الاخ اسد 2010 تقول ان أهل التصوف انكروا وحدة الوجود فتعال اثبت ذلك

[سيف الدين_الهاشمي]

بسم الله الرحمن الرحيم
جزاك الله الخير أخي ابو عثمان وفقك الله للخير على التنبيه..
وانا اعلم مايرمي اليه عبدالله رشدي من تشتيت للموضوع لذا سردت له اسماء شيوخ التصوف على عجالة حتى لايظن ظان انه لايوجد من يقول بهذا وان كان النفي أبلغ من الاثبات في هذه المسألة فهي تهمة لصيقة بهم فنفيها مقدم عنده لا اثباتها ولكن عبدالله رشدي لايعي هذا اخي الحبيب ولذا الزمته الا يخرج عن ما طالبته به وفقك الله ورعاك..
وهو المستعان

[abo othman _1]

بارك الله فيك عندي من الأقوال الكثير الكثير أكثر مما يتصورون فلا يعجزني نقل الاقوال ولكن الاخ اسد 2010 ادعى دعوى نريدها يثبتها ، ولو تتبعنا كل كلمة قالها وطالبناه بالدليل لوجدنا الكثير والله المستعان

[سيف الدين_الهاشمي]

بسم الله الرحمن الرحيم
اعانك الله أخي ابو عثمان فانت كمن ينتظر السمن من قدم النمل!!
فصبرك الله واعانك..
وهو المستعان

[abo othman _1]

بارك الله فيك ننتظر ونرى

[الأسد2010]

الأخ/ أبو عثمان

قد أتيتك بما تريده فيما مضى ولا مانع من تذكيرك به

1/قال الإمام الرفاعي رحمه الله تعالى

((لفظتان ثلمتان في الدين : القول بالوحدة والشطح المجاوز حد التحدث بالنعمة .))

(حكم الإمام الرفاعي )

2/قال ابن عربي المكي

((من قال بالحلول فهو معلول فإن القول بالحلول مرض لا يزول وما قال بالاتحاد إلا أهل الإلحاد كما أن القائل بالحلول من أهل الجهل والفضول))

( الفتوحات المكية)

3/قال الشيخ الشعراني

(( ولعمري إذا كان عباد الأوثان لم يتجرؤا على أن يجعلوا آلهتهم عين الله........فكيف يظن بأولياء الله تعالى أنهم يدعون الاتحاد بالحق على حد ما تتعلقله العقول الضعيفة))

(اليواقيت والجواهر)


وقد بينت لك أن العدم لا يقوم دليلا فأنت المطالب الآن بأن تأتيني ببدعة وحدة الوجود التي زعمت أنها في التصوف

أنتظرك بارك الله فيك

[الأسد2010]

أذكرك بالله ثم بكلمات ابن تيمية مرة أخرى

(( وليس أحد من أهل المعرفة بالله يعتقد حلول الرب تعالى به ; أو بغيره من المخلوقات ولا اتحاده به .

وإن سمع شيء من ذلك منقول عن بعض أكابر الشيوخ . فكثير منه مكذوب اختلقه الأفاكون من الاتحادية المباحية ; الذين أضلهم الشيطان وألحقهم بالطائفة النصرانية ))

المنقول عن مشايخ التصوف من ذلك كما قال ابن تيمية

1/ ((مكذوب )) يعني مدسوسومنحول ولا أثر لصحته

أو

2/ يحمل على حال لا يعتبر فيها ما يقوله إثما ولا كفرا فقد صدر عنه في حال غيبة العقل لقوة ما يشهده من أنوار المعرفة والخير




والله الموفق

[هتان]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأسد2010     أذكرك بالله ثم بكلمات ابن تيمية مرة أخرى (( وليس أحد من أهل المعرفة بالله يعتقد حلول الرب تعالى به ; أو بغيره من المخلوقات ولا اتحاده به . وإن سمع شيء من ذلك منقول عن بعض أكابر الشيوخ . فكثير منه مكذوب اختلقه الأفاكون من الاتحادية المباحية ; الذين أضلهم الشيطان وألحقهم بالطائفة النصرانية )) المنقول عن مشايخ التصوف من ذلك كما قال ابن تيمية 1/ ((مكذوب )) يعني مدسوسومنحول ولا أثر لصحته أو 2/ يحمل على حال لا يعتبر فيها ما يقوله إثما ولا كفرا فقد صدر عنه في حال غيبة العقل لقوة ما يشهده من أنوار المعرفة والخير والله الموفق

نعم ، يجب أن نحمل قصد ابن عربي- رحمه الله- على الخير بإنه يقصد أن عظمة الله تعالى تتجلى في خلقه .

أخرج الإمام البيهقي بسنده في شُعَب الإيمان إلى جعفر بن محمد قال:
إذا بلغك عن أخيك الشيء تنكره فالتمس له عذراً واحدا إلى سبعين عذراً، فإن أصبته، وإلا، قل لعل له عذراً لا أعرفه.
و أخرج ابن عساكر بسنده إلى محمد بن سيرين من قوله أي من قول ابن سيرين، ولفظه: قال ابن سيرين:
إذا بلغك عن أخيك شيء فالتمس له عذراً، فإن لم تجد له عذراً فقل لعل له عذراً.

[abo othman _1]

أضحك الله سنك سا أخ أسد

فعلا موقفك محرج ما كنت اتوقع منك وأنت العارف بالمذهب الصوفي بأن لا تفرق بين وحدة الوجود والحلول !!

أولا قول الرفاعي نمشيه لك مع أنه أنكر اللفظ ولم ينكر المعنى .

ثانيا : قول ابن عربي ينفي الحلول وليس وحدة الوجود فهو خارج الموضوع .

ثالثا : قول الشعراني ينفي الاتحاد فهو خارج الموضوع أيضا !!

وكلامنا عن اثبات أن مشايخك الصوفية الذين لا تتبعهم ينكرون وحدة الوجود .

على كل حال

سوف نعد قول الر فاعي انكار لوحدة الوجود جملا وتفصيلا ، فبقي 19 قولا !!!

ولا تنسى أن تذكر منهم مشايخ الصوفية حتى لا نحتج عليكم بهم .

أما كلام ابن تيمية فلا ادري لماذا تحتج به وهو يتكلم عن الحلول وكلامنا عن وحدة الوجود !!

ما كنت اظن انك لا تفرق بين الحلول أو الاتحاد ووحدة الوجود !!

هذه فرصة أخيرة بأن تثبت دعواك بأن أئمتك الصوفية ينكرون بدعة وحدة الوجود .

=============

أبو عثمان

[abo othman _1]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هتان     نعم ، يجب أن نحمل قصد ابن عربي- رحمه الله- على الخير بإنه يقصد أن عظمة الله تعالى تتجلى في خلقه . أخرج الإمام البيهقي بسنده في شُعَب الإيمان إلى جعفر بن محمد قال: إذا بلغك عن أخيك الشيء تنكره فالتمس له عذراً واحدا إلى سبعين عذراً، فإن أصبته، وإلا، قل لعل له عذراً لا أعرفه. و أخرج ابن عساكر بسنده إلى محمد بن سيرين من قوله أي من قول ابن سيرين، ولفظه: قال ابن سيرين: إذا بلغك عن أخيك شيء فالتمس له عذراً، فإن لم تجد له عذراً فقل لعل له عذراً.

الاخ هتان

يا ليتك تساعد صاحبك المنافح عن الصوفية وهو ليس بصوفي في اثبات دعواه بأن مشايخكم الصوفية ينكرون وحدةالوجود .

[الأسد2010]

الاخ/ ابو عثمان

كلام الرفاعي واضح واللفظ يحمل المعنى فلا معنى لقولك نفاه لفظا ولم ينفه معنى بارك الله فيك

ونفي الاتحاد والحلول يحملان نفي وحدة الوجود فالمعاني الثلاثة متلازمة يا أخي

والأصل كما قال لك ابن تيمية أن كل هذه المعاني الباطلة مدسوسة على التصوف وعلى أهل المعرفة

ولست ملزما بأن آتيك بعشرين قولا فأنت من طلبت هذا ولست أنا فيكفيني قول واحد يرد على كلامك هذا

والآن بقي أن تأتيني أنت بأقوال تثبت دعواك بأن التصوف من حيث هو يشتمل على بدعة وحدة الوجود