العودة   شبكة الدفاع عن السنة > المنتديـــــــــــــات الحوارية > الــــحــــــــــــوار مع الاثني عشرية

 
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 29-07-14, 07:16 PM   رقم المشاركة : 1
طرابلسي سني
عضو ذهبي







طرابلسي سني غير متصل

طرابلسي سني is on a distinguished road


الطبرسي صاحب الإحتجاج و تحريف القرآن

السلام عليكم

هذا ما قاله علماء الإثنى عشرية عن كتاب "الإحتجاج" لأبي منصور الطبرسي.

قال المجلسي:

"وكتاب الاحتجاج وإن كان أكثر أخباره مراسيل لكنه من الكتب المعروفة، وقد أثنى السيد ابن طاوس على الكتاب وقد أخذ عنه أكثر المتأخرين."

قال الخوانساري:

"كتاب الاحتجاج معتبر معروف بين الطائفة، مشتمل على كل ما اطلع عليه من احتجاجات النبي والأئمة، بل كثير من أصحابهم الأمجاد مع جملة من الأشقياء المخالفين."

قال محقق الكتاب, سيد محمد باقر الخراسان:

"الكتاب بمجموعه موضع اعتماد الأعلام والباحثين، بالرغم من أن أكثر أحاديثه مراسيل، إلا أن الثقة الكبيرة التي يتمتع بها مؤلف الكتاب، زرعت في نفوس المؤلفين الاعتماد عليه، والنقل عنه دون تمحيص وتحقيق، وتدقيق في أسناد الأخبار والأحاديث."

سأنقل لكم ما نقله المجلسي عن أبو منصور أحمد بن علي ابن أبي طالب الطبرسي في كتابه بحار الأنوار ج 89 - الصفحة 43.

ذكر المجلسي هذا الكلام للطبرسي تحت عنوان: 3 - الإحتجاج: في خبر من ادعى التناقض في القرآن:

[إن الكناية عن أسماء ذوي الجرائر العظيمة من المنافقين في القرآن ليست من فعله تعالى وإنها من فعل المغيرين والمبدلين، الذين جعلوا القرآن عضين، واعتاضوا الدنيا من الدين.

وقد بين الله تعالى قصص المغيرين بقوله: " فويل للذين يكتبون الكتاب بأيديهم ثم يقولون هذا من عند الله ليشتروا به ثمنا قليلا " (1) وبقوله: " وإن منهم لفريقا يلون ألسنتهم بالكتاب " (2) وبقوله: " إذ يبيتون ما لا يرضى من القول " (3) بعد فقد الرسول مما يقيمون به أود باطلهم، حسب ما فعلته اليهود والنصارى، بعد فقد موسى وعيسى من تغيير التوراة والإنجيل، وتحريف الكلم عن مواضعه، وبقوله: " يريدون ليطفؤا نور الله بأفواههم ويأبى الله إلا أن يتم نوره " (4).

يعني أنهم أثبتوا في الكتب ما لم يقله الله، ليلبسوا على الخليفة، فأعمى الله قلوبهم حتى تركوا فيه ما دل على ما أحدثوه فيه، وحرفوا منه، وبين عن إفكهم وتلبيسهم، وكتمان ما علموه منه، ولذلك قال لهم: " لم تلبسون الحق بالباطل " (5) وضرب مثلهم بقوله: " فأما الزبد فيذهب جفاء وأما ما ينفع الناس فيمكث في الأرض " (6).

فالزبد في هذا الموضع كلام الملحدين الذين أثبتوه في القرآن فهو يضمحل ويبطل، ويتلاشى عند التحصيل، والذي ينفع الناس منه فالتنزيل الحقيقي الذي لا يأتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه، والقلوب تقبله، والأرض في هذا الموضع هي محل العلم وقراره وليس يسوغ مع عموم التقية التصريح بأسماء المبدلين ولا الزيادة في آياته على ما أثبتوه من تلقائهم في الكتاب، لما في ذلك من تقوية حجج أهل التعطيل والكفر والملل المنحرفة عن قبلتنا، وإبطال هذا العلم الظاهر الذي قد استكان له الموافق والمخالف بوقوع الاصطلاح على الايتمار لهم، والرضا بهم، ولان أهل الباطل في القديم والحديث أكثر عددا من أهل الحق، ولان الصبر على ولاة الامر مفروض لقول الله عز وجل لنبيه صلى الله عليه وآله: " فاصبر كما صبر أولوا العزم من الرسل " (1) وإيجابه مثل ذلك على أوليائه وأهل طاعته، بقوله: " لقد كان لكم في رسول الله أسوة حسنة " (2) فحسبك من الجواب في هذا الموضع ما سمعت، فان شريعة التقية تحظر التصريح بأكثر منه.

ثم قال عليه السلام بعد ذكر بعض الآيات الواردة في شأنهم عليهم السلام وتأويلها:

وإنما جعل الله تبارك وتعالى في كتابه هذه الرموز التي لا يعملها غيره، وغير أنبيائه وحججه في أرضه، لعلمه بما يحدث في كتابه المبدلون من إسقاط أسماء حججه منه، وتلبيسهم ذلك على الأمة، ليعينوهم على باطلهم، فأثبت فيه الرموز وأعمى قلوبهم وأبصارهم لما عليهم في تركها وترك غيرها من الخطاب الدال على ما أحدثوه فيه، وجعل أهل الكتاب القائمين به، العالمين بظاهره وباطنه، من شجرة " أصلها ثابت وفرعها في السماء تؤتي اكلها كل حين باذن ربها " (3) أي يظهر مثل هذا العلم لمحتمليه في الوقت بعد الوقت وجعل أعداءها أهل الشجرة الملعونة الذين حاولوا إطفاء نور الله بأفواههم، ويأبى الله إلا أن يتم نوره.

ولو علم المنافقون لعنهم الله ما عليهم من ترك هذه الآيات التي بينت لك تأويلها لأسقطوها مع ما أسقطوا منه، ولكن الله تبارك اسمه ماض حكمه بايجاب الحجة على خلقه، كما قال الله: " فلله الحجة البالغة " أغشى أبصارهم وجعل على قلوبهم أكنة عن تأمل ذلك، فتركوه بحاله، وحجبوا عن تأكيد الملتبس بابطاله، فالسعداء ينتبهون عليه، والأشقياء يعمهون عنه، ومن لم يجعل الله له نورا فماله من نور.]

...إلى أن قال...

[وكذلك قوله: " سلام على آل ياسين " (3) لان الله سمى النبي صلى الله عليه وآله بهذا الاسم حيث قال: " يس * والقرآن الحكيم * إنك لمن المرسلين " لعلمه أنهم يسقطون قول: " سلام على آل محمد " كما أسقطوا غيره، وما زال رسول الله صلى الله عليه وآله يتألفهم ويقربهم ويجلسهم عن يمينه وشماله، حتى أذن الله عز وجل له في إبعادهم بقوله: " واهجرهم هجرا جميلا " (4) وبقوله: " فما للذين كفروا قبلك مهطعين * عن اليمين وعن الشمال عزين * أيطمع كل امرئ منهم أن يدخل جنة نعيم * كلا إنا خلقناهم مما يعلمون " (5) وكذلك قال الله عز وجل: " يوم ندعوا كل أناس بامامهم " (6) ولم يسم بأسمائهم وأسماء آبائهم وأمهاتهم.]

ثم قال بعدها بقليل...

[وأما ظهورك على تناكر قوله: " فان خفتم ألا تقسطوا في اليتامى فانكحوا ما طاب لكم من النساء " (2) وليس يشبه القسط في اليتامى نكاح النساء، ولا كل النساء أيتاما، فهو لما قدمت ذكره من إسقاط المنافقين من القرآن، وبين القول في اليتامى وبين نكاح النساء من الخطاب والقصص أكثر من ثلث القرآن، وهذا وما أشبهه ظهرت حوادث المنافقين فيه، لأهل النظر والتأمل، ووجد المعطلون وأهل الملل المخالفة للاسلام مساغا إلى القدح في القرآن، ولو شرحت لك كل ما اسقط وحرف وبدل مما يجري هذا المجرى لطال، وظهر ما تحظر التقية إظهاره من مناقب الأولياء ومثالب الأعداء (3).]







 
قديم 29-07-14, 07:51 PM   رقم المشاركة : 2
الطالبKH
عضو فضي







الطالبKH غير متصل

الطالبKH is on a distinguished road


لا حول ولا قوة الا بالله







التوقيع :
( إن الله يحب العبد التقي النقي الخفي) رواه مسلم

قناتي على اليوتيوب "ابن الدليم" والاحتياطية " زين العابدين"

تنويه :

* لا يوجد حساب لي على تويتر و لا الفيس بوك بأسمي

*يمكن لأي شخص اقتباس ما انشره من مواضيع دون الرجوع اليَّ سواء من الوثائق او من البحوث النصية
*حسابي في منتدى السرداب بإسم "منهاج الحق"
لا تنسونا من صالح دعائكم فلربما نكون تحت التراب ان طال الغياب
من مواضيعي في المنتدى
»» بين الشيخ العرعور والشهيد البغدادي( من علامات المهدي ظهور جسد عاري امام قرص الشمس )
»» تحميل كتاب لماذا يطلب الله من البشر عبادته؟د. سامي عامري
»» الشيخ الشيعي عماد الدين حسن بن علي الطبري يحكم بكفر ابو بكر الصديق
»» المرجع الشيعي بشير النجفي:من يحاربون الشيعة هم اتباع بني امية النصاب واعداء اهل البيت
»» ابو القاسم الخوئي عن الصدوق : فإنه قدس روحه يروي عن النواصب
 
قديم 31-07-14, 04:37 PM   رقم المشاركة : 3
طرابلسي سني
عضو ذهبي







طرابلسي سني غير متصل

طرابلسي سني is on a distinguished road


يرفع للأهمية.







 
قديم 31-07-14, 05:16 PM   رقم المشاركة : 4
أبو فراس السليماني
عضو ماسي








أبو فراس السليماني غير متصل

أبو فراس السليماني is on a distinguished road


بارك الله فيكم






من مواضيعي في المنتدى
»» نحن عبدة الأضرحة
»» الريحانتان / قصيدة
»» ابن عربي - عقيدته وموقف علماء المسلمين منه
»» ثمرات التوحيد
»» أمالي في السيرة النبوية - للعلامة حافظ الحكمي
 
قديم 01-08-14, 12:57 PM   رقم المشاركة : 5
طالب علام
عضو ماسي







طالب علام غير متصل

طالب علام is on a distinguished road


بارك الله فيكم ..

كتاب الإحتجاج للطبرسي .. هذا الكتاب له قصة غريبة !! راجع مكتبة أهل البيت / الإصدار الأول / كتاب الإحتجاج للطبرسي / مقدمة الكتاب ..

أولاً :- هذا الكتاب ظهر في القرن السادس الهجري .. فيه روايات غريبة لم يرويها قبله أحد من علماء الإثناعشرية !!
إن شيوخ الإثناعشرية الذين عاشوا في زمن البويهيين (القرن الرابع والخامس الهجري) ، بذلوا قصارى جهدهم لجمع وتدوين رواياتهم وكتبهم .. ولم يتركوا شاردة أو واردة .. وبتشجيع من آل بويه الذين سيطروا على الخلافة العباسية آنذاك .. وأصبحت مكتبات بغداد - والعالم الإسلامي كله - والإمكانيات الأدبية والعلمية للدولةتحت تصرفهم ..

فعندما يأتي بعدهم ، بمئة عام أو يزيد ، شيعي إثناعشري يزعم أن لديه أحاديث أو روايات لم يسمع بها أحد من قبل .. فهذا يثير الريبة والشك بالتأكيد ..
كيف وصلت إليه ، ومن الذي نقلها إليه ؟!

ثانياً :- معظم روايات (الإحتجاج) كتاب مراسيل ! يعني أسانيدها ضعيفة منقطعة ! مما يثير الظن أنها مزوّرة ومفبركة .

ثالثاً :- مؤلف الكتاب مجهول الأصل ! فهو إما : أحمد بن علي بن أبي طالب الطبرسي .. أو أحمد بن أبي طالب الطبرسي !!

رابعاً :- لا أحد يعرف سنة ولادته ، ولا سنة وفاته على وجه التحديد !

خامساً :- لا أحد يعرف تفاصيل سيرته ! أين عاش ، وأين درس ، وأين سافر ؟! سوى أنه منسوب إلى إقليم طبرستان في إيران ..

سادساً :- لا نعرف من شيوخه وأساتذته سوى واحد ، هو المرعشي .. ولا نعرف من طلابه وتلامذته سوى واحد ، هو إبن شهراشوب !!

سابعاً :- يقال أن لديه كتب أخرى .. لكنها مفقودة .. ولم تصل إلينا !!

ثامناً :- إختلف الإثناعشرية في نسبة هذا الكتاب إليه ، أم إلى رجل آخر معاصر له ، إسمه الفضل بن الحسن الطبرسي ؟!!

ما الهدف من هذا الكتاب ؟
أغلب الظن أن هذا الكتاب ، مثل كتب أخرى ، تمت فبركتها من قبل دهاقنة الإثناعشرية ، لسد ثغرة ، أو للإجابة عن سؤال عويص ..

فقد كان هناك سؤال محرج إحتاروا في إجابته :- إذا كانت الولاية السياسية (الخلافة) من حق علي (ع) ، فلماذا لم يجادلهم ويناقشهم في ذلك ، ويحتج عليهم ، وبقي (ع) ساكتاً ؟!
ونحن نعلم جميعاً أن الساكت عن الحق ________ !!

فظهر هذا الكتاب فجأة في القرن السادس ، فيه روايات لم يسمع بها أحد .. هذه الروايات تزعم أن علياً وأهل البيت (ع) إحتجوا على الصحابة ، وإعترضوا لغصب الولاية السياسية منهم !!والله أعلم ..







 
قديم 02-08-14, 02:26 PM   رقم المشاركة : 6
طرابلسي سني
عضو ذهبي







طرابلسي سني غير متصل

طرابلسي سني is on a distinguished road


أنظروا إلى كذب مركز السيستاني للأبحاث العقائدية, ذكر لهم أحد السائلين كلام الطبرسي, قال:

اقتباس:
قال المستشكل:
(أحمد بن منصور الطبرسي روى الطبرسي في الاحتجاج عن أبي ذر الغفاري أنه قال: (لما توفي رسول الله جمع علي القرآن, وجاء به إلى المهاجرين والأنصار وعرضه عليهم لما قد أوصاه بذلك رسول الله, فلما فتحه أبو بكر خرج في أول صفحة فتحها فضائح القوم, فوثب عمر وقال : يا علي اردده فلا حاجة لنا فيه, فأخذه علي وانصرف, ثم أحضروا زيد بن ثابت ـ وكان قارئا للقرآن ـ فقال له عمر : إن عليا جاء بالقرآن وفيه فضائح المهاجرين والأنصار, وقد رأينا أن نؤلف القرآن, ونسقط منه ما كان فضيحة وهتكا للمهاجرين والأنصار. فأجابه زيد إلى ذلك.. فلما استخلف عمر سأل عليا أن يدفع إليهم القرآن فيحرفوه فيما بينهم) الاحتجاج للطبرسي منشورات الأعلمي - بيروت - ص 155 ج1.
ويقول الطبرسي أن الله عندما ذكر قصص الجرائم في القرآن صرح بأسماء مرتكبيها, لكن الصحابة حذفوا هذه الأسماء.
يقول : (( إن الكناية عن أسماء أصحاب الجرائر العظيمة من المنافقين في القرآن, ليست من فعل, وإنها من فعل المغيرين والمبدلين الذين جعلوا القرآن عضين, واعتاضوا الدنيا من الدين. المصدر السابق 1/249.
وذكر الطبرسي أن في القرآن رموزا فيها فضائح المنافقين, وهذه الرموز لا يعلم معانيها إلا الأئمة من آل البيت, ولو علمها الصحابة لأسقطوها مع ما أسقطوا منه( المصدر السابق 1/253).
يقول الطبرسي : (( ولو شرحت لك كلما أسقط وحرف وبدل, مما يجري هذا المجرى لطال, وظهر ما تحظر التقية إظهاره من مناقب الأولياء, ومثالب الأعداء)) المصدر السابق 1/254.
ويقول في موضع آخر محذرا الشيعة من الإفصاح عن التقيه وليس يسوغ مع عموم التقية التصريح بأسماء المبدلين, ولا الزيادة في آياته على ما أثبتوه من تلقائهم في الكتاب, لما في ذلك من تقوية حجج أهل التعطيل, والكفر, والملل المنحرفة عن
قبلتنا, وإبطال هذا العلم الظاهر, الذي قد استكان له الموافق والمخالف بوقوع الاصطلاح على الائتمار لهم والرضا بهم, ولأن أهل الباطل في القديم والحديث أكثر عددا من أهل الحق )) المصدر السابق 1/249.)

هل الطبرسي من القائلين بالتحريف ؟ وكيف نرد كلامه؟

انظروا يا إخوة إلى الرد الغير علمي و الكذب الصريح من المفتي الشيعي:

"وأما الشيخ الطبرسي صاحب الإحتجاج فهو ليس من القائلين بتحريف القرآن وهذا الكلام المنقول عنه هو ليس بكلامه وإنما جاء في رواية مرسلة في الاحتجاج في جواب علي (عليه السلام) لزنديق ."

الرابط: http://www.aqaed.com/faq/4795/

أقول: هل يقبل الإخوان الشيعة مثل هذا الكذب و التضليل؟ بالله عليكم هل ما نقلته أنا كلام الطبرسي أم "رواية مرسلة لعلي"؟ سبحان الله!






 
قديم 02-08-14, 03:52 PM   رقم المشاركة : 7
طالب علام
عضو ماسي







طالب علام غير متصل

طالب علام is on a distinguished road


الموسوي الجزائري يعترف بأن الطبرسي (صاحب الإحتجاج) يؤمن بتحريف القرآن :-

عن / مكتبة أهل البيت (ع) - الإصدار الأول

تفسير القمي - علي بن إبراهيم القمي - ج 1 - ص مقدمة المصحح 7
المقدمة من حجة الاسلام العلامة السيد طيب الموسوي الجزائري دام ظله
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
تفسير القمي - علي بن إبراهيم القمي - ج 1 - ص مقدمة المصحح 22
تحريف القرآن : بقي شئ يهمنا ذكره وهو ان هذا التفسير كغيره من التفاسير القديمة يشتمل على روايات مفادها ان المصحف الذي بين أيدينا لم يسلم من التحريف والتغيير

. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
تفسير القمي - علي بن إبراهيم القمي - ج 1 - ص مقدمة المصحح 23 - مقدمة المصحح 24
اما الخاصة فقد تسالموا على عدم الزيادة في القرآن بل ادعى الاجماع عليه ، اما النقيصة فان ذهب جماعة من العلماء الامامية إلى عدمها أيضا وأنكروها غاية الانكار كالصدوق والسيد مرتضى وأبي علي الطبرسي في " مجمع البيان " والشيخ الطوسي في " التبيان " ولكن الظاهر من كلمات غيرهم من العلماء والمحدثين المتقدمين منهم والمتأخرين القول بالنقيصة كالكليني والبرقي ، والعياشي والنعماني ، وفرات بن إبراهيم ، وأحمد بن أبي طالب الطبرسي صاحب الاحتجاج والمجلسي ، والسيد الجزائري ، والحر العاملي ، والعلامة الفتوني ، والسيد البحراني ‹ صفحة مقدمة المصحح 24 › وقد تمسكوا في اثبات مذهبهم بالآيات والروايات التي لا يمكن الاغماض عنها .






 
قديم 02-08-14, 03:56 PM   رقم المشاركة : 8
طالب علام
عضو ماسي







طالب علام غير متصل

طالب علام is on a distinguished road


وهذا نص ما ذكره مركز المصطفى التابع لمكتب السيستاني :- ترتيب السور وترتيب الآيات يختلف عما نزل عليه القرآن الكريم ، ترون آية المودة مثلاً وضعت في غير موضعها ، آية التطهير وضعت في غير موضعها ، ترون آية ( أكملت لكم دينكم ) وضعت في غير موضعها ، سورة المائدة التي هي بإجماع الفريقين آخر ما نزل من القرآن الكريم ، ترونها ليست في آخر القرآن ، بل في أوائل القرآن ، ما الغرض من هذا ؟ فهذا نوع من التحريف لا ريب في وقوعه ، وقد اتفق الكل على وقوعه في القرآن ( * معنى القول بتحريف القرآن * - مركز المصطفى - ص الندوات العقائدية - عدم تحريف القرآن للميلاني ج 1 ص 13 ، ضمن مكتبة أهل البيت ) .







 
قديم 20-02-19, 08:30 PM   رقم المشاركة : 9
ابوكوثر
عضو ماسي







ابوكوثر غير متصل

ابوكوثر is on a distinguished road




-وصرح الطبرسي في مقدمة كتابه انه لا يروي الا ما استفاض عندنا و نضيف له كلام المحقق اغا بزرك أيضا:
"كلامه الصريح في أن كل ما أرسله فيه هو من المستفيض المشهور المجمع عليه بين المخالف و المؤالف، فهو من الكتب المعتبرة التي اعتمد عليها العلماء الأعلام كالعلامة المجلسي ره و المحدث الحر ره و أضرابهما"(٨)






(٨) الذريعة ج١ ص٢٨٢







 
 


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 08:00 PM.


Powered by vBulletin® , Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
" ما ينشر في المنتديات يعبر عن رأي كاتبه "