الوهابية فرقة حادثة مجسمة على التحقيق والأشاعرة المنزهة هم أهل السنة والجماعة

[علاء غنيم]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ...

دار حوار بيني وبينكم من بعيد والشكر موصول لأخي وحبيبي أبو سنيدة المحترم على ذلك ..

وأحمد الله أني أكتب الآن مباشرة بين يدي منتداكم الكريم ..

والعنوان الذي وضعته - كما هو واضح - هو اعتقاد السواد الأعظم من علماء المسلمين المحققين من الشافعية والمالكية والحنفية وفضلاء الحنابلة ..

وهذا حق اتفق عليه كل العقلاء من جميع الفرق حتى المجسمة أنفسهم وكل من له اطلاع على التاريخ وسأنقل لكم من علمائنا وعلمائكم ما يبين ذلك ..

أما من علمائكم .. فمثلا يقول العلامة ابن جبرين في شرحه للمعة الإعتقاد :-

(أنه في القرن الثالث انتشرت كتب الأشاعرة وتحول الناس لها وكتبت بعض الكتب لنصر مذهب السلف ولكنها أميتت تماما بعد انقضاء القرن الثالث واضمحلت ولم يعترف بها أبدا وأصبحت لا تدرس إلا نادرا وبالخفاء !!!!! وانتشر مذهب الأشاعرة أيما انتشار وانتشرت كتبه والدروس على العقيدة الأشعرية ولم يبق أحد على عقيدة الإمام أحمد إلا قلة وكاد أن يضمحل حتى خرج القاضي أبو يعلى وقد تأثر بهم وألف كتبا ورمي بالتشبيه وأنكر عليه أهل زمانه وهذا دليل على غربة أهل السنة في ذلك العصر وبالتحديد القرون الرابع والخامس والسادس والسابع فلم يكد يظهر فيها أحد ينصر المعتقد الصحيح إلا بالخفاء وهكذا بقية هذه العصور و هذه القرون كان السائد فيها والمنتشر العقيدة الأشعرية وكان الحنابلة طوال هذه الفترة يتعلمون العقيدة الأشعرية مثل ابن قدامة ولذا فإن أساتذة ابن قدامة وأصحابة وتلامذته وزملاءه من الشافعية والمالكية والحنفية كلهم أشاعرة )

وهذا نقلا من كتابه مع تصرف بسيط جدا بترتيب الجمل فقط

ومن علمائنا :-
قال الإمام العلامة السبكي في كتابه ( معيد النعم ومبيد النقم ) :-

( وهؤلاء الشافعية والمالكية والحنفية وفضلاء الحنابلة في العقائد يد واحدة ، كلهم على رأي أهل السنة والجماعة الأشاعرة غير شرذمة من الحنابلة التحقت بالتجسيم ) مختصرا .

ونقل الشيخ الألباني كلام السبكي وأخفى الجملة التي كتبتها من كلام السبكي تلبيسا على العوام .. غفر الله له .

ولقد بينت لكم لماذا يصفكم جمهور العلماء بالمجسمة وعرضت عليكم نماذج من تجسيم ابن القيم حيث يقول في زاد المعاد (إثبات اليدين) :- أن الله ينزل إلى الأرض يوم القيامة ويراه الناس كشخص واحد ومن ثم يطوف في الأرض ويأخذ غرفة من الماء بيده فيرشقها على وجوه الناس !!!

ويعلق ابن القيم قائلا أن هذا الكلام ليدل بنصه من عظمته أنه خرج من فم الرسول عليه السلام وأنه موافق لما في القرآن والسنة وأنه من لم يؤمن به فهو جهمي ( أشعري ) غير عارف بربه !!!!

وأن طوافه في الأرض من صفات فعله !!

وأن أخذه الماء بيده ورشقها على وجوه الناس من صفات فعله !!

وعرضت عليك نماذج من تجسيم شيخ الحنابلة أبي يعلى حيث يدعي أن جلوس الله على عرشه وهو بصورة شاب أمرد ليس فيه بأس على أصول تنزيهه لله إذ ليس بإثبات ذلك تجسيم عندهم !!! وأنه موافق لما في القرآن !! وأن من لم يؤمن به فهو جهمي تطلق زوجته !!!!

وذكرت لك نماذج من تجسيم الدارمي وابن تيمية وهم العدد القليل الذي سماهم ابن جبرين أنهم عرضوا العقيدة الصحيحة بخفاء وعلى استحياء من بين جمهور العلماء المنزه الأشاعرة من المذاهب الأربع الشافعية والمالكية والحنفية والحنابلة على مدار العصور !!!!!

وبينت لكم افتراء ابن تيمية على الإمام أحمد ابن حنبل حيث قال أنه يقول أنه لا يوجد في الموجودات كلها إلا ما هو جسم أو قائم بجسم .. ونص كلامه ( ما ثم موجود إلا جسم أو قائم بجسم ) ووصف الله بأنه يمس المخلوقات ومنها الشياطين والنجاسات إن شاء !!!!

وفي هذا الزمان فقد تبنت السعودية مذهب التجسيم واتبعت من وصفوا بالتجسيم على مدار العصور وهم قلة بينهم وكشف عوارهم الحافظ ابن الجوزي الحنبلي في كتابه دفع شبه التشبيه بأكف التنزيه ..

وقد طلبت من مشرفكم أن يتبرأ من ذلك التجسيم .. حتى أبين له منهج التنزيه الحق عند جمهور العلماء من أتباع المذاهب الأربع .. ولي أسبوع كامل أنتظر فلا جواب ولا رد من مشرفكم سوى الإنسحاب والهروب وهذا الموقف لا يدل على حسن نية منه لجمع الكلمة بل هو تأكيد لما يخفيه الوهابية وأقصد علماءهم من حقيقة التجسيم التي تكمن من وراء كلامهم ..

فهم يعتقدون أن الإستواء هو الجلوس والإستقرار .. ( بنص علمائكم راجع كتاب الإعلام بمخالفات الموافقات والإعتصام ) كيف يبين أنه اعتقاد ابن تيمية الراجح وعليه الجمهور ..

وأن الله يمشي ويهرول !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ( الشيخ ابن عثيمين ) يقولها مرارا وحتى في دروسه أمام العامة أنظروا شريط القواعد المثلى له !!

