الثور النجدي أبو براطم وتحدي من البرقعي

[البرقعي]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ash3ri     الشيخ قدس الله سره ذكر في نفس الصفحة انه له شواهد تقوي معناه وان لم يعرف من خرجه ولا يقول هذا حديث صحيح او غيره. يستدل به من باب التنويع كما هو واضح لاي عاقل لا من باب الاستدلال القاطع عليه لانه ذكر بعده ما جاء في حديث البخاري عن رواية ذي الخويصرة. فكيف تدعون انه يكذب على رسول الله صلى الله عليه وسلم ؟

مرة أخرى أعود لأقول حبك للشيء يعمي ويصم ..!!

مقولة حدادكم بأن له شواهد تقوي معناه أي أنه يستدل به ، ولا أدري كيف تدافع عنه وهو من يفترض به العلم والمعرفة ..!!

وأضف إلى هذا قوله أنه لا يستبعد أن يكون الشيخ محمد بن عبد الوهاب من أحفاد ذي الخويصرة ..!!

ولا أدري هل عرف الحداد هذا بالكشف أم بالتجلي ..؟؟

لكنني عرفت الآن بأن ابن سبعين محق حين قال بأن الأشعري لايفهم ولا يعقل ويهرف بما لا يعرف ، ومن غيرك أنت وتلميذ علي جمعة يمثل الأشاعرة خير تمثيل ..!!


وأما قولك :

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ash3ri     فالعبرة انما تكون بمناقشة قواعد مصطلح الحديث . فاذا تبين ان الحديث موضوع نقول عفا الله عن الشيخ فقد اخطأ باستدلاله بهذا الحديث اذ هو حديث موضوع . واذا تبين خلاف ذلك فلا نقول هذا الحديث دليل بحد ذاته . ولا نقول يكذب على رسول الله صلى الله عليه وسلم . اذ لا قرينة على تعمده اصلا على ذلك . بل هو تعصب من مخالفيه رحمه الله.

لو تأملت يا عزيزي أشعري لعرفت بأن صاحبكم تعمد الكذب على الشيخ محمد بن عبد الوهاب حين أتى بهذه الرواية تعصباً منه بل وقال بأن الشيخ :

- يضمر النبوة.

- وأنه مولعاً بسيرة سجاح ومسيلمة والأسود العنسي وأنه قال بأن الرسول طارش وأن الرسول لا ينفع وعصاه - أي عصا ابن عبد الوهاب - تنفع .. الخ .. !!

بل وكفره على المذاهب الأربعة ..!!

وأما تشدقكم بالأحاديث الصحيحة فيكفيك رواية الباذنجان شجرة أهل البيت وأن وقوفك على جيفة شيخك الصوفي خير لك من عبادة الله ..!!

وأزيدك رواية للحداد نفسه في كتابه بأن زيارة قبر صوفي حضرمي خير من كذا وكذا حجة ويُقضى بها لك سبعون حاجة ..!!

ناهيك عن رواية القهوة لما شربت له ورواية السبحة ..!!

ولا أدري سر مقارنة الركن الخامس بقبور صوفية حضرموت ، بل وزير الماء الذي لم يبق إلا أن يقول العطاس لتلميذه عليك بالطواف حوله ..!!

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ash3ri     والشيخ رضي الله عنه كان مفتي الشافعية في مكة ابان الخلافة العثمانية الاسلامية التي تكفرونها وتكفرون عامة العلماء في زمنها و في زمننا ايضا .

وأما تكفيرنا لعلماء الدولة العثمانية فرجاء أحرجني وهات لنا دليل على ذلك ..!!

فالبينة على من إدعى ..!!

وإليك مقولة نافخ الكير وتكفيره للشيخ محمد بن عبد الوهاب ، إذ يبدو أن بينكم وبين الروابط عداوة :

وأما ضحكك على مقولة الثور أبو براطم فليتك تتأمل المغزى من العنوان ، فلو كان لنافخ الكير حجة لما أتى بهذه الرواية المكذوبة ..!!

وأزيدك من أكاذيب نافخ الكير بيتين :

قوله بأن الشيخ محمد بن عبد الوهاب يأمر أتباعه بحلق رؤوسهم وأنه يحلق رؤوس النساء .. الخ ..!!

فهنا ليتك تقول لنا رأيك بالملامتية الذين يحلقون كل شيء حتى حواجبهم ..!!

وقتها لو تأملت وفكرت بأشكالهم لا أدري هل تضحك عليهم أم تدافع عنهم ..!!


وختاماً أذكرك بمقولة أبن سبعين : الأشعري فيه قرقر كثير بس مافي مفهوم ..!!

إبحث عنها في جوجل وستجد ما لا يسرك ..!!

وحقاً حين أقرأ في كتاب حدادكم مصباح الخرافات أتذكر المقولة العامية : حجة البليد مسح السبورة ..!!

[البرقعي]

أخي الأشقر الحر بارك الله فيك وحياك بالخير دنيا وآخرة ..!!

وأختنا في الله راجية الجنة ، أقول لدعوتك اللهم آمين وغفر لنا ولكِ ، وأنالكِ ما تتمنين وأدخلكِ جنته برحمته ..!!

[ash3ri]

اقتباس: مقولة حدادكم بأن له شواهد تقوي معناه أي أنه يستدل به

ذكرت لك بانه ليس استدلال قطعي ( بل تنويع يا اخي الفاضل وقوله له شواهد يعني ذكر سبب ايراده في كتابه بان له شواهد كما يقول )

اقتباس: ولا أدري كيف تدافع عنه وهو من يفترض به العلم والمعرفة ..!!

يعني هو معصوم مثل ابن تيمية عندكم مثلا ام يفترض به ان يحيط بعلم كل شيء؟

اقتباس: لكنني عرفت الآن بأن ابن سبعين محق حين قال بأن الأشعري لايفهم

كان فيلسوفا متصوفا من الاندلس له اراؤه ونحن لنا اثار عن الثور ابو براطم ( ابتسامة من القلب )

اقتباس: وأضف إلى هذا قوله أنه لا يستبعد أن يكون الشيخ محمد بن عبد الوهاب من أحفاد ذي الخويصرة ..!!

واين المشكلة فهذا رايه وانا ارى ذلك ايضا ولا استبعده .

اقتباس: ولا أدري هل عرف الحداد هذا بالكشف أم بالتجلي ..؟؟

ما به الكشف والتجلي ؟ زعيمك يؤمن بالمكاشفات .

اقتباس: ومن غيرك أنت وتلميذ علي جمعة يمثل الأشاعرة

كل الامة تمثلنا الا الفرق الضالة هنا وهناك.

اقتباس: حين أتى بهذه الرواية تعصباً منه

ولماذا يتعصب من كان مفتيا في مكة في زمانه؟ هل كان خائفا على منصبه مثلا ؟ اين الدليل؟

الذي يتهجم على المسلمين ويكفرهم ويكفر الخلافة هذا انسان سوي ؟

اقتباس: وأما تشدقكم بالأحاديث الصحيحة فيكفيك رواية الباذنجان شجرة أهل البيت وأن وقوفك على جيفة شيخك الصوفي خير لك من عبادة الله ..!! وأزيدك رواية للحداد نفسه في كتابه بأن زيارة قبر صوفي حضرمي خير من كذا وكذا حجة ويُقضى بها لك سبعون حاجة ..!! ناهيك عن رواية القهوة لما شربت له ورواية السبحة ..!! ولا أدري سر مقارنة الركن الخامس بقبور صوفية حضرموت ، بل وزير الماء الذي لم يبق إلا أن يقول العطاس لتلميذه عليك بالطواف حوله ..!!

شكرا لك على ادخالك السرور والفرح لقلب اخيك المسلم( ابتسامة ) عجبتني وزير الماء ( ابتسامة )

[quote] وأما تكفيرنا لعلماء الدولة العثمانية فرجاء أحرجني وهات لنا دليل على ذلك ..!! /quote]
علماء مكة والمدينة قبل ظهور زعيمك من كان يوظفهم ؟
اكثر من مئة عالم ردو على زعيمك في زمنه وما بعد زمنه. حتى الامام السفاريني لما يقول الاشاعرة من اهل السنة والجماعة تنكرون عليه وتقولون اخطأ عفا الله عنه كانكم تفهمون في العقيدة اكثر منه.

[quote]وإليك مقولة نافخ الكير وتكفيره للشيخ محمد بن عبد الوهاب /quote]
يعني انا لا اعتقد كفر شيخك ؟

[quote] قوله بأن الشيخ محمد بن عبد الوهاب يأمر أتباعه بحلق رؤوسهم وأنه يحلق رؤوس النساء .. الخ ..!! /quote]
اما حلق الرؤوس فلا انكره لكن صراحة اول مرة اسمع بقص شعر النساء .

[quote] فهنا ليتك تقول لنا رأيك بالملامتية الذين يحلقون كل شيء حتى حواجبهم ..!!/quote]
والله تكون رهيبة اشوف واحد حالق حواجبه . انا لست مع حلق الحواجب ( ابتسامة )

[quote]وقتها لو تأملت وفكرت بأشكالهم لا أدري هل تضحك عليهم أم تدافع عنهم ..!! /quote]
صدقني لاضحك ضحك يمكن انفجر من الضحك

[quote] حجة البليد مسح السبورة ..!!
/quote]
لا ادري من فينا يمسح السبورة.

اقتباس: وختاماً أذكرك بمقولة أبن سبعين : الأشعري فيه قرقر كثير بس مافي مفهوم ..!!

واذكرك ايضا بمقولة عوام :- نفرات اذا ما في مخ لازم سوي جنجال .

بس صراحة ابو براطم فعلا قوية.

[البرقعي]

لسه بدري يا عزيزي ..!!

باقي شجرة أهل البيت ووقوفك على قبر الولي والقهوة لما شربت له وحجك لقبور زنادقة التصوف ..!!!

يعني ما عجبك إلا الثور أبو براطم وزير العطاس المقدس ..!!

طب ح تقول أيه في نبيكم هادون الذي دفنه علي باراس تلميذ العطاس أبو زير وقربة الماء التي تعدل ستمائة حجة وعمرة تامة ..!!


وكمان ح تقول أيه لما تعرف بأن صكوك الجنة في جزمة شيوخ حضرموت ..؟؟

ح تزعل وتنكرها أو تروح تشم ريحة شراريب شيوخ الصوفية عشان تخش الجنة ..؟؟؟



ع فكرة ابن سبعين ده من أوليائكم ..!!

يعني بأه لما فضحكم صار فيلسوف ..!!

[ash3ri]

اقتباس: باقي شجرة أهل البيت ووقوفك على قبر الولي والقهوة لما شربت له وحجك لقبور زنادقة التصوف ..!!! يعني ما عجبك إلا الثور أبو براطم وزير العطاس المقدس ..!! طب ح تقول أيه في نبيكم هادون الذي دفنه علي باراس تلميذ العطاس أبو زير وقربة الماء التي تعدل ستمائة حجة وعمرة تامة ..!! وكمان ح تقول أيه لما تعرف بأن صكوك الجنة في جزمة شيوخ حضرموت ..؟؟ ح تزعل وتنكرها أو تروح تشم ريحة شراريب شيوخ الصوفية عشان تخش الجنة ..؟؟؟

من تفقه ولم يتصوف فقد تقسق ومن تصوف ولم يتفقه فقد تزندق ومن جمع بينهما فقد تحقق

اقتباس: ع فكرة ابن سبعين ده من أوليائكم ..!! يعني بأه لما فضحكم صار فيلسوف ..!!

ترجمته تقول انه متصوف فيلسوف من الاندلس تريد اكذب يعني ؟

ونحن لنا اثار عن الثور ابو براطم ( ابتسامة من القلب

[ash3ri]

من تفقه ولم يتصوف فقد تفسق ومن تصوف ولم يتفقه فقد تزندق ومن جمع بينهما فقد تحقق

[البرقعي]

متعك الله بابتسامتك ع كدب وفضائح نافخ الكير وتابعه دحلانكو ..!!

أمال لو قلت لك عن الولي اللي أكل وزغة عشان يرجعه إيمانه أو روميو وجولييت شيخ البلد ، ح تضحك قد أيه ..!!


ومن كده سيبنا مع بلاوي بتاع الطور النجدي ..!!


فقط ، لي طلب ..!!


وهو ألا تتهرب من بقية الأسئلة ..!!


وابتسم ع راحتك ..!!

[ash3ri]

اقتباس: وهو ألا تتهرب من بقية الأسئلة ..!!

من تصوف ولم يتفقه فقد تزندق ومن تفقه ولم يتصوف فقد تفسق ومن جمع بينهما فقد تحقق.
يعني الاعتماد على الكتاب والسنة .
ياترى صاحبك رجعله ايمانه ؟

......................

هنا يحق لنا أن نسأل العضو الأشعري ، هل هذا يعني بأن الصحابة وأهل القرون الأولى قبل ظهور التصوف كانوا فسقة ؟؟؟؟؟

وكيف يتفقه الصوفي وشيوخه يمنعونه من قراءة كتب أهل الظاهر ؟



أنصحك لوجه الله ألا ترد قبل أن تعلم الجواب ، فمن أكل الوزغة هو الشعراني ، وموضوعه منشور هنا منذ سنوات.


المحرر .

[الأسد2010]

الأخ/البرقعي

لا يكذب الصوفية بعمومهم على رسول الله صلى الله ع ليه وسلم وليس هذا من شيمهم وإنما هذا من سبق فهمك ,

ومن مثل هذا الباب دخل العلمانيون فقالوا إن المحدثين يكذبون على رسول الله صلى الله عليه وسلم ,

وطبعا لي ثمت علم فيه رجال متهمون بالكذب كلعم الحديث , فلو سايرناك على نهجك لرددنا علم الحديث واتهمنا رجاله ,

وهذا ما حدا بجمال البنا أن يؤلف كتابا يغمز فيه اهل الأثر أسماه (جناية قبيلة حدثنا ) فراجعه,

وبالجملة فلا حجة لك في هذه الواقعة غياة ما هنالك ان رجلا اخطأ في حديث وليس كل مخطئ في الحديث يصلح أن ينعت بالكذب يا برقعي ,

فقد أظن الامر حديثا ويختلط الموضوع علي , وهوليس بحديث , ولايعني ذلك جواز اتهامي بالكذب ,

فلا تتسرع وتقذف الناس وتفتش عن قلوبهم فما فتش الله لك عن قلب الشيخ فعلمت أنه يتعمد الكذب على رسول الله

أما مسالة الشيخ محمد بن عد الوهاب فقد سئلتك ولما تجبني بعد

خبرني أقاتل أهل تل أبيب أم قاتل بلا الحرمين ومن أين له بتلك الغنائم ؟ من اموال بني الاصفر أم من أموال أهل الحرمين ؟

وهل أذن له الخليفة في فعل ذلك ؟

وهل وافقه اشياخه وأبوه وأخوه على فعاله ؟ بل إنه زعم ان مشايخه قبله وعلماء نجد كلهم ما كان احد فيهم يعرف معنى لا إله إلا الله قبله ؟ فبالله عليك ماذا تسمي هذا الكلام ؟

بلاد الحرمين خلت من التوحيد قرونا حتى جاء هو !!! عجبا , وصار علماء الحرمين كلهم مشركين قبله ولا يحسنون التوحيد وهذا مع أن سيرتهم معروفة في كتب التراجم والطبقات

ومع ذلك يزعم هو ان هذا الكم الهائل من العلماء كان لا يحسن لا إله إلا الله,

بل يشتغلون بالفقه الذي سماه هو شركا فترى متى كان الفقه شركا والنبي جعله من علامات الخيرية للمرء أن يصير فقيها فياتي هو ويقول إنه شرك!

راجع تاريخ نجد للغنام واقرء فتوحات الشيخ للمسلمين وكيف استحل دمائهم وأموالهم ؟

وكيف كان الشيخ كريما فكان جوادا يوزع المال على الناس من أتباعه ورجاله من الغنائم المغنومة من المسلمين ؟

نحسن به الظن فقد كان غيورا على التوحيد إلا أنه أخطأ ونرجوا أن يكون مغفورا مأجورا

ونحن لا نكفر أحدا فاتق الله وإنما أول من بدء نغمة التكفير واستحل بها أموال الناس ودمائهم هو الشيخ محمد بن عبدالوهاب غفر الله له , ومن ثم بادله بعض علماء عصره التكفير كرد على ما بدء به هو أولا

وارجع لكلام أخيه وأبيه عنه ولكلام صاحب السحب الوابلة على أضرحة الحنابلة

وكونه معروفا فلأنه احدث فتنة فعرف بها ومسالة الشهرة هذه لا علاقة لها بصحة اعتقاد المرء من عدمها بل هي مسالة نسبية فقد يشتهر جاهل ويموت عالم كالنكرة

فربما الناس يعرفون أحمد بن أبي دؤاد ولا يعرفون الليث بن سعد مثلا , وهكذا دواليك

وصلى الله وسلم على حضرة سيدنا ومولانا محمد وعلى آله وصحبه أجمعين

[ash3ri]

اقتباس:

اقتباس: هنا يحق لنا أن نسأل العضو الأشعري ، هل هذا يعني بأن الصحابة وأهل القرون الأولى قبل ظهور التصوف كانوا فسقة ؟؟؟؟؟ وكيف يتفقه الصوفي وشيوخه يمنعونه من قراءة كتب أهل الظاهر ؟ أنصحك لوجه الله ألا ترد قبل أن تعلم الجواب ، فمن أكل الوزغة هو الشعراني ، وموضوعه منشور هنا منذ سنوات. المحرر .

لم يكونوا فسقة يا المحرر . كانوا اصحاب صفات ومن جاء بعدهم جاهد نفسه ليصل الى صفاتهم وانتشر لفظ صوفي بمن يفعل ذلك . هذا ولا عبرة بالالفاظ لانها اصبحت فيما بعد ثوبا فضفاضا ينتحله كل من اراد ادخال بدع الى الدين تماما كمن ينتسب الى الوهابية ثم اذا صدرت عنه فتوى او كلام يخالف مبدأكم انتفضتم وبدعتموه وفسقتموه واخرجتوه من لامذهبيتكم . وهذه بتلك .

ثم لا اظنك تنكر ان الفقه بدون تقوى الله تعالى حجة على صاحبه.
والتقوى بدون فقه تجر صاحبها الى المعصية وربما الى الزندقة
ومن اتقى الله تعالى وتفقه كان من اولياء الله تعالى . والعبرة ليست بلفظ تصوف بارك الله بك .

ثم ما العبرة اذا اكل الامام الشعراني رضي الله عنه الوزغة ؟ يكفر مثلا ؟
وكما قلت لك المرجع يكون للكتاب والسنة .
وكل يؤخذ من قوله ويرد ( بالدليل ) الا صاحب هذا القبر .