا تؤخذ إلا من كتاب الله أو من قول رسول الله صلى الله عليه وسلم دون قول أحد من الناس فيقولون له لو وفيت أنت ومن اتبعه بإتباع هذه السبيل لم تحوجنا نحن وأئمتنا إلى نفي بدعتكم بل تركتم موجب الكتاب والسنة في النفي والإثبات".
هذه المقدمة بترها كمال الحيدري.
ثم قال شيخ الإسلام : "أما في النفي فنفيتم عن الله تعالى أشياء لم ينطق بها كتاب ولا سنة ولا إمام من أئمة المسلمين بل والعقل لا يقضي بذلك عند التحقيق وقلتم إن العقل نفاها فخالفتم الشريعة بالبدعة والمناقضة المعنوية وخالفتم العقول الصريحة وقلتم ليس هو بجسيم ولا جوهر ولا متحير ولا في جهة ولا يشار إليه بحس ولا يتميز منه شيء عن شيء وعبرتم عن ذلك بأنه تعالى ليس بمنقسم ولا مركب وأنه لا حد له ولا غاية تريدون بذلك انه يمتنع عليه أن يكون له حد وقدر أو يكون له قدر لا يتناها و أمثال ذلك ومعلوم أن الوصف بالنفي كالوصف بالإثبات فكيف ساغ لكم هذا النفي بلا كتاب ولا سنة مع اتفاق السلف على ذم من ابتدع ذلك وتسميتهم إياهم جهمية وذمهم لأهل هذا الكلام"
ثالثا : قال شيخ الإسلام "وأما في النفي" وعلق كمال الحيدري " يتكلم عن أصحاب الاتجاه الثاني الذين قالوا بأن الله ليس بجسم" أقول هذا من الكذب فشيخ الإسلام بن تيمية كان يتكلم عن من نفى الصفات تحت عنوان نبذ التجسيم وليس عن من أنكر الجسم بالمعنى الغير اللائق به سبحانه تعالى وهو بمعنى الجسد والبدن الذي فينا وكما يفهمه الناس وأهل اللغة لا بالمعنى الاصطلاحي، وإثبات الصفات لا يستلزم التجسيم في أي حال من الأحوال إلا على قول من يجعل إثباتها هو التجسيم وهو أمر اصطلاحي فيصبح نفي مثل هذا التجسيم هو الإلحاد في أسماء الله وصفاته .
وقال شيخ الإسلام "فنفيتم عن الله تعالى أشياء لم ينطق بها كتاب ولا سنة ولا إمام من أئمة المسلمين" وعلق كمال الحيدري " يعني أنتم بأي حق قلتم أنا الله ليس بجسم، يقول لم ينطق بها كتاب الله وسنة رسوله وإمام من أئمة المسلمين مع أنه بعد ذلك سيتضح أن 90% من أئمة المسلمين قد نفوا هذا" أقول أن كمال الحيدري حاول أن يلبس على الناس، فكلام شيخ الإسلام كان واضحا في أن نفي الصفات الذي عبر عليه بنفي الجسمية لم ينطق بها كتاب ولا سنة ولا إمام من أئمة المسلمين، لكن كمال الحيدري حول كلام شيخ الإسلام عن مفهومه الصحيح ليوافق هواه من نفي الجسمية بمعنى نفي الصفات إلى محض الكلام على التجسيم والذي هو عند الناس واللغة بمعنى الجسد والبدن الذي فينا.
وقال شيخ الإسلام "وقلتم أن العقل نفاها" فعلق كمال الحيدري "الجسمية" ثم قال شيخ الإسلام "فخالفتم الشريعة بالبدعة" وعلق كمال الحيدري :"عجيب، الشريعة جسمية" أقول : إن لم تستحي فأفعل ما شئت فكلام شيخ الإسلام كان عن نفي الصفات التي جعل إثباتها تجسيم وهي ثابت بالقران والسنة لا عن الجسم بمعنى الجسد والبدن الذي فينا فلماذا الكذب يا كمال الحيدري ؟؟
وقال شيخ الإسلام " فخالفتم الشريعة بالبدعة، وخالفتم العقول الصريحة" وعلق كمال الحيدري :" العقول الصريحة لا تنفي الجسمية (بمعنى نفي الصفات) عن الله، ماذا قلنا بحيث صرنا أهل بدعة وصرنا مخالفين للكتاب والسنة؟ " أقول : ما أكذبك يا كمال الحيدري، ولما الإصرار على كلمة "الجسم" رغم أن بن تيمية لم يذكرها بإطلاق من غير بيان أن المراد من نفيها نفي صفات الله الثابت في القران والسنة، فشيخ الإسلام قال خالفتم الشريعة بنفيكم للصفات والتي جعلتموها الكلمة المرادفة لمعنى الجسم وليس خالفتم الشريعة بنفيكم للجسم بمعنى نفي الجسد والبدن الذي فينا، وكان في معرض الكلام عن الصفات التي جعلتم إثباتها تجسيم, سبحانك هذا بهتان عظيم لا عن الجسم بمعنى الجسد والبدن الذي فينا.
رابعا : قال شيخ الإسلام : "وقلتم ليس هو بجسيم ولا جوهر ولا متحير ولا في جهة ولا يشار إليه بحس ولا يتميز منه شيء عن شيء وعبرتم عن ذلك بأنه تعالى ليس بمنقسم ولا مركب وأنه لا حد له ولا غاية تريدون بذلك انه يمتنع عليه أن يكون له حد وقدر أو يكون له قدر لا يتناها و أمثال ذلك ومعلوم أن الوصف بالنفي كالوصف بالإثبات فكيف ساغ لكم هذا النفي بلا كتاب ولا سنة مع اتفاق السلف على ذم من ابتدع ذلك وتسميتهم إياهم جهمية وذمهم لأهل هذا الكلام" هنا شيخ الإسلام استعرض عقائد القوم ونقدها، ونقده نفيهم الجسم بمعنى نفي صفات الله الثابت في الكتاب والسنة ليس من باب الإقرار بالتجسيم بمعنى الجسد والبدن الذي فينا، إنما من باب أن في نفي الجسمية بالمعنى الاصطلاحي محذور شرعي وهو نفي الصفات وهذا في قوله رحمه الله "ومعلوم أن الوصف بالنفي كالوصف بالإثبات فكيف ساغ لكم هذا النفي بلا كتاب ولا سنة" لان الكلام على الله يجب أن يكون بالألفاظ الشرعية دون المحدث منها إلا بعد التفصيل وبيان المعنى المراد منها فشيخ الإسلام بن تيمية رحمه الله تعالى حتى يقطع الطريق على هؤلاء في قولهم أن الإثبات يستلزم التجسيم فألزمهم بأن التجسيم بدون بيان المراد منه لا يمكن نفيه لأنه قد يتضمن معنى حق أو معنى بالباطل أو ممزوج مهما فيجب حين إذن التفصيل، وإما نفي الجوهر و التحير و الجهة و مقولة لا يشار إليه بحس و مقولة لا يتميز منه شيء عن شيء وعبرتم عن ذلك بأنه تعالى ليس بمنقسم ولا مركب وأنه لا حد له لا دليل عليهما من كتاب الله عز وجل ولا من سنة النبي صلى الله عليه وسلم فلهذا يجب بين المراد منها قبل الإثبات أو النفي.

في الأخير أشكر الشيخ بدر الدين دباح الذي وجهني في ردي هذا.







حمل كتاب بيان تلبيس الجهمية من هذا الرابط


=====================
كل الردود على كمال الحيدري تحت رابط واحد :
http://www.alrad.net/hiwar/hydary/



يرجى من الإخوان نشر الموضوع في المنتديات، حتى يعرف الجميع حقيقة هؤلاء.






من مواضيعي في المنتدى
»» عند العالم الشيعي اية الله كمال الحيدري أن ابي بكر الصديق معصوم
»» سلسلة تحذير من الجويني و كتابه فرائد السمطين / خامساً
»» 32 كمال الحيدري يكذب ويقول أنهم يجلون الصحابة ولا يكفرونهم
»» سلسلة تحذير من - أولا : القندوزي الحنفي و كتابه ينابيع المودة
»» خيانة علمية / كمال الحيدري يستدل بكتاب الجويني الشيعي على أساس أنه كتاب سني
 
قديم 01-09-10, 08:27 PM   رقم المشاركة : 2
عـضـو
عضو






عـضـو غير متصل

عـضـو


هذا الإمعة كمال حيدري كذوب كذاب وصاحب هوى

بارك الله فيك شيخنا نورالدين المالكي

وعافاك الله على هذا الكتاب القيّم







التوقيع :

وَالَّذِينَ يُؤْذُونَ رَسُولَ اللَّهِ لَهُمْ عَذَابٌ أَلِيمٌ (61) التوبة
-
وَمَا كَانَ لَكُمْ أَنْ تُؤْذُوا رَسُولَ اللَّهِ وَلَا أَنْ تَنْكِحُوا أَزْوَاجَهُ مِنْ بَعْدِهِ أَبَدًا إِنَّ ذَلِكُمْ كَانَ عِنْدَ اللَّهِ عَظِيمًا (53) الأحزاب
-
إِنَّ الَّذِينَ يُؤْذُونَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ لَعَنَهُمُ اللَّهُ فِي الدُّنْيَا وَالْآَخِرَةِ وَأَعَدَّ لَهُمْ عَذَابًا مُهِينًا (57) الأحزاب
-
377- (صدق إنَّما أنا أمُّ المؤمنين، وأمَّا الكافرين فلستُ لهم بأمّ.) الحجة في بيان المحجة ج2 ص375-376
من مواضيعي في المنتدى
»» أوصيت السيستاني يسدد ديوني
»» الملحد رفيق موسوي يهدد بقتل حجاج بيت الله
»» من يدعو ياسر الحبيب للمباهلة ؟
»» الرافضة يدعون لأعدائهم ويلعنون أنفسهم
»» جديد: أيهما أبكاني؟ طفل مسلم وآخر رافضي
 
قديم 01-09-10, 08:29 PM   رقم المشاركة : 3
نحن الشيعه ياروافض
عضو ذهبي







نحن الشيعه ياروافض غير متصل

نحن الشيعه ياروافض is on a distinguished road


بيض الله وجهك يااستاذنا نور الدين ماشاء الله عليك الرافضه حينما يتحدث ناقص الحيدري يتذكرونك على طول ناصبين العداء لك ههههههه ولاتنسى سلملي على تركي بن سالم:d







التوقيع :
الله أكبر. صدق من وصف الرافضة بأنهم نجوا من العقل ومن النقل بأعجوبة. فكانوا بهذه النجاة سالمين. وخاضوا سباق الكذب فكانوا فيه أول الفائزين.
من مواضيعي في المنتدى
»» آخر اصدارات الرافضة علي رضي الله عنه وكرة القدم والمنتخب البرازيلي
»» الآن على قناه صفا الشيخ الدكتور طه الدليمي
»» ساعة مكة تقهر الغرب
»» حلّ وقتُ الصلاة فهبط ضباطُ الأمن من السماء لأدائها على الأسفلت الساخن
»» جمهور الأهلي السعودي يوصل رساله لكافة المشركين وعلى رأسهم الرافضة
 
قديم 01-09-10, 08:33 PM   رقم المشاركة : 4
شمري طي
عضو ماسي







شمري طي غير متصل

شمري طي is on a distinguished road


بـاركـ الله فـيـكـ






التوقيع :
الــــــــــرفــــــضُ داءٌ بأمتنا أعراضهُ الجهلُ والتكفيرُ = دوائهُ قرآننا وصحيح سنتنآ والعقل بلسمهُ مع التفكيرُ
من مواضيعي في المنتدى
»» الرافضة والطعن بالرسول صلِّ الله عليه وسلم
»» حوار إبليس يوم القايمة ( وثيقة )
»» قلب الجنس والرجس ( تعال وتعرف على المتعة الاسلكية )
»» مساجد المسلمين بين عجعوج والمُعممين
»» أقوى الأدلة لصحة دين الأذلة
 
قديم 01-09-10, 08:58 PM   رقم المشاركة : 5
المركزي
عضو ماسي






المركزي غير متصل

المركزي is on a distinguished road


عندما يرون اسم كمال الحيدري في موضوع يدخلون بسرعه وفي ايديهم الفرشه والبويه لتلميعه







التوقيع :
قف وانتبه
لقد جعل الله الغيظ من الصحابه عنوان للكافر فما بالك بمن يلعنهم
من مواضيعي في المنتدى
»» ياوهابيه لماذا تتبعون الكافي
»» هل كل الصحابه عدول
»» لماذا رفض إبليس السجود وهو مأمور والروافض يسجدون وليسو مأمورين
»» هل تنفذ إيران ماعجزت عنه إسرائيل
»» الإمام المطهر من الرجس والخطاء والخطايا الحسن بن علي يوافق ان يكون ولي عهد لكافر
 
قديم 01-09-10, 08:58 PM   رقم المشاركة : 6
شمري طي
عضو ماسي







شمري طي غير متصل

شمري طي is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هشام12 مشاهدة المشاركة
   يعني شيخ الاسلام يقول :

(.... فخالفتم الشريعة بالبدعة والمناقضة المعنوية وخالفتم العقول الصريحة وقلتم ليس هو بجسم ولا جوهر ولا متحير ولا في جهة ولا يشار إليه بحس ولا يتميز منه شيء عن شيء وعبرتم عن ذلك بأنه تعالى ليس بمنقسم ولا مركب وأنه لا حد له ولا غاية تريدون بذلك انه يمتنع عليه أن يكون له حد وقدر أو يكون له قدر لا يتناها و أمثال ذلك...)

ولا زلت تقول لا يؤمن بالتجسيم؟

يعني إن لم نقل هو جسم و جوهر و متحير و في جهة و يشار إليه بحس و منقسم و مركب و له حد وله غاية و يتناهى... نكون مخالفين للشريعة بالبدعة و مناقضين للعقول الصريحة!!
أي توحيد هذا؟


نعم أي توحيد هذا

/

فالتوحيد هو :
علي جنب الله
ويد الله
ووجه الله
وقلب الله
و و و


والله يمسح بيديه على رأس الحسين


والله يجلس معه الحسين على كرسي وسرير واحد







التوقيع :
الــــــــــرفــــــضُ داءٌ بأمتنا أعراضهُ الجهلُ والتكفيرُ = دوائهُ قرآننا وصحيح سنتنآ والعقل بلسمهُ مع التفكيرُ
من مواضيعي في المنتدى
»» كـم عـدد المستبصريــــن !!
»» صلاة الحبحر ( عفواً ) العبهر .
»» طن يعني يا علي
»» اللانهاية مع ألاعيب اللاصدوق .
»» ابن نرجس (جديد)
 
قديم 01-09-10, 10:27 PM   رقم المشاركة : 7
نورالدين المالكي
عضو فعال







نورالدين المالكي غير متصل

نورالدين المالكي is on a distinguished road


قال هشام12
يعني شيخ الاسلام يقول :

(.... فخالفتم الشريعة بالبدعة والمناقضة المعنوية وخالفتم العقول الصريحة وقلتم ليس هو بجسم ولا جوهر ولا متحير ولا في جهة ولا يشار إليه بحس ولا يتميز منه شيء عن شيء وعبرتم عن ذلك بأنه تعالى ليس بمنقسم ولا مركب وأنه لا حد له ولا غاية تريدون بذلك انه يمتنع عليه أن يكون له حد وقدر أو يكون له قدر لا يتناها و أمثال ذلك...)

ولا زلت تقول لا يؤمن بالتجسيم؟

===========

أقول :
أنت احد رجلين إما غبي أو تتغابى

شيخ الإسلام يعرض كلام الجهمية وينقضه ولم يقل أن الله (جسم) عياذا بالله، لكن الجهمية أنكروا على السنة (اثبات الصفات) وقالوا أن هذا يستلزم (التجسيم) فرد عليهم شيخ الإسلام وقال ان (النفي) يحتاج إلى دليل فهذا هو كلام شيخ الإسلام

لعل الإخوان عرفوا لما صورة الكتاب لأن هناك من يقرء ولا يفهم



يااااااارافضة متى تستعملون عقولكم







من مواضيعي في المنتدى
»» فضيحة بجلاجل / عالم الرافضة لأية الله كمال الحيدري يسقط بالضربة القاضية
»» مناظرة أحمد الكاتب و على الكوارانى حول المهدي الشيعة الإمامية
»» مقال جديد في ذكرى وفاة الخميني ولاية الفقيه من الوعود والآمال إلى الدكتاتورية
»» على ذمة الأميني صاحب الغدير / المجلسي حامل روح أموية خبيثة
»» 31 الرد على كمال الحيدري في قوله أن الصحابة ارتدوا بدليل حديث الحوض
 
قديم 01-09-10, 11:40 PM   رقم المشاركة : 8
ابو مسلمة
عضو ماسي







ابو مسلمة غير متصل

ابو مسلمة is on a distinguished road


بارك الله فيك شيخنا نورالدين المالكي







التوقيع :
( وقل للذين لا يؤمنون اعملوا على مكانتكم إنا عاملون * وانتظروا إنا منتظرون)
إخواني أهل السنه
أنصحكم بزيارة هذا الموقع
وهولأحد المهتدين من أهل إيران

http://tahtmijhar.blogspot.com
لا تنسوا أن تنشروه
تردد قناة البرهان 11555نايل











من مواضيعي في المنتدى
»» يا إباضية هل القران بدعة
»» الثورة الشعبية السورية : متابعة التطورات وآخر المستجدات : 2
»» من خان الحسين يا شيعة
»» الخليلي يصف النبي موسى (عليه السلام) بأنه تورط ..!!
»» مسقط أهلا وسهلا
 
قديم 02-09-10, 12:08 AM   رقم المشاركة : 9
نصيرة الصحابة
المُوَالِيَةُ لآِلـــِ البَيْتِ [مشرفة]







نصيرة الصحابة غير متصل

نصيرة الصحابة is on a distinguished road


باركك المولى آستاذنا الفاضل ......

وياليت القاريء الشيعي يتأمل بإنصاف وتجرد للحق ليس بعقله الإنتصار لهوآه أو مذهبه ..






التوقيع :
...
من مواضيعي في المنتدى
»» ياشيعة أين تفرون من هذه الآية ؟ ودعوا الإمامة الوداع الأخير
»» فتوى غريبة جداً في موقع السيستاني من يوضحها لنا
»» الزميل فرآس قآئلاً لي / فتح بلاد فارس لم تكن بتخطيط وقيادة عمر بن الخطاب
»» الزميل رعوم ! تفضل هنا للحوآر العلمي
»» الزميل الأشتر هل تتفضل وتثبت علينا فرية التجسيم كما زعمت ؟
 
قديم 02-09-10, 12:16 AM   رقم المشاركة : 10
الكمزاري
مشترك جديد







الكمزاري غير متصل

الكمزاري is on a distinguished road


هذا طبعهم يحملون النصوص والكلام مالايحتمل







التوقيع :
خدمة نور اليقين للبلاك

ملاحظات :


1.يمكن لكل مسلم إضافة هذه الخدمة ولا يشترط أن يكون عضواً في منتديات نور اليقين .
2.يمنع إرسال رسائل إلى هذه الخدمة .
3.يسمح للأخوات بالإضافة شريطة عدم مراسلة الخدمة بتاتا .
4.الجهاز خاص بهذه الخدمة ولا يستخدم استخدام شخصي إطلاقاً .
5.يمنع الاستفسارات الشخصية أو طلب الإفتاء.



البن كود الخاص بالخدمة :

PIN : 26CF33E9
من مواضيعي في المنتدى
»» حكم حذف جزء من الكلمة الواحدة عند كتابة شيء من القرآن
»» علي هو الخالق
»» أيعقل أن يشتم معاوية رضي الله عنه علي رضي الله عنه
»» عجائب وبدع الأباضية
»» هل يجوز
 
 


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 02:22 PM.


Powered by vBulletin® , Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
" ما ينشر في المنتديات يعبر عن رأي كاتبه "