وأن لله يدان ووجها وعينان نظير ما عندنا من اليدين والوجه والعينين ولاكنها لا تنفصل عن الله !!!!!!!!!!!!!! ( وهذا نص كلام ابن عثيمين في شرح العقيدة الواسطية ) فالحاصل أنهم يثبتونها أجزاء وأعيان غير قابلة للإتصال !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

وهم حقيقة يؤمنون أن الله جسم بمعنى أنه مركب من الأجزاء المحدوده يشبه الإنسن ويستشهدون بالتوراة المحرفة على ذلك !!!!

حيث ينقلون من التوراة ما يوافق تجسيمهم لله ( سنخلق بشرا على صورتنا يشبهنا ) ويقولون أن بهذا النص القطعي ينتفي التأويل عن الحديث في النصوص الشرعية !!!

وهذا موجود في كتاب الشيخ حمود التويجري في بيان أن الله على صورة الإنسان ولا يحضرني الآن اسم الكتاب تماما ولكنه مشهور معروف . ولا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم ..

والمصيبة الكبرى أنه يعزو ذلك النص المنقول من التوراة لابن تيمية .. ولأن ابن تيمية استشهد به فهو يستشهد به ..

ومن تجسيم ابن تيمية أنه يقول أن الله يمس مخلوقاته وحتى النجاسات والشياطين إن شاء ولو أنه منزه عن ذلك ( وهذا نص ابن تيمية تماما ) ...

وأثبت ابن تيمية أن الله جسم بالنص حيث يقول :- ( لا ثم موجود إلا جسم أو قائم بجسم )

أي ليس هناك موجود إلا جسم أو قائم بالجسم .. ونسب ذلك إلى الإمام أحمد !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

ونحن الأشاعرة نقول أن الإمام أحمد بريء منكم يا مجسمة !!! وأنصح كل طالبي الحق والإنصاف بقراءة كتاب ( دفع شبه التشبيه بأكف التنزيه ) للحافظ ابن الجوزي .. الذي بين كيف أن المجسمة نسبت نفسها إلى الإمام أحمد وهو بريء من ذلك !!!!

وأرجو كذلك من الجميع العلم أن الإمام الألباني بين أن ابن تيمية تأثر بالفلاسفة بقوله بالقدم النوعي للعالم فخالف الأمة الإسلامية برمتها!!! عند حديثه ( أول ما خلق الله القلم ) وكذلك كتاب ( ابن تيمية السلفي لخليل هراس ) فبين أن ابن تيمية اتبع الفلاسفة في هذه العقيدة تماما ..

وبين الإمام الألباني في كتابه الذي حققه ( رفع الأستار) أن ابن تيمية وابن القيم قد غالوا في الإثبات حتى وقعوا فيما وقعت به المعتزلة!!!!!!!!

فقالوا بفناء النار وهو قولهم الأخير .. وهذا الكتاب كله رد عليهم فيما ابتدعوه...

وأخيرا سأبين كيف أن الأشاعرة هم أهل السنة والجماعة الوسط بين الجهمية المعطلة وبين الوهابية المجسمة..

فعقيدتنا هي عقيدة السلف الصالح :-

1) كما بينها الإمام السلفي ابن قدامة المقدسي في كتابه لمعة الإعتقاد وهي في الصفات المشكلة أننا نثبت لفظها ونفوض معناها .. ومن ثم عرض الإمام ابن قدامة المقدسي من كلام أئمة السلف كالإمام أحمد بن حنبل حيث قال ( نؤمن بها ولا كيف ولا معنى ) وكذلك الإمام الشافعي حيث قال ( آمنت بكلام الله على مراد الله وبكلام رسول الله على مراد رسول الله ) وغيرها كثير ...

2) وهذا ما أكده الإمام الذهبي في السير 8-105 بقوله أن مذهب السلف هو الإقرار والإمرار وتفويض المعنى إلى الله ..

وقال أيضا في السير 14-373 :-

3) ( الرحمن على العرش استوى ) من أقر بذلك تصديقا لكتاب الله ولأحاديث رسوله عليه السلام وآمنا به مفوضا معناه إلى الله ولم يخض في التأويل ولا عمق فهو المسلم المتبع ..

4) قال الإمام أحمد في كتاب الورع ص 199 :- ومن وصف الله تعالى بمعنى من معاني البشر فقد كفر فمن أبصر هذا اعتبر وعن مثل قول الكفار ازدجر واعلم أن الله تعالى بصفاته ليس كالبشر والرؤيا حق لأهل الجنة من غير إحاطة ولا كيفية كما نطق به كتاب ربنا وتفسيره على ما أراد الله تعالى وعلمه وكل ما جاء في الأحاديث الصحيحة فهو كما قال ومعناه على ما أراد الله ولا ندخل في ذلك متوهمين بأهوائنا ولا متأولين بآرائنا ..

5) في عقيدة السلف الخالصة ( الرؤيا حق لأهل الجنة بلا إحاطة ولا كيفية كما نطق به كتاب ربنا وتفسيره على ما أراده الله تعالى وعلمه وكل ما جاء في الأحاديث الصحيحة فهو كما قال ومعناه على ما أراد ...

6) الإمام مرعي بن يوسف الكرمي في كتابه ( أقاويل الثقات ) لمذهب السلف فقد قال :- ( أن منهج السلف هو تفويض معناها إلى الله ) ..

7) يقول الإمام الصنعاني ( إجابة السائل شرح بغية الآمل ) ص114 :-

( الأحوط الإيمان بما ورد وتفويض بيان معناه إلى الله وهذا لا بد منه ..)


8) وكذلك نقل الحافظ النووي منهج السلف الصالح في تفسيره لأحاديث الصفات فقال بما معناه :-

أن للسلف طريقان :-

الأول :- أن جمهورهم آمن بها مفوضا معناها إلى الله وأن ظاهرها المتبادر إلى الأذهان غير مراد ( لأنه تشبيه لله بخلقه كما بين ذلك الإمام الحافظ ابن كثير في تفسيره لآية الإستواء ) ولا نتكلم في تفسيرها مع اعتقاد تنزيه الله عن سائر سمات الحدوث ..

والثاني :- عن جماعة من السلف أنها تتأول على ما يليق بها في لغة العرب وفقا للسياق الذي سيقت به ..

9) والحافظ ابن حجر العسقلاني ونقل كلام الحافظ ابن دقيق العيد كذلك وكل السلف على ذلك ..

10) وجاء في عقيدة السلف الطحاوية بما معناه :- ( أن الله يتعالى عن الحدود والأبعاض والأدوات ولا تحيطه الجهات ...) ..

11) جاء في طبقات الحنابلة :- ( أن الله استأثر بحقائق صفاته ومعانيها .. ولا يعتقد فيها الأعضاء والجوارح ولا الطول ولا العرض ولا الغلظة ولا الدقة وأن الله لا يجوز عليه الحركة والإنتقال لأنها من صفات الأجسام وقائلها كافر ) ..

فنحن معشر الأشاعرة المنزهة نؤمن بالإستواء كما يليق بالله ولكننا ننفي الجلوس والإستقرار الذي يثبته الوهابية المجسمة !!

ونثبت النزول ونفوض معناه إلى الله وننفي عنه الحلول والحركة والإنتقال من مكان إلى مكان

ونثبت الرؤيا وننفي عنه الجسمية ..

ونثبت الصفات الخبرية كاليد والوجه والساق صفات وننفي عنه الجوارح والآلات والأجزاء ...

ونؤمن بعلو الله على العرش وننفي العلو الحسي الذي لا يكون إلا للمخلوقات ..

وبذلك نكون بحق بين المعطلة الجهمية وبين الوهابية المجسمة ..

وأخيرا أقول أن الوهابية مصطلح لا يشمل عوامهم بل علماءهم لأن عامتهم لا يؤمنون بالجلوس ولا بالهرولة ولا بالمشي ولا الأجزاء ولا بالقدم النوعي للعالم ولهذا فهم لا يعتبرون مجسمة ولكن يؤخذ عليهم جهلهم بكلام علمائهم ...

وأخيرا أذكركم بقول الإمام الحافظ المفسر القرطبي إذ بين أن من آمن بالصفات الخبرية على أنها أجزاء فهو عابد لصنم لا لإله !!!!!!!!!!!!!!!!!!

في تفسيره لآية ( هو الذي أنزل عليك الكتاب منه آيات محكمات ..) ..

وأشهد الله أني قد سلمت الأمانة وبينت عقيدة الأشاعرة أهل السنة بإيجاز وبينت المآخذ التي يأخذها الأشاعرة على إخواننا الوهابية ولماذا يصفونهم بالتجسيم ...

أخيرا هذا بياني لمذهب أهل السنة والجماعة من السلف والخلف .. أسأل الله أن نتفق عليه وأن نتوحد كمسلمين تحت لواء واحد ..

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته..

[مفوز المبارك]

أرحب بك في منتدانا
لعلك تتعلم من أسود السنـّـة والجماعة
وتتخلص من جهلك المطبق.

[أبو الحسنين]

اولاً

مرحباً بك

ثانياً

يظهر ان موضوعك وما تريد نقاشه في الصفات

فحتي يكون للحوار معنى وهدف

هل تقبل أن يبدأ مع الاخوة الافاضل الحوار في صفة

( العلو )

ثم بعد الانتهاء منها تنتقل لما دونها من صفات

؟؟؟

في إنتظارك

[سيف الدين_الهاشمي]

بسم الله الرحمن الرحيم
بداية ارحب بالضيف الاشعري هدانا الله واياه الى الحق باذنه انه ولي هذا والقادر عليه..
وكنت اود ان تكون بداية مواضيعك مشابهة لمعرفك ولكن يبدو انه لا علاقة بينهما!!
كما كنت اود ان يكون نقاشك اكثر علمية لما سمعته عنك من الاخوة انه قد هدى الله على يديك كثير من السلفية والوهابية كما اسميتهم ولكن عند النظر الى فحوى خطابك ومعنى كلامك لا اجدك الا ناسخاً لاصقاً بغير علم يا هداك الله !!
ومن ملاحظاتي السريعة على ما قراته من كلامك آفة التدليس في كثير من المواضع اذكر منها نقلك عن شيخ الاسلام قوله( ( لا ثم موجود إلا جسم أو قائم بجسم ) وقولك انه نسب هذه للامام احمد فليتك نقلت النص كاملاً ولا تنسخ من مواقع الرافضة والاحباش وغيرهم دون وعي فهم قوم بهت!!
فان في تكملة كلامه رحمه الله وبدايته ستعرف انه ينقل شبهات النفاة والمشبهة باستدلال عقلي وليس فيه نسبة الامر لاحد!!
وغيرها كثير فلامجال لبحثها وتفنيدها وهي اول مشاركة لك !!
كما اني لاحظت تناقضك فتارة تذكر ذم لابي يعلى وتارة تنقل قوله عن الامام احمد الذي لم تعرف مراده ولامعناه و وضعه فلا غرو فهذا ديدن من ينسخ دون وعي او علم!!
كما يبدو من حديثك عدم علمك باصناف الاشعرية وجل ماذكرته عليك لا لك فتنبه يا هداك الله!!
اخيراً وليس آخراً فارى كما قال الاخ ابا الحسنين ان تختار موضوعاً في الصفات حتى نناقش فيه ومرجعنا كتاب الله وسنة نبيه صلى الله عليه وسلم.
ملحوظة: ارجو ان لا تفعل كصاحبك عبدالله رشدي تلميذ الشيخ علي جمعه الذي دلس وناقض نفسه فاضطررنا ان نفرد لتدليساته موضوعاً خاصاً حتى لايلبس على القارىء والمتابع.
وفقنا الله الى ما يحبه ويرضاه.
وننتظر ردك والله المستعان

[مشتاق للشهادة]

السلام على من تبع الهدى ( لا ارد السلام على من نفى صفة الاستواء عن الله)
سارد على موضوعك من خلال تقسيمه الى 3 محاور:
المحور الاول : ادعائك ان اكثر "علماء المسلمين" على منهج الاشاعرة
المحور الثاني : ادعائك ان اهل السنة مشبهة من خلال بعض ما اوردته من نقولات
المحور الثالث: ادعائك ان الاشاعرة هم الفرقة الناجية وهم اهل الحق من خلال بعض النقولات من كتب من اعتقد بعقيدتك

المحور الاول :

وهو ادعاء مردود على قائله فالسلف الصالح من القرون الثلاث الاولي كلهم يثبتون و يقرون بصفات الله تعالى بدون تعطيل او تكييف او تفويض او تجسيم
اما الاشعرية فهي بدعة قد ظهرت في منتصف القرن الثالث للهجرة بعد وفاة ابي الحسن الاشعري رحمه الله وهو امام في الفقه و الحديث تاب عن معتقد المعتزلة و تحول بعدها لعقيدة الكلابية في الصفات ثم تاب منها في اخر حياته و تمسك بمنهج اهل الحديث و رغب الناس اليه و اخر كتبه هو الابانة (و معظم المؤرخين ينسبونه اليه) و هذ الكتاب خير دليل على ان الاشعري رحمه الله مات على معتقد اهل السنة في معظم الصفات
و كما قلنا بعد وفاة الاشعري تناقل شيوخ المذاهب الاربع كتبه التي كتبها بعد رجوعه عن الاعتزال و قبل تحوله لمعتقد اهل السنة ، و بما ان مذهب الاعتزال كان هو الطاغي فقد فر الناس من مذهب السلف مخافة رميهم بالتجسيم ، وهكذا تحولت الشافعية و المالكية و الحنفية و بعض الحنابلة الى معتقد الاشعري الاول وهو معتقد المعتزلة و الجهمية في الصفات الالهية دون ان ننسى بقية البدع و الشركيات التي لحقتهم فالاشاعرة مرجئة في باب الايمان (الايمان عندهم هو مجرد التصديق) و معظمهم اليوم عباد قبور خرافيين و حاشا لاهل السنة ان ينتسب اليهم هؤلاء
و حتى و ان سلمنا ان معظم الناس كانو اشاعرة فذلك ليس بدليل على كونهم اهل الحق
يقول الله تعالى ( و ان تطع اكثر من في الارض يضلوك عن سبيل الله)
و يقول ابن مسعود رضي الله عنه (ان جمهور الجماعة هي التي تفارق الجماعة، انما الجماعة من وافق الحق و لو كنت وحدك) [ اصول اعتقاد اهل السنة للالكائي ص 160]
و يقول ابن حزم رحمه الله (و اذا خالف واحد من العلماء الجماعة فلا عبرة في الكثرة لان الله تعالى يقول ـ وقد ذكر اهل الفضل ـ "و قليل ما هم" ) [ النبذ في اصول الفقه ص 77]
اذن لا مجال لاستدللك هذا بالكثرة لا واقع و لا شرعا

المحور الثاني

بارك الله في الاخ و ابن العم الهاشمي الذي لفت الانتباه لتدليسك فانا و الله في قرائتي الاولى لموضوعك يا صوفي ، استبعدت ان ياتي شيخ الاسلام بمثل ذلك الكلام ، لسنا نقول انه معصوم من الخطأ ، نعوذ بالله من ذلك ، و لكن مثل ذلك القول و السقطة لا يقع فيها امثال شيخ الاسلام ابن تيمية
بل معظم ما الصقته في اهل السنة من تجسيم و غيره كله تدليس و كذب و كلام ارتجالي و اغلب ما ذكرته من اقوال سلفنا هو حجة عليك لا علينا
و لا اعلم لماذا تسمينا بالوهابية في حين انت تطعن في عقيدة شيخ الاسلام ابن تيمية الذي عاش قبل الامام محمد ابن عبد الوهاب بقرابة 5 قرون ، فهل كان ابن تيمية وهابيا ايضا ؟؟؟؟
(ولقد بينت لكم لماذا يصفكم جمهور العلماء بالمجسمة وعرضت عليكم نماذج من تجسيم ابن القيم حيث يقول في زاد المعاد (إثبات اليدين) :ء أن الله ينزل إلى الأرض يوم القيامة ويراه الناس كشخص واحد ومن ثم يطوف في الأرض ويأخذ غرفة من الماء بيده فيرشقها على وجوه الناس !!!
ويعلق ابن القيم قائلا أن هذا الكلام ليدل بنصه من عظمته أنه خرج من فم الرسول عليه السلام وأنه موافق لما في القرآن والسنة وأنه من لم يؤمن به فهو جهمي ( أشعري ) غير عارف بربه !!!!
وأن طوافه في الأرض من صفات فعله !!)
اما و قد ذكر رسول الله صلي الله عليه و سلم ذلك فلسنا مثلكم يا احفاد الجهم ابن صفوان و الجعد ابن درهم نرد الاحاديث الصحيحة لنصرة معتقدنا البدعي المنحرف ، فما دام رسول الله قد ذكر ذلك فنحن نسلم به و نصدقه و لا نخوض في كيفيته
(وعرضت عليك نماذج من تجسيم شيخ الحنابلة أبي يعلى حيث يدعي أن جلوس الله على عرشه وهو بصورة شاب أمرد ليس فيه بأس على أصول تنزيهه لله إذ ليس بإثبات ذلك تجسيم عندهم !!! وأنه موافق لما في القرآن !! وأن من لم يؤمن به فهو جهمي تطلق زوجته !!!! ) لا نريد كلاما ارتجاليا بل نريد النص كاملا كما كتبه صاحبه
(وذكرت لك نماذج من تجسيم الدارمي وابن تيمية وهم العدد القليل الذي سماهم ابن جبرين أنهم عرضوا العقيدة الصحيحة بخفاء وعلى استحياء من بين جمهور العلماء المنزه الأشاعرة من المذاهب الأربع الشافعية والمالكية والحنفية والحنابلة على مدار العصور !!!!! ) كذب محض و الا فلماذا سجن ابن تيمية في الاسكندرية و لماذا رمي في الجب قبل وفاته قدس الله ثراه

(فهم يعتقدون أن الإستواء هو الجلوس والإستقرار .. ( بنص علمائكم راجع كتاب الإعلام بمخالفات الموافقات والإعتصام ) كيف يبين أنه اعتقاد ابن تيمية الراجح وعليه الجمهور ..

وأن الله يمشي ويهرول !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ( الشيخ ابن عثيمين ) يقولها مرارا وحتى في دروسه أمام العامة أنظروا شريط القواعد المثلى له !!
وأن لله يدان ووجها وعينان نظير ما عندنا من اليدين والوجه والعينين ولاكنها لا تنفصل عن الله !!!!!!!!!!!!!! ( وهذا نص كلام ابن عثيمين في شرح العقيدة الواسطية ) فالحاصل أنهم يثبتونها أجزاء وأعيان غير قابلة للإتصال !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
اعتقد انه سيتم تسميتك بكذاب المنتدى المدلس فكل ما نسبته لعلمائنا كذب و تدليس مكشوف ، فنحن نقول ان الله مستو على العرش استواء يليق بجلالته و نقر لله صفاته التي ذكرت في القرآن و الاحاديث كاليدين و الساق و العين و النزول و غيرها قاعدتنا في ذلك {لَيْسَ كَمِثْلِهِ شَيْءٌ وَهُوَ السَّمِيعُ الْبَصِيرُ}
و لكن لن اتركك هكذا بل انت مطالب ان تاتي لنا بدليل قاطع تثبت فيه ما نسبته لعلمائنا
ام فناء النار فقد قال به عمر ابن الخطاب و ابن مسعود رضى الله عنهما و ليس ابن تيمية من قال ذلك بل ذكر شيخ الاسلام خلاف الصحابة حول مسالة هل النار تفنى ام لا ، و كذبت عندما قلت ان ابن القيم قال بالفناء فهو رحمه اللهايد و اختار قول الصحابة الذين قالو ان النار لا تفنى

المحور 3

وهو ادعائك ان الاشاعرة (ورثة الجهمية) هم اهل السنة و من اتبع السلف
1ـ صفة العلو :
قال الإمام ابن خزيمة رحمه الله: (من لم يؤمن بأن الله فوق سمواته على عرشه بائن من خلقه وجب أن يستتاب، فإن تاب وإلا ضُربت عنقه، وطُرح على مزبلة)
وقتله ليس تعزيراً، بل لردته وخروجه عن الإسلام، لإنكاره ما ثبت بالكتاب والسنة وأجمع عليه سلف الأُمة وأئمتها إجماعاً يعلمه الخاص والعام.
قال الإمام أبو عبدالله البخاري في خلق أفعال العباد (ص11): (نظرت في كلام اليهود والنصارى والمجوس فما رأيت أَضل في كفرهم منهم وإني لأَستجهل من لا يكفرهم إلا من لا يعرف كفرهم).
طبعا المقصود بكلام الامام البخاري هم الجهمية ومن لف حولهم مما انكر صفات الله و خاصة العلو
و قد وردت صفة العلو في 9 ايات من القرآن الكريم و ايضا زاد على تاكيد مباينة الله لخلقه حديث الجارية في الصحيحين و الذي يرده و يكذبه الاشاعرة و شراذم المعتزلة و الجهمية
وقد فطر الله جميع الخلق عليه، وأَقرَّ به جميع الناس: مؤمنهم، وكافرهم، حتى البهائم إذا أصابها ضر رفعت رؤوسها إلى السماء، إلا الجهمية ومن وافقهم، فإنهم لا يقرون بعلو الله على خلقه. فقد اجتالتهم الشياطين عن فطرهم، فهم شر من اليهود والنصارى.
اما الاشاعرة فهم يقولون لا الله فوق 7 سماوات و لا هو متداخل مع خلقه ، كلام متناقض هم انفسهم لم يفهموه او يستوعبوه فكيف سيدركه عوام المسلمين ، بل ان منتهاه هو الطعن في وجود الله اصلا
2ـ الاستواء على العرش
و قد ذكر في 7 مواطن في القرآن و اسلم به السلف كما ورد و كما فهمه الصحابة ، الا الجهمية و المعتزلة فقد انكرو الاستواء، و هذا الاشعري يكذب هم لا يقرون صفة الاستواء بل يفوضونها (بدعة التفويض) او ياولونها بالاستيلاء
3ـ صفة الرؤيا
و قد وردت في حديث أبي هريرة الصحيح الذي اخرجه كل من بخاري و مسلم : ((فيأْتيهم في الصورة التي يعرفونها فيقول: أنا ربكم. فيقولون: أَنت ربنا...) إثبات الصورة لله تعالى إثباتاً بلا تمثيل وتنزيهاً بلا تعطيل
و السلف و الصحابة متفقون ان الناس جميعا يرون الله يوم القيامة و الاحاديث الصحيحة التي تؤكد ذلك اشهر من ان اذكرها
قولك (فنحن معشر الأشاعرة المنزهة نؤمن بالإستواء كما يليق بالله ولكننا ننفي الجلوس والإستقرار الذي يثبته الوهابية المجسمة !! ) هذا كذب محض و تدليس ، بل هذه عقيدتنا نحن اما انتم فتقولون بالتفويض او الاستيلاء
و بقية مقالك لا تستحق الرد فانت قد ملأته بالتدليس و اكذب
اما السبكي و ابن قدامة و النووي فهم من اهل البدع في الصفات يقولون بقول الاشاعرة و اهل اكلام ، و قد اضحكني تسميتك لابن الجوزي بالحنبلي هههههههه فمنذ متى اصبه المعتزلي سلفيا حنبليا
المهم انت اما احد فراخ حسن السقاف او من الاحباش الاوباش و الاقرب انك من الصنف الاول

[الصقر الجريح]

اللهم أرنا الحق حق وأرزقنا أتباعه
وأرنا الباطل باطلا وأرزقنا أجتنابه

[علاء غنيم]

أولا :- أنا أعتذر إذ لم أعلم بعودة منتداكم إلا اللحظة فعلى كل مبارك عودة منتداكم وهداكم الله عز وجل للعقيدة الصافية كما كان عليها السلف الصالح ...

ثانيا :- أنا فعلا أطمع بهدايتكم !! فلا تستغرب يا أخي سيف الدين الهاشمي فلقد اتضح لي من مستواك في الرد أنك جاهل تماما بكلام علمائك فكيف تدعي فهم كلام جمهور العلماء من المذاهب الأربع !!!!!

لقد تصفحت ردودكم ..

كان أفضلها الرد الأول للمشرف الكريم المؤدب الذي يعرف كيف يحاور بكل أدب ( طبعا هذا تنبيه للمشرف الثاني سيف الدين الهاشمي ) لأنه سيء جدا في أخلاقه ؛ فلم يكن محترما في رده هذا فضلا عن جهله ، إذ لو كان مصيبا في كلامه فلربما تنازلت قليلا !!!

ولكن لما يجتمع الجهل وقلة الأدب مشكلة !!!!!!

وعلى كل فالقارئ الكريم هو الحكم بيننا ،

أسأل الله هداية جميع أعضاء هذا المنتدى الكريم إلى الحق السديد .

لا أريد أن أطيل عليكم .. وسأبدأ بمناقشة ردود الراديين ولكن بشرط واحد أن يلتزم كلا منا بأدب الحوار واستبعاد الكلام والخلق الذميم وخاصة من مشرف مثل أخي الحبيب سيف !!

[علاء غنيم]

سأذهب لأصلي المغرب ثم سأعود بإذن الله ..

أرجو من المتابعين الكرام أن لا يكتبوا شيئا حتى أكمل ردي بعد العودة بإذن الله تعالى ....

[نجود طالب]

المعذره // مداخلة للترحيب بك فقط ...

حياك الله اخي الكريم
والاهم ان يكون الحوار حوار تواصل وليس تفاصل ...

نسال الله لنا ولك الهدايه ..

[علاء غنيم]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ...

أولا :- أريد أن أبين للقارئ الكريم أني لم أكتب كلمة إلا وأنا متأكد من مصدرها ...

ولهذا فلم يعترض أحد على شيء مما كتبته وهذا يؤكد على ما قلته في موضوعي تماما ..

ولذا سأنقله هنا مرة ثانية لتتدبروا كل كلمة فيه فهي الحق والله .

أما ما اعترض به أخي وحبيبي المشرف سيف ، فهو كله كلام عالفاضي يدعي به أني ألصق وأنقل ولا يعلم المسكين أن الموضوع الذي كتبته كتبته غيبا من ذاكرتي وحفظا وفي عشر دقائق !!!

ولم يستطع أخي سيف أن ينكر شيئا مما كتبت !! طبعا لأنه كله حق لا كذب ولا قص ولا تحريف أبدا !!!

وأعترض أخيرا وبعد جهد على نقطة واحدة !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

وهي أني كذبت على ابن تيمية فقلت أنه نسب قول ( أنه لا ثم موجود إلا جسم أو قائم بجسم ) إلى الإمام أحمد !!! فاستغرب وأنكر ذلك لجهله الشديد أولا ، !!!

ثم ادعى أني أنسخ من مواقع الرافضة و... وهذا لخلقه الذميم ثانيا !!!!!

والحقيقة كما قلت لكم أن الإمام ابن تيمية نسب ذلك للإمام أحمد بشكل واضح ..

طبعا أخي الصقر الجريح الذي فرح لرد مشرفه لتلك النقطة فقط لم يعرف المسكين أن شيخه أجهل منه !!!!

وأنا والله مؤدب جدا في نقاشي .. ولكم أن تنظروني في باقي المنتديات الوهابية ولكن أغضب فقط إذا أنكر علي أحد وهو جاهل فيما ينكر ...

والحمد لله فلم يستطع أحد للآن أن يثبت أني أخطأت في كلمة مما قلته فضلا عن أن أكون كذبت على أحد من العلماء !!!

وذلك لأني أكتب ما لا يقبل للرد أصلا لحقه وصدقه ..

وهاكم الموضوع الذي كتبته مرة أخرى فلتتأملوا جيدا ثم لتدققوا ولترجعوا للكتب فإن وجدتم أني كذبت في كلمة فأنا مستعد لبيانها ولاكن عيب عليكم أن لا تكون عندكم همة للبحث والقراءة ...

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ...

أحمد الله أني أكتب الآن مباشرة بين يدي منتداكم الكريم ..

والعنوان الذي وضعته - كما هو واضح - هو اعتقاد السواد الأعظم من علماء المسلمين المحققين من الشافعية والمالكية والحنفية وفضلاء الحنابلة ..

وهذا حق اتفق عليه كل العقلاء من جميع الفرق حتى المجسمة أنفسهم وكل من له اطلاع على التاريخ وسأنقل لكم من علمائنا وعلمائكم ما يبين ذلك ..

أما من علمائكم .. فمثلا يقول العلامة ابن جبرين في شرحه للمعة الإعتقاد :-

(أنه في القرن الثالث انتشرت كتب الأشاعرة وتحول الناس لها وكتبت بعض الكتب لنصر مذهب السلف ولكنها أميتت تماما بعد انقضاء القرن الثالث واضمحلت ولم يعترف بها أبدا وأصبحت لا تدرس إلا نادرا وبالخفاء !!!!! وانتشر مذهب الأشاعرة أيما انتشار وانتشرت كتبه والدروس على العقيدة الأشعرية ولم يبق أحد على عقيدة الإمام أحمد إلا قلة وكاد أن يضمحل حتى خرج القاضي أبو يعلى وقد تأثر بهم وألف كتبا ورمي بالتشبيه وأنكر عليه أهل زمانه وهذا دليل على غربة أهل السنة في ذلك العصر وبالتحديد القرون الرابع والخامس والسادس والسابع فلم يكد يظهر فيها أحد ينصر المعتقد الصحيح إلا بالخفاء وهكذا بقية هذه العصور و هذه القرون كان السائد فيها والمنتشر العقيدة الأشعرية وكان الحنابلة طوال هذه الفترة يتعلمون العقيدة الأشعرية مثل ابن قدامة ولذا فإن أساتذة ابن قدامة وأصحابة وتلامذته وزملاءه من الشافعية والمالكية والحنفية كلهم أشاعرة )

وهذا نقلا من كتابه مع تصرف بسيط جدا بترتيب الجمل فقط

ومن علمائنا :-
قال الإمام العلامة السبكي في كتابه ( معيد النعم ومبيد النقم ) :-

( وهؤلاء الشافعية والمالكية والحنفية وفضلاء الحنابلة في العقائد يد واحدة ، كلهم على رأي أهل السنة والجماعة الأشاعرة غير شرذمة من الحنابلة التحقت بالتجسيم ) مختصرا .

ونقل الشيخ الألباني كلام السبكي وأخفى الجملة التي كتبتها من كلام السبكي تلبيسا على العوام .. غفر الله له .

ولقد بينت لكم لماذا يصفكم جمهور العلماء بالمجسمة وعرضت عليكم نماذج من تجسيم ابن القيم حيث يقول في زاد المعاد (إثبات اليدين) :- أن الله ينزل إلى الأرض يوم القيامة ويراه الناس كشخص واحد ومن ثم يطوف في الأرض ويأخذ غرفة من الماء بيده فيرشقها على وجوه الناس !!!

ويعلق ابن القيم قائلا أن هذا الكلام ليدل بنصه من عظمته أنه خرج من فم الرسول عليه السلام وأنه موافق لما في القرآن والسنة وأنه من لم يؤمن به فهو جهمي ( أشعري ) غير عارف بربه !!!!

وأن طوافه في الأرض من صفات فعله !!

وأن أخذه الماء بيده ورشقها على وجوه الناس من صفات فعله !!

وعرضت عليك نماذج من تجسيم شيخ الحنابلة أبي يعلى حيث يدعي أن جلوس الله على عرشه وهو بصورة شاب أمرد ليس فيه بأس على أصول تنزيهه لله إذ ليس بإثبات ذلك تجسيم عندهم !!! وأنه موافق لما في القرآن !! وأن من لم يؤمن به فهو جهمي تطلق زوجته !!!!

وذكرت لك نماذج من تجسيم الدارمي وابن تيمية وهم العدد القليل الذي سماهم ابن جبرين أنهم عرضوا العقيدة الصحيحة بخفاء وعلى استحياء من بين جمهور العلماء المنزه الأشاعرة من المذاهب الأربع الشافعية والمالكية والحنفية والحنابلة على مدار العصور !!!!!

وبينت لكم افتراء ابن تيمية على الإمام أحمد ابن حنبل حيث قال أنه يقول أنه لا يوجد في الموجودات كلها إلا ما هو جسم أو قائم بجسم .. ونص كلامه ( ما ثم موجود إلا جسم أو قائم بجسم ) ووصف الله بأنه يمس المخلوقات ومنها الشياطين والنجاسات إن شاء !!!!

وفي هذا الزمان فقد تبنت السعودية مذهب التجسيم واتبعت من وصفوا بالتجسيم على مدار العصور وهم قلة بينهم وكشف عوارهم الحافظ ابن الجوزي الحنبلي في كتابه دفع شبه التشبيه بأكف التنزيه ..

وقد طلبت من مشرفكم أن يتبرأ من ذلك التجسيم .. حتى أبين له منهج التنزيه الحق عند جمهور العلماء من أتباع المذاهب الأربع .. ولي أسبوع كامل أنتظر فلا جواب ولا رد من مشرفكم سوى الإنسحاب والهروب وهذا الموقف لا يدل على حسن نية منه لجمع الكلمة بل هو تأكيد لما يخفيه الوهابية وأقصد علماءهم من حقيقة التجسيم التي تكمن من وراء كلامهم ..

فهم يعتقدون أن الإستواء هو الجلوس والإستقرار .. ( بنص علمائكم راجع كتاب الإعلام بمخالفات الموافقات والإعتصام ) كيف يبين أنه اعتقاد ابن تيمية الراجح وعليه الجمهور ..

وأن الله يمشي ويهرول !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ( الشيخ ابن عثيمين ) يقولها مرارا وحتى في دروسه أمام العامة أنظروا شريط القواعد المثلى له !!

وأن لله يدان ووجها وعينان نظير ما عندنا من اليدين والوجه والعينين ولاكنها لا تنفصل عن الله !!!!!!!!!!!!!! ( وهذا نص كلام ابن عثيمين في شرح العقيدة الواسطية ) فالحاصل أنهم يثبتونها أجزاء وأعيان غير قابلة للإتصال !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

وهم حقيقة يؤمنون أن الله جسم بمعنى أنه مركب من الأجزاء المحدوده يشبه الإنسن ويستشهدون بالتوراة المحرفة على ذلك !!!!

حيث ينقلون من التوراة ما يوافق تجسيمهم لله ( سنخلق بشرا على صورتنا يشبهنا ) ويقولون أن بهذا النص القطعي ينتفي التأويل عن الحديث في النصوص الشرعية !!!

وهذا موجود في كتاب الشيخ حمود التويجري في بيان أن الله على صورة الإنسان ولا يحضرني الآن اسم الكتاب تماما ولكنه مشهور معروف . ولا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم ..

والمصيبة الكبرى أنه يعزو ذلك النص المنقول من التوراة لابن تيمية .. ولأن ابن تيمية استشهد به فهو يستشهد به ..

ومن تجسيم ابن تيمية أنه يقول أن الله يمس مخلوقاته وحتى النجاسات والشياطين إن شاء ولو أنه منزه عن ذلك ( وهذا نص ابن تيمية تماما ) ...

وأثبت ابن تيمية أن الله جسم بالنص حيث يقول :- ( لا ثم موجود إلا جسم أو قائم بجسم )

أي ليس هناك موجود إلا جسم أو قائم بالجسم .. ونسب ذلك إلى الإمام أحمد !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

ونحن الأشاعرة نقول أن الإمام أحمد بريء منكم يا مجسمة !!! وأنصح كل طالبي الحق والإنصاف بقراءة كتاب ( دفع شبه التشبيه بأكف التنزيه ) للحافظ ابن الجوزي .. الذي بين كيف أن المجسمة نسبت نفسها إلى الإمام أحمد وهو بريء من ذلك !!!!

وأرجو كذلك من الجميع العلم أن الإمام الألباني بين أن ابن تيمية تأثر بالفلاسفة بقوله بالقدم النوعي للعالم فخالف الأمة الإسلامية برمتها!!! عند حديثه ( أول ما خلق الله القلم ) وكذلك كتاب ( ابن تيمية السلفي لخليل هراس ) فبين أن ابن تيمية اتبع الفلاسفة في هذه العقيدة تماما ..

وبين الإمام الألباني في كتابه الذي حققه ( رفع الأستار) أن ابن تيمية وابن القيم قد غالوا في الإثبات حتى وقعوا فيما وقعت به المعتزلة!!!!!!!!

فقالوا بفناء النار وهو قولهم الأخير .. وهذا الكتاب كله رد عليهم فيما ابتدعوه...

وأخيرا سأبين كيف أن الأشاعرة هم أهل السنة والجماعة الوسط بين الجهمية المعطلة وبين الوهابية المجسمة..

فعقيدتنا هي عقيدة السلف الصالح :-

1) كما بينها الإمام السلفي ابن قدامة المقدسي في كتابه لمعة الإعتقاد وهي في الصفات المشكلة أننا نثبت لفظها ونفوض معناها .. ومن ثم عرض الإمام ابن قدامة المقدسي من كلام أئمة السلف كالإمام أحمد بن حنبل حيث قال ( نؤمن بها ولا كيف ولا معنى ) وكذلك الإمام الشافعي حيث قال ( آمنت بكلام الله على مراد الله وبكلام رسول الله على مراد رسول الله ) وغيرها كثير ...

2) وهذا ما أكده الإمام الذهبي في السير 8-105 بقوله أن مذهب السلف هو الإقرار والإمرار وتفويض المعنى إلى الله ..

وقال أيضا في السير 14-373 :-

3) ( الرحمن على العرش استوى ) من أقر بذلك تصديقا لكتاب الله ولأحاديث رسوله عليه السلام وآمنا به مفوضا معناه إلى الله ولم يخض في التأويل ولا عمق فهو المسلم المتبع ..

4) قال الإمام أحمد في كتاب الورع ص 199 :- ومن وصف الله تعالى بمعنى من معاني البشر فقد كفر فمن أبصر هذا اعتبر وعن مثل قول الكفار ازدجر واعلم أن الله تعالى بصفاته ليس كالبشر والرؤيا حق لأهل الجنة من غير إحاطة ولا كيفية كما نطق به كتاب ربنا وتفسيره على ما أراد الله تعالى وعلمه وكل ما جاء في الأحاديث الصحيحة فهو كما قال ومعناه على ما أراد الله ولا ندخل في ذلك متوهمين بأهوائنا ولا متأولين بآرائنا ..

5) في عقيدة السلف الخالصة ( الرؤيا حق لأهل الجنة بلا إحاطة ولا كيفية كما نطق به كتاب ربنا وتفسيره على ما أراده الله تعالى وعلمه وكل ما جاء في الأحاديث الصحيحة فهو كما قال ومعناه على ما أراد ...

6) الإمام مرعي بن يوسف الكرمي في كتابه ( أقاويل الثقات ) لمذهب السلف فقد قال :- ( أن منهج السلف هو تفويض معناها إلى الله ) ..

7) يقول الإمام الصنعاني ( إجابة السائل شرح بغية الآمل ) ص114 :-

( الأحوط الإيمان بما ورد وتفويض بيان معناه إلى الله وهذا لا بد منه ..)


8) وكذلك نقل الحافظ النووي منهج السلف الصالح في تفسيره لأحاديث الصفات فقال بما معناه :-

أن للسلف طريقان :-

الأول :- أن جمهورهم آمن بها مفوضا معناها إلى الله وأن ظاهرها المتبادر إلى الأذهان غير مراد ( لأنه تشبيه لله بخلقه كما بين ذلك الإمام الحافظ ابن كثير في تفسيره لآية الإستواء ) ولا نتكلم في تفسيرها مع اعتقاد تنزيه الله عن سائر سمات الحدوث ..

والثاني :- عن جماعة من السلف أنها تتأول على ما يليق بها في لغة العرب وفقا للسياق الذي سيقت به ..

9) والحافظ ابن حجر العسقلاني ونقل كلام الحافظ ابن دقيق العيد كذلك وكل السلف على ذلك ..

10) وجاء في عقيدة السلف الطحاوية بما معناه :- ( أن الله يتعالى عن الحدود والأبعاض والأدوات ولا تحيطه الجهات ...) ..

11) جاء في طبقات الحنابلة :- ( أن الله استأثر بحقائق صفاته ومعانيها .. ولا يعتقد فيها الأعضاء والجوارح ولا الطول ولا العرض ولا الغلظة ولا الدقة وأن الله لا يجوز عليه الحركة والإنتقال لأنها من صفات الأجسام وقائلها كافر ) ..

فنحن معشر الأشاعرة المنزهة نؤمن بالإستواء كما يليق بالله ولكننا ننفي الجلوس والإستقرار الذي يثبته الوهابية المجسمة !!

ونثبت النزول ونفوض معناه إلى الله وننفي عنه الحلول والحركة والإنتقال من مكان إلى مكان

ونثبت الرؤيا وننفي عنه الجسمية ..

ونثبت الصفات الخبرية كاليد والوجه والساق صفات وننفي عنه الجوارح والآلات والأجزاء ...

ونؤمن بعلو الله على العرش وننفي العلو الحسي الذي لا يكون إلا للمخلوقات ..

وبذلك نكون بحق بين المعطلة الجهمية وبين الوهابية المجسمة ..

وأخيرا أقول أن الوهابية مصطلح لا يشمل عوامهم بل علماءهم لأن عامتهم لا يؤمنون بالجلوس ولا بالهرولة ولا بالمشي ولا الأجزاء ولا بالقدم النوعي للعالم ولهذا فهم لا يعتبرون مجسمة ولكن يؤخذ عليهم جهلهم بكلام علمائهم ...

وأخيرا أذكركم بقول الإمام الحافظ المفسر القرطبي إذ بين أن من آمن بالصفات الخبرية على أنها أجزاء فهو عابد لصنم لا لإله !!!!!!!!!!!!!!!!!!

في تفسيره لآية ( هو الذي أنزل عليك الكتاب منه آيات محكمات ..) ..

وأشهد الله أني قد سلمت الأمانة وبينت عقيدة الأشاعرة أهل السنة بإيجاز وبينت المآخذ التي يأخذها الأشاعرة على إخواننا الوهابية ولماذا يصفونهم بالتجسيم ...

أخيرا هذا بياني لمذهب أهل السنة والجماعة من السلف والخلف .. أسأل الله أن نتفق عليه وأن نتوحد كمسلمين تحت لواء واحد ..

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته..