الزميل شاكر يطرح تساؤلاً : أين الله ؟

[@ الاسيف @]

حياكم الله أخونا سالم

متابع معكم

وفقكم الله على هذا الحوار الطيب

[سيف الدين_الهاشمي]

بسم الله الرحمن الرحيم
جزاك الله الخير اخي الفاضل متابع ان شاء الله

[عربي من تونس]

قال رسول الله (ص) : من أراد أن يتمسك بعروة الله الوثقى التي قال الله عز وجل في كتابه ، فليتوال علي بن أبي طالب والحسن والحسين ، فإن الله تبارك وتعالى يحبهما من فوق عرشه . كامل الزيارات ص270

إن من زار الحسين عليه السلام في قبره كمن زار الله في عرشه. الحديث مروي بسند صحيح ، :
ثواب الأعمال للصدوق / ،بحار الظلمات /المفيد في المزار/التهذيب للطوسي/ كامل الزيارات لابن قلويه وغيرهم كثير


لا خيار لكم يا روافض في قبول أي حديث ولو جاءكم به ابليس


عن أبي جعفر وأبي عبدالله عليهما السلام : لا تكذبوا بحديث آتاكم مرجئي ولا قدري ولا خارجي نسبه إلينا فإنكم لا تدرون لعله شئ من الحق فتكذبوا الله عز وجل فوق عرشه. صحيفة الأبرار : ميرزا محمد تقي

[شمري طي]

59

+

عن أبي عبدالله ( عليه السلام ) قال :
من ادخل على مؤمن سرورا فقد أدخله على الله ، ومن آذى مؤمنا فقد اذى الله عز وجل في عرشه ، والله ينتقم ممن ظلمه .

المقنع - الشيخ الصدوق - الصفحة ٢٩٨
وسائل الشيعة 16 / 356

[شاكر77]

اخي سالم لو كنت حاورتني في نفس موضوع كومانوف
فكان اجمل و افضل من ان تدعوني الى موضوع بدأت مناقشته
مع شخص اخر .
فبالاحرى اما ان تدخل و تحاورني بدلا منه او تنتظر ننهي الموضوع
وتضيف اشكالاتك و تعليقاتك .

ان شاء الله الاخت موحدة جزاها الله الف خير تكون من اهل العلم و تبين

لكم الاشكالات الواردة في معتقدكم هذا .

مجرد ملاحظة بسيطة :

لا يمكنكم الفرار من مسألة الجهة ابدا ، ولهذا صرح علمائك با الله يشار اليه

نحو الاعلى ، و دعائنا موجه نحو الاعلى . فلا تستطيع انكار الجهة العلوية

عن الله في معتقدكم ، و اظن محاولاتك هذه فقط لاقناع نفسك لاغير

وتوجد الكثير من النقاط في تعليقاتك ، اتركها للاخت موحدة تبينها لك ان شاء الله

[سالم السهلي]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شاكر77     اخي سالم لو كنت حاورتني في نفس موضوع كومانوف فكان اجمل و افضل من ان تدعوني الى موضوع بدأت مناقشته مع شخص اخر . فبالاحرى اما ان تدخل و تحاورني بدلا منه او تنتظر ننهي الموضوع وتضيف اشكالاتك و تعليقاتك . ان شاء الله الاخت موحدة جزاها الله الف خير تكون من اهل العلم و تبين لكم الاشكالات الواردة في معتقدكم هذا . مجرد ملاحظة بسيطة : لا يمكنكم الفرار من مسألة الجهة ابدا ، ولهذا صرح علمائك با الله يشار اليه نحو الاعلى ، و دعائنا موجه نحو الاعلى . فلا تستطيع انكار الجهة العلوية عن الله في معتقدكم ، و اظن محاولاتك هذه فقط لاقناع نفسك لاغير وتوجد الكثير من النقاط في تعليقاتك ، اتركها للاخت موحدة تبينها لك ان شاء الله

تم اغلاق الموضوع السابق .. والآن لا عذر للتملّص من الحوار هنا .

اقتباس: مجرد ملاحظة بسيطة : لا يمكنكم الفرار من مسألة الجهة ابدا ، ولهذا صرح علمائك با الله يشار اليه نحو الاعلى ، و دعائنا موجه نحو الاعلى . فلا تستطيع انكار الجهة العلوية عن الله في معتقدكم ، و اظن محاولاتك هذه فقط لاقناع نفسك لاغير وتوجد الكثير من النقاط في تعليقاتك ، اتركها للاخت موحدة تبينها لك ان شاء الله

لنرى من الذي يتهرّب من تساؤلاتنا لإقناع نفسه ..

س/ حين خلق الله الخلق هل خلقهم داخل ذاته أم خارج ذاته ؟

انتظر الاجابه

[شاكر77]

ليس هذا الموضوع الذي يجب اغلاقه يا سالم

موضوع (هنا يا اخ كومانوف) تركته منذ وقت طويل

لكن الموضوع الذي يجب ان تغلقه هو الموضوع الذي

فتحه زميلك كومانوف و طلب مني اختيار اي موضوع

اراه مناسب للحوار ، فهناك طرحت السؤال ، فتفضل اجبني في نفس الموضوع

و الا لا داعي للحوار على نفس السؤال في موضوعين منفصلين

[سالم السهلي]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شاكر77     ليس هذا الموضوع الذي يجب اغلاقه يا سالم موضوع (هنا يا اخ كومانوف) تركته منذ وقت طويل لكن الموضوع الذي يجب ان تغلقه هو الموضوع الذي فتحه زميلك كومانوف و طلب مني اختيار اي موضوع اراه مناسب للحوار ، فهناك طرحت السؤال ، فتفضل اجبني في نفس الموضوع و الا لا داعي للحوار على نفس السؤال في موضوعين منفصلين

بعد اغلاق الموضوع الآخر لكي لايتشتت الاطراف والاخوه القرّاء ... اعيد السؤال مرّة اخرى :

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سالم القويفل     لنرى من الذي يتهرّب من تساؤلاتنا لإقناع نفسه .. س/ حين خلق الله الخلق هل خلقهم داخل ذاته أم خارج ذاته ؟ انتظر الاجابه

[عربي من تونس]

الأخ سالم
لن تحصل على إجابة
سيظل يلف ويدور حول الموضوع الثاني
الرافضي أعلن عن عجزه بقوله

اقتباس: ان شاء الله الاخت موحدة جزاها الله الف خير تكون من اهل العلم و تبين لكم الاشكالات الواردة في معتقدكم هذا .

عندنا مثل شعبي: النعجة تتفاخر بألية الكبش ( أليتها صغيرة)
والرافضي تخفى ب"..... شيعية" ليست موحدة لإداركه عجزه وضحالة علمه

(( إن الله تعالى ينزل إلى السماء الدنيا في الثلث الأخير من الليل, وينزل عشية عرفة إلى أهل عرفة, وينزل ليلة النصف من شعبان )). عوالي اللئالي للأحسائي الجزء1 ص119


من أين نزل يا رافضي؟؟؟؟

أترك للأخ سالم حق أولوية الرد من الرافضي

[يونس1]

بارك الله في الاخ القدير سالم القويفل على الموضوع القيم
وسأكون من المتابعين ان شاء الله .

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شاكر77     اخي سالم لو كنت حاورتني في نفس موضوع كومانوف فكان اجمل و افضل من ان تدعوني الى موضوع بدأت مناقشته مع شخص اخر . فبالاحرى اما ان تدخل و تحاورني بدلا منه او تنتظر ننهي الموضوع وتضيف اشكالاتك و تعليقاتك . ان شاء الله الاخت موحدة جزاها الله الف خير تكون من اهل العلم و تبين لكم الاشكالات الواردة في معتقدكم هذا . مجرد ملاحظة بسيطة : لا يمكنكم الفرار من مسألة الجهة ابدا ، ولهذا صرح علمائك با الله يشار اليه نحو الاعلى ، و دعائنا موجه نحو الاعلى . فلا تستطيع انكار الجهة العلوية عن الله في معتقدكم ، و اظن محاولاتك هذه فقط لاقناع نفسك لاغير وتوجد الكثير من النقاط في تعليقاتك ، اتركها للاخت موحدة تبينها لك ان شاء الله

كنت قد فتحت موضوعا حول الحد والجهة من قبل ودعوتك له !!
ولكن للاسف كان تهربكم من الموضوع اياه بشكل سافر !
الموضوع الذي فتحته لم يكن عنوانه موجه لك فقط , بل كان موجه لكل الشيعة الامامية هنا , ولكني ذكرت في مداخلة في الموضوع اني ادعوك انت واخوتك للنقاش والحوار .
----

في مسئلة الحد والجهة :
الانقاض العقلي لعقيدة المخالف لاتقوم على صلاح عقيدة المدعي بالنقض . بل يجب ان يكون دليله العقلي ايضا يصل الى الكمال او شبه الكمال في تثبيته .
ولهذا انصحك وكل علمائكم حينما يحاولون انقاض او رد عقيدة اهل السنة ان يثبتوا عقيدتهم ولو من باب القول ان كلامنا خطأ لانه كذا وكذا وكلامكم صح لانه كذا وكذا .
اما ان تقول ان عقيدتنا هي خاطئة لانها لاتصح عقلا و وفق المنظور والمحصول من الاستقرائات الغير تامة الوضعية , وبذلك تصح عقيدكتم !! فهذا يسمى جدل لا قيمة له .
---
حتى تفهم بشكل بسيط وعلمائك القاصرون عن فهم الحقائق عن ماذا اتكلم بشكل دقيق و واضح لمطلق العقيدة هذه في مسئلة الجهة (وهي نقطة من مجمل البحث ) وتفهم اين الخلل :
- ان تقول ان الله ليس يشار اليه لان الاشارة اليه تعني الجهة .
وبذلك انتم نفيتم الجهة عن الله وهذا جيد .
ولكن يبقى القصور في عدم تمامية دليلكم هو :
ان لم تشر لله على اساس الاشارة تعني الجهة , فان ربكم يكون في كل الجهات !
اليس هذا هو المنطق وهو المعقول ؟
طيب
انتم لم تخرجوا الجهة عن الله سبحانه وتعالى !
لانكم جعلتم الجهات كلها حاكمة على الله وليس جهة واحدة فقط !!
(سوف اثبت فيما بعد في النقاط المتعلقة بهذه الاطرواحات انكم تحصرون الله في كل الجهات ) .
اذا هل عرفتم اين الخلل في استقرائكم الجزئي لمنطق العقل القاصرة ؟ وليس الاستقراء الكلي الذي هو انتم ابعد عنه وعن الفهم لالياته العقلية والمنطقية ؟

ولهذا سالك الاخ القدير سالم القويفل حفظه الله :
هل الله خلق الخل داخل في ربكم ام خارج ربكم ؟