الخميني يقول إذا كان الراوي يشرب الخمر ويمارس الفجور تقبل روايته إن كان لا يكذب!!

[طلال الراوي]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شمري طي     على شرط الخميني

نعم يابعد حيي

هذه صحاح على شرط الخميني

من بقي من رواتهم لم يلعنه المعصوم

بل ان اصحاب الأئمة كثيرا ما يتهكمون على أئمتهم

يخرب بيته من دين ملعون مضروب من رأسه الى أخمص قدميه

[طلال الراوي]

وهنا الحيدري يرجع الشيعة الى عقولهم

http://www.youtube.com/watch?v=YDQa7...-HE9Q&index=22

لماذا الصحابي ليس ثقة؟؟

[طلال الراوي]

ماتجاوبون يامطبرجيه !

[جاسمكو]

(( هذا هو مؤلف كتاب الطهارة الذي قال : شارب الخمر ثقة ))

# تحريرات في الفقه كتاب الطهارة تأليف العلامة المحقق آية الله المجاهد الشهيد السعيد السيد مصطفى الخميني قدس سره الجزء الاول مؤسسة تنظيم ونشر آثار الامام الخميني قدس سره .

# هو السيد محمد الملقب بمصطفى ابن السيد روح الله الموسوي الخميني، ولد في مدينة قم المقدسة سنة 1350هجـ الموافق لعام 1930م .

# سماه أبوه العظيم محمدا، وطوقه ب‍ " مصطفى " لقبا، وكناه ب‍ " أبي الحسن " ولم يكنه ب‍ " أبي القاسم "، كي لا تجتمع النعوت الثلاثة لغير النبي (صلى الله عليه وآله وسلم)، وغلب عليه لقبه، فاشتهر بالسيد مصطفى.

# ففي قم المقدسة كان أساتذته بالإضافة إلى والده المقدس الخميني رضوان الله عليه.

ا. السيد البروجروي رضوان الله عليه.
2. السيد المحقق الداماد رضوان الله عليه.
3. السيد الحجة الكوهكمري رضوان الله عليه.
4. السيد أبو الحسن الرفيعي القزويني رضوان الله عليه.


أما في النجف الأشرف، فقد حضر دروس الأعلام العظام.
1- السيد محسن الحكيم (رضوان الله عليه).
2- السيد محمود الشاهرودي (رضوان الله عليه).
3- السيد أبو القاسم الخوئي (رضوان الله عليه).

بالإضافة إلى آخرين من العلماء. وقد جمع سيدنا الشهيد حصيلة هذه الدروس في كتاب سماه (دروس الأعلام ونقدها).




منقول من الاخ صعب مستصعب

[ابو ايات منهاج السنة]

بارك الله فيك أخـي محمد بن سيرين

[ابو تمار]

اذا شهد شخص انه سمع رواية من شخص اخر ثقة فهل تقبل شهادته هذه ام لا؟
اذا كان عادلا فيجب قبول شهادته وعدم ردها .
وهذه عدالة شهادة شارب الخمر عند اهل السنة فالقول انهم لايقبلون حديث شارب الخمر مردود بهذا الدليل :
المصدر كتاب بدائع الصنائع لابي بكر الكاشاني :
فإذا عرفت تفسير العدالة في عرف الشرع فلا عدالة لشارب الخمر لأن شربه كبيرة فتسقط به العدالة و من مشايخنا من قال : إذا كان الرجل صالحا في أموره تغلب حسناته سيئاته و لا يعرف بالكذب و لا بشيء من الكبائر غير أنه يشرب الخمر أحيانا لصحة البدن و التقوي لا التهي يكون عدلا و عامة مشايخنا على أنه لا يكون عدلا لأن شرب الخمر كبيرة محضة و إن كان للتقوي و من شرب النبيذ لا تسقط عدالته بنفس الشرب لأن شربه للتقوي دون التهلي حلال و أما السكر منه فإن كان وقع منه مرة و هو لا يدري أو وقع سهوا لا تسقط عدالته و إن كان يعتاد السكر منه تسقط عدالته لأن السكر منه حرام و لا عدالة لمن يحضر مجلس الشرب و يجلس بينهم و إن كان لا يشرب لأن حضوره مجلس الفسق فسق و لا عدالة للنائح و النائحة لأن فعلهما محظور و أما المغني فإن كان يجتمع الناس عليه للفسق بصورته فلا عدالة له و إن كان هو لا يشرب لأنه رأس الفسقة و إن كان يفعل ذلك مع نفسه لدفع الوحشة لا تسقط عدالته لأن ذلك مما لا بأس به لأن السماع مما يرقق القلوب لكن لا يحل الفسق به
و أما الذي يضرب شيئا من الملاهي فإنه ينظر إن لم يكن مستشنعا كالقصب و الدف و نحوه لا بأس به و لا تسقط عدالته و إن كان مستشنعا كالعود و نحوه سقطت عدالته لأنه لا يحل بوجه من الوجوه و الذي يلعب بالحمام فإن كان لا يطيرها تسقط عدالته لأنه يطلع على عورات النساء و يشغله ذلك عن الصلاة و الطاعات و من يلعب بالرند فلا عدالة له و كذلك من يلعب بالشطرنج و يعتاده فلا عدالة له و إن أباحه بعض الناس لتشحيذ الخاطر و تعلم أمر الحرب لانه حرام عندنا لكونه لعبا
الان لنعرف شروط راوي الحديث منشرح كتاب اختصار علوم الحديث للحافظ ابن كثير:
يقول: "يقول: "الثقة الضابط لما يرويه" العدالة لا بد منها، والضبط تمامه يشترط لصحة الخبر، ومسماه يشترط لقبوله، وإن نزل عن درجة الصحيح، "وهو المسلم العاقل البالغ سالماً" حال كونه سالماً "من أسباب الفسق وخوارم المروءة" هذا هو العدل.
قال ابو بكر الكاشاني: من مشايخنا من قال : إذا كان الرجل صالحا في أموره تغلب حسناته سيئاته و لا يعرف بالكذب و لا بشيء من الكبائر غير أنه يشرب الخمر أحيانا لصحة البدن و التقوي لا التهي يكون عدلا
يعني شرب الخمر ( لتقوية البدن وليس للتلهي) ليس من خوارم المروءة بشهادة احد علماء السنة فتنطبق عليه شروط الرواي الثقة

[طلال الراوي]

يابوتمر


الرد من وجوه

1- أن العباره الصحيحه والتي أنت بترتها هي هكذا :

فإذا عرفت تفسير العدالة في عرف الشرع فلا عدالة لشارب الخمر لأن شربه كبيرة فتسقط به العدالة و من مشايخنا من قال : إذا كان الرجل صالحا في أموره تغلب حسناته سيئاته و لا يعرف بالكذب و لا بشيء من الكبائر غير أنه يشرب الخمر أحيانا لصحة البدن و التقوي لا التهي يكون عدلا و عامة مشايخنا على أنه لا يكون عدلا لأن شرب الخمر كبيرة محضة

إذآ ! عامة مشايخه والعموم يعني الأغلبية المعتبره والكبيره أما من قال عنهم بعض مشايخه فهؤلاء مجاهيل عند العقلاء وكلامهم غير معتبر على أنهم لايحمدون ولايمدحون الكبائر انما قد تجوزوا فيها على التشديد من اقترافها وهي في نطاق الشاهد الذي عدالته ظهور الإسلام وسلامة الظاهر دون التفتيش عن الباطن لا كحال راوي الحديث كما رجّحه الخطيب البغدادي في الكفاية وابن رجب وابن عبد البر الذين نقلوا الإجماع على وجوب كون الراوي سالما من ارتكاب الفسق والفجور

2- يابهيمة البهائم الجيفه الخميني عليه لعائن الله المتتابعات يقول ثقة ولو كان مشرك ولو كان كافر فاجر ماجن شراب للخمور النص أمامك يا أعمى زادك الله عمى ما احمقك واجهلك وأبلدك !!


أ

[طلال الراوي]

وهذه نرسلها لأبو التمر :

معجم رجال الحديث للخوئي (1411 هـ) الجزء6 صفحة24

www.yasoob.com/books/htm1/m020/23/no2364.html

2941 - الحسن بن علي بن أبي عثمان: = الحسن بن علي بن عثمان سجادة. قال الشيخ (165): "الحسن بن علي بن أبي عثمان الملقب بسجادة له كتاب أخبرنا به عدة من أصحابنا عن أبي المفضل عن ابن بطة عن أحمد بن أبي عبد الله عن الحسن بن علي بن أبي عثمان ". وأبو عثمان اسمه عبد الواحد بن حبيب. التهذيب: الجزء 2 باب كيفية الصلاة وصفتها الحديث 461. وقال النجاشي: " الحسن بن أبي عثمان الملقب سجادة أبو محمد كوفي ضعفه أصحابنا وذكر أن أباه علي بن أبي عثمان روى عن أبي الحسن موسى ع. له كتاب نوادر أخبرناه إجازة الحسين بن عبيد الله عن أحمد بن جعفر بن سفيان عن أحمد بن إدريس قال: حدثنا الحسين بن عبيد الله بن سهل - في حال استقامته عن - الحسن بن علي بن أبي عثمان سجادة ". روى عن عبد الجبار النهاوندي وروى عنه محمد بن الحسين بن أبي الخطاب والحسين بن عبد الله. كامل الزيارات: الباب (26) في بكاء جميع ما خلق الله على الحسين بن علي ع الحديث (4 و 5). وقال ابن الغضائري: " الحسن بن علي بن أبي عثمان أبو محمد الملقب بسجادة في عداد القميين ضعيف وفي مذهبه ارتفاع ". وقال الشيخ في رجاله في أصحاب الجواد ع (11): " الحسن بن علي بن أبي عثمان السجادة غال " وكذلك قال في أصحاب الهادي ع (12). وقال الكشي (465) حسن بن علي بن أبي عثمان سجادة: " قال نصر بن الصباح: قال لي السجادة: الحسن بن علي بن أبي عثمان يوما: ما تقول في محمد بن أبي زينب ومحمد بن عبد الله بن عبد المطلب صلى الله عليه وآله أيهما أفضل ؟ ! قلت له: قل أنت فقال: بل: محمد بن أبي زينب ! ألا ترى أن الله عزوجل عاتب في القرآن محمد بن عبد الله صلى الله عليه وآله في مواضع ولم يعاتب محمد بن أبي زينب: قال: لمحمد بن عبد الله صلى الله عليه وآله (ولولا أن ثبتناك لقد كدت تركن إليهم شيئا قليلا) و (لئن أشركت ليحبطن عملك) وفي غيرهما ولم يعاتب محمد بن أبي زينب بشيء من ذلك. قال أبو عمرو: على السجادة لعنة الله ولعنة اللاعنين والملائكة والناس أجمعين فلقد كان من العليائية الذين يقعون في رسول الله صلى الله عليه وآله وليس لهم في الإسلام نصيب ". أقول: الرجل وإن وثقه علي بن إبراهيم لوقوعه في إسناد تفسيره إلا أنه مع ذلك لا يمكن الاعتماد على رواياته لشهادة النجاشي بأن الأصحاب ضعفوه وكذلك ضعفه ابن الغضائري. نعم لو لم يكن في البين تضعيف لأمكننا الحكم بوثاقته مع فساد عقيدته بل مع كفره أيضا

[جاسمكو]

الرافضي المدلس ابوتمر




صدق امامنا الكاظم
ان الشيعة شبه الحمير

لاتخلط الحابل في النابل

كلام الخميني يتكلم عن توثيق شارب الخمر راوي الحديث

اما ماذكره صاحب بدائع الصنائع فلا يتكلم عن راوي الحديث
انما يتكلم عن شرائط الشاهد
و لماذا بترت قوله
.فإذا عرفت تفسير العدالة في عرف الشرع فلا عدالة لشارب الخمر لأن شربه كبيرة فتسقط به العدالة


=========

شرائط أداء الشهادة

و أما شرائط أداء الشهادة فأنواع : بعضها يرجع إلى الشاهد و بعضها يرجع إلى نفس الشهادة و بعضها يرجع إلى مكان الشهادة و بعضها يرجع إلى المشهود به
أما الذي يرجع إلى الشاهد فأنواع : بعضها يعم الشهادات كلها و بعضها يخص البعض دون البعض
أما الشرائط العامة فمنها : العقل لأن من لا يعقل لا يعرف الشهادة فكيف يقدر على أدائها و منها : البلوغ فلا تقبل شهادة الصبي العاقل للأنه لا يقدر على الأداء..............فإذا عرفت تفسير العدالة في عرف الشرع فلا عدالة لشارب الخمر لأن شربه كبيرة فتسقط به العدالة و من مشايخنا من قال : إذا كان الرجل صالحا في أموره تغلب حسناته سيئاته و لا يعرف بالكذب و لا بشيء من الكبائر غير أنه يشرب الخمر أحيانا لصحة البدن و التقوي لا التهي يكون عدلا و عامة مشايخنا على أنه لا يكون عدلا لأن شرب الخمر كبيرة محضة و إن كان للتقوي و من شرب النبيذ لا تسقط عدالته بنفس الشرب لأن شربه للتقوي دون التهلي حلال و أما السكر منه فإن كان وقع منه مرة و هو لا يدري أو وقع سهوا لا تسقط عدالته و إن كان يعتاد السكر منه تسقط عدالته لأن السكر منه حرام و لا عدالة لمن يحضر مجلس الشرب و يجلس بينهم و إن كان لا يشرب لأن حضوره مجلس الفسق فسق و لا عدالة للنائح و النائحة لأن فعلهما محظور و أما المغني فإن كان يجتمع الناس عليه للفسق بصورته فلا عدالة له و إن كان هو لا يشرب لأنه رأس الفسقة و إن كان يفعل ذلك مع نفسه لدفع الوحشة لا تسقط عدالته لأن ذلك مما لا بأس به لأن السماع مما يرقق القلوب لكن لا يحل الفسق به


رابط كتاب بدائع الصنائع في ترتيب الشرائع

http://islamport.com/d/2/hnf/1/16/852.html



رواة الحديث الثقات عند الشيعة يشربون الخمر و ملعونين

http://www.dd-sunnah.net/forum/showthread.php?t=82244


تعريف عدالة راوي الحديث عن السنة و الشيعة والحديث الصحيح
العدالة:

ليس للشيعة مقياس للعدالة و الضبط و صار الكذابون و الملعونون و شاربي الخمر عدول و ثقات

http://alakhabr.blogspot.com/2013/10/blog-post_31.html

[ابو تمار]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد بن سيرين     وهذه نرسلها لأبو التمر : معجم رجال الحديث للخوئي (1411 هـ) الجزء6 صفحة24 www.yasoob.com/books/htm1/m020/23/no2364.html 2941 - الحسن بن علي بن أبي عثمان: = الحسن بن علي بن عثمان سجادة. قال الشيخ (165): "الحسن بن علي بن أبي عثمان الملقب بسجادة له كتاب أخبرنا به عدة من أصحابنا عن أبي المفضل عن ابن بطة عن أحمد بن أبي عبد الله عن الحسن بن علي بن أبي عثمان ". وأبو عثمان اسمه عبد الواحد بن حبيب. التهذيب: الجزء 2 باب كيفية الصلاة وصفتها الحديث 461. وقال النجاشي: " الحسن بن أبي عثمان الملقب سجادة أبو محمد كوفي ضعفه أصحابنا وذكر أن أباه علي بن أبي عثمان روى عن أبي الحسن موسى ع. له كتاب نوادر أخبرناه إجازة الحسين بن عبيد الله عن أحمد بن جعفر بن سفيان عن أحمد بن إدريس قال: حدثنا الحسين بن عبيد الله بن سهل - في حال استقامته عن - الحسن بن علي بن أبي عثمان سجادة ". روى عن عبد الجبار النهاوندي وروى عنه محمد بن الحