العودة   شبكة الدفاع عن السنة > المنتديـــــــــــــات الحوارية > الحـــــــــــوار مع الإسـماعيلية

 
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 28-04-11, 08:18 AM   رقم المشاركة : 1
طفلة نجران
موقوف






طفلة نجران غير متصل

طفلة نجران is on a distinguished road


استفسار

حديث أبي هريرة (( إذا سجد أحدكم فلا يبرُك كما يبرُك البعير ، وليضع يديه قبل ركبتيه ))

1- مـآهي صحت هذا الحيث ؟ عند اهل السنـه ؟
2- هل الحديث متناقض ام لا ؟
3- هل هذا الحديث صحيح عند اخواني الاسمآعيليــه ..؟

مجرد استفسار ... وياليت .. تناظرون الحديث صح ؟؟









 
قديم 28-04-11, 09:15 AM   رقم المشاركة : 2
أبوهريرة اليامي
يامي سلفي







أبوهريرة اليامي غير متصل

أبوهريرة اليامي is on a distinguished road


اقتباس:
أمامهم جعفر بن منصور اليمن في كتاب الكشف صفحة 37 في قوله سبحانه وتعالى:
(ووجوه يومئذ ناضرة)يعني مشرقة(ألى ربها ناظرة) يعني أمير المؤمنين صلوات الله عيه!
وقال أيضا في موضع آخر مبينا(الرب)في قوله(أرجعي الى ربك راضية مرضية) يقول وفي الباطن في بعض الشرح أن الرب في هذا الموضع أمير المؤمنين!صفحة 64 من نفس الكتاب
يقل أمامهم هبة الله الشيرازي في كتابة المجالس المؤيدية صفحة 147(( أنا الأول وأنا الآخر وأنا الظاهر وأنا الباطن وأنا بكل شئ عليم وأنا الذي رفعت سماءها وأنا الذي دحوت أرضها وأنا أنبتُّ شجرها وأنا الذي أجريتُ أنهارها)) ويقول أمامهم الحامدي : "إن عليا هو الله الخالق البارئ المصور" (انظر كنز الولد 221).وان الألوهية ليست بمقتصرة على الناطق والاساس، أي على النبي والوصي حسب زعمهم، بل إن الأئمة كلهم من أولاد علي وآبائه يملكون اختيارات الألوهية، ويتحلون بأوصاف الربوبية. فنقلوا –كذباً- عن أبي الباقر جعفر أنه سئل عن صفة الرب فقال: "خمس كلمات: الله أحد، محمد الصمد، فاطمة لم تلد الحسن، ولم يلد الحسين، ولم يكن لأمير المؤمنين علي بن ابي طالب كفو أحد". (الشموس الزاهرة حاتم إبراهيم 36).

الداعي المطلق إدريس : قال علي عليه السلام:أنا أحيي و أميت و أخلي و أرزق و أبريء الأكمه
و الأبرص و أنبئكم بما تأكلون و ما تدخرون في بيوتكم )
زهرة المعاني للداعي المطلق إدريس


وقال الداعي شهاب الدين أبو فراس
(إن المستوي على العرش هو القائم من أولاد علي )
رسالة جلاء العقول و زبدة المحصول لعلي بن الوليد ص 143

ردي على طوام مذهبش ياغرير نجران






 
قديم 28-04-11, 10:44 AM   رقم المشاركة : 3
إسماعيلي واقعي
موقوف






إسماعيلي واقعي غير متصل

إسماعيلي واقعي is on a distinguished road


الحديث يامرهم ان يضعوا ايديهم قبل ركبتيهم في السجود اثناء الصلاه !
ولكن القوم كالعادة يخالفون كلام نبيهم ويضعون ركبتيهم قبل ايديهم !!

الحديث مما يثبت التناقض عندهم ، ويثبت تمسكنا نحن حقا بسنة النبي !







 
قديم 28-04-11, 12:44 PM   رقم المشاركة : 4
محب السعاده
عضو ماسي






محب السعاده غير متصل

محب السعاده is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة إسماعيلي واقعي مشاهدة المشاركة
   الحديث يامرهم ان يضعوا ايديهم قبل ركبتيهم في السجود اثناء الصلاه !
ولكن القوم كالعادة يخالفون كلام نبيهم ويضعون ركبتيهم قبل ايديهم !!

الحديث مما يثبت التناقض عندهم ، ويثبت تمسكنا نحن حقا بسنة النبي !

أثبت أن هذا الحديث صحيح عندكم في مصادركم






 
قديم 28-04-11, 12:45 PM   رقم المشاركة : 5
محب السعاده
عضو ماسي






محب السعاده غير متصل

محب السعاده is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة إسماعيلي واقعي مشاهدة المشاركة
   الحديث يامرهم ان يضعوا ايديهم قبل ركبتيهم في السجود اثناء الصلاه !
ولكن القوم كالعادة يخالفون كلام نبيهم ويضعون ركبتيهم قبل ايديهم !!

الحديث مما يثبت التناقض عندهم ، ويثبت تمسكنا نحن حقا بسنة النبي !

أثبت أن هذا الحديث صحيح عندكم في مصادركم






 
قديم 30-04-11, 01:12 AM   رقم المشاركة : 6
رعوم
اسماعيلي







رعوم غير متصل

رعوم is on a distinguished road


اجيبوا عن ما سألت الاخت / طفلة نجران

فالقارئ ينتظر






التوقيع :
" ان شر الدوآب عند الله الصم البكم الذين لا يعقلون"
من مواضيعي في المنتدى
»» هل انقطع الوحي ؟
»» هل يعتقد ابي هريرة وابن تيمية في التقية ام لا؟؟
»» متى سيكون العيد الثلاثاء ام الاثنين؟
»» ما دخل الامام علي ليفعل هذا ؟؟؟
»» وَلاَ تَجْهَرْ بِصَلاتِكَ وَلاَ تُخَافِتْ بِهَا وَٱبْتَغِ بَيْنَ ذٰلِكَ سَبِيلاً
 
قديم 30-04-11, 11:56 AM   رقم المشاركة : 7
أبوهريرة اليامي
يامي سلفي







أبوهريرة اليامي غير متصل

أبوهريرة اليامي is on a distinguished road


وأجبيبوا ونافحوا عن طوام مذهبكم فغرير نجران ليست مدار حدبثنا فهي غرو صغير ولكن حديثنا يدور حول طوام كتبكم التي خنستم أن تردوا عليها ألا بالنتهم والسباب






 
قديم 30-04-11, 12:06 PM   رقم المشاركة : 8
تقي الدين السني
عَامَلَهُ الْلَّهُ بِلُطْفِه








تقي الدين السني غير متصل

تقي الدين السني is on a distinguished road


نعم؛ هذا الحديث ورد عن رسول الله صلى الله عليه وسلم ‏[‏رواه الإمام أحمد في ‏"‏مسنده‏"‏]‏، وفيه النهي عن مشابهة البعير في الانحطاط للسجود؛ بحيث إن النبي صلى الله عليه وسلم أرشد المصلي إلى أن يكون أول ما يضع على الأرض ركبتيه، ثم يديه، ثم جبهته وأنفه، فيكون مرتبًا هكذا‏:‏
أولاً‏:‏ يضع ركبتيه على الأرض‏.‏
ثانيًا‏:‏ يضع بعد ذلك يديه‏.‏
ثالثًا‏:‏ بعد ذلك يضع جبهته وأنفه‏.‏
ولا يكون مشابهًا للبعير في بروكه؛ فإن البعير أول ما يهبط على الأرض يداه، ثم ركبتاه؛ فالمسلم المصلي يكون مخالفًا لبروك البعير في صلاته؛ فالبعير أول ما ينزل إلى الأرض أعلاه، وأما المصلي؛ فأول ما ينزل إلى الأرض أسفله شيئًا فشيئًا‏.‏
هكذا أرشد النبي صلى الله عليه وسلم المصلي أن ينزل بالتدريج، وأما عند النهوض من السجود؛ فعلى العكس، أول ما يرتفع من الإنسان أعلاه، فيرتفع رأسه، ثم يداه، ثم ركبتاه‏.‏
وهذا الحديث من جملة أحاديث نُهينا فيها عن التشبه بالحيوانات، نُهينا عن الالتفات في الصلاة كالتفات الثعلب، وعن نقر كنقر الغراب، وعن إقعاء كإقعاء الكلب، وافتراش كافتراش السبع، ورفع الأيدي عند السلام كالخيل الشمس، ومن ذلك هذا الحديث الذي نُهينا فيه عن التشبه بالبعير في صلاتنا، فنضع أيدينا على الأرض قبل الركبتين‏.‏
وأما ورود الحديث باللفظ الذي ذكره السائل‏:‏ "‏وليضع يديه قبل ركبتيه‏" ‏؛ فهو وهم من بعض الرواة؛ كما نبه على ذلك العلامة ابن القيم في ‏"‏زاد المعاد"‏؛ لأن هذا اللفظ يخالف أول الحديث، وهو النهي عن بروك كبروك البعير؛ فإذا وضع يديه قبل ركبتيه؛ فقد برك كما يبرك البعير؛ فإن البعير إنما يضع يديه أولاً، ولعل أصل الحديث‏:‏ "وليضع ركبتيه قبل يديه‏" ‏، فانقلب على بعض الرواة، فقال‏:‏ ‏"‏وليضع يديه قبل ركبتيه" .‏


http://www.islamway.com/?fatwa_id=67...ew&iw_s=Fatawa







التوقيع :
قال الإمام الشافعي -رحمه الله-:
«لوددت أن الناس تعلموا هذا العلم ولا يُنسبُ إلىَّ شيءٌ منه أبدا فأوجرُ عليه ولا يحمدوني!» تهذيب الأسماء واللغات(1/53)
من مواضيعي في المنتدى
»» أين النص يا أدعياء النص
»» الشاهرودي [ مستدركات علم الرجال ] وسفيان الثوري كذب وإفتراء
»» ( الرد ) تحدي للوهابية .. من المدلس هل أحمد بن حنبل .. أم ابنه
»» ( وهم راكعون ) وإبطال مزاعم الرافضة بالإمامة
»» سلسلة الكشف عند الإسماعيلية علي هو { الله } الذي { يحيي الموتى }
 
قديم 30-04-11, 12:07 PM   رقم المشاركة : 9
تقي الدين السني
عَامَلَهُ الْلَّهُ بِلُطْفِه








تقي الدين السني غير متصل

تقي الدين السني is on a distinguished road


هذا الحديث معناه أن الرسول صلى الله عليه وسلم نهى أن يبرك الإنسان في سجوده كما يبرك البعير؛ لأن الله تعالى فضل بني آدم على الحيوانات، ولاسيما في العبادة التي هي من أجل العبادات وهي الصلاة، فتشبه الإنسان بالبهائم مخالف لمقصود الصلاة ومخالف للحقيقة التي عليها بنو آدم من التفضيل على البهائم والحيوانات، ولهذا لم يذكر الله تعالى مشابهة الإنسان للحيوان إلا في مقام الذم، كما في قوله تعالى: {مَثَلُ الَّذِينَ حُمِّلُوا التَّوْرَاةَ ثُمَّ لَمْ يَحْمِلُوهَا كَمَثَلِ الْحِمَارِ يَحْمِلُ أَسْفَاراً}، وكما في قوله تعالى: {فَمَثَلُهُ كَمَثَلِ الْكَلْبِ إِنْ تَحْمِلْ عَلَيْهِ يَلْهَثْ أَوْ تَتْرُكْهُ يَلْهَثْ ذَلِكَ مَثَلُ الْقَوْمِ الَّذِينَ كَذَّبُوا بِآياتِنَا}، وكما في قوله صلى الله عليه وسلم: "من تكلم يوم الجمعة والإمام يخطب فهو كمثل الحمار يحمل أسفاراً"، وكقوله صلى الله عليه وسلم: "العائد في هبته كالكلب يقي ثم يعود في قيئه"، فالتشبيه بالحيوان في أداء العبادة يكون النهي عنه أشد وأعظم، والبعير إذا برك كما نشاهده يبدأ بيديه، فأول ما يثني يديه ويخر عليهما، ثم يتمم بروكه، فنهى النبي صلى الله عليه وسلم الساجد أن يبرك كما يبرك البعير، وذلك بأن يقدم يديه قبل ركبتيه فإذا قدم يديه قبل ركبتيه في حال السجود فقد برك كما يبرك البعير، وعلى هذا يكون المشروع: أن يبدأ بركبتيه قبل يديه، كما في حديث وائل بن حجر قال: "رأيت النبي صلى الله عليه وسلم إذا سجد وضع ركبته قبل يديه"، وكما أن هذا هو الموافق للنزول باعتبار البدن فتنزل الأسافل أولاً بأول، كما ترتفع الأعالي أولاً بأول، ولهذا عند النهوض من السجود يبدأ بالجبهة والأنف، ثم باليدين، ثم بالركبتين، ففي النزول كذلك يبدأ بالأسفل الركبتين، ثم باليدين، ثم الجبهة، والأنف.

وأما قوله في الحديث: "وليبدأ بيديه قبل ركبتيه"، فهذا مما انقلب على الراوي، كما حقق ذلك ابن القيم رحمه الله في زاد المعاد، وكما هو ظاهر من اللفظ، لأنه لو قدر أن الحديث ليس فيه انقلاب، لكن آخره مخالفاً لأوله؛ لأنه إذا بدأ بيديه قبل ركبتيه فقد برك كما يبرك البعير، والنهي: "لا يبرك كما يبرك البعير" مقدم على المثال لأن النهي محكم، والتمثيل قد يقع فيه الوهم من الراوي، وحينئذ نقول صواب الحديث: "وليبدأ بركبتيه قبل يديه" ليكون المثال مطابقاً للقاعدة، وهي: النهي عن البروك كما يبرك البعير.

فإن قال قائل: إن البعير يبرك على ركبتيه؛ لأن ركبتيه في يديه فإذا وضع الإنسان ركبتيه قبل يديه فقد برك على ما يبرك عليه البعير.

قلنا: نعم ركبتا البعير في يديه ولا إشكال في ذلك، ولكن الرسول صلى الله عليه وسلم لم يقل: "فلا يبرك على ما يبرك عليه البعير" حتى نقول إنك إذا بدأت بالركبتين عند السجود فقد بركت على ما يبرك عليه البعير، وهو الركبتان، وإنما قال صلى الله عليه وسلم: "كما يبرك البعير"، فالنهي عن الكيفية والصفة، وليس عن العضو المسجود عليه، وبهذا يتبين جلياً أن حديث أبي هريرة رضي الله عنه في النهي عن بروك كبروك البعير موافق لحديث وائل بن حجر المروي عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه كان يبدأ بركبتيه قبل يديه، والله أعلم.

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

مجموع فتاوى و رسائل الشيخ محمد صالح العثيمين - المجلد الثالث عشر - كتاب السجود.
http://www.islamway.com/?iw_s=Fatawa...fatwa_id=14725






التوقيع :
قال الإمام الشافعي -رحمه الله-:
«لوددت أن الناس تعلموا هذا العلم ولا يُنسبُ إلىَّ شيءٌ منه أبدا فأوجرُ عليه ولا يحمدوني!» تهذيب الأسماء واللغات(1/53)
من مواضيعي في المنتدى
»» الأشتر النخعي لنناقش مسألة حديثية ما رأيك
»» " تحقيق كتاب " مقتل الحسين لــ " أبو مخنف الأزدي "
»» الفصال في مهدي الكفار وبيان سبب غيبة الجبان
»» هل أوصى النبي لعلي يا إسماعيلية ؟
»» يا رافضة إن كان أهل البيت مستقى العلم في دينكم فأين علمهم ؟؟؟
 
قديم 30-04-11, 12:15 PM   رقم المشاركة : 10
طفلة نجران
موقوف






طفلة نجران غير متصل

طفلة نجران is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبوهريرة اليامي مشاهدة المشاركة
  
وأجبيبوا ونافحوا عن طوام مذهبكم فغرير نجران ليست مدار حدبثنا فهي غرو صغير ولكن حديثنا يدور حول طوام كتبكم التي خنستم أن تردوا عليها ألا بالنتهم والسباب


لمآ انت تصرخ وتشمت . ؟
اهاذه هي اداب الاسلام ؟






 
 


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 01:09 AM.


Powered by vBulletin® , Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
" ما ينشر في المنتديات يعبر عن رأي كاتبه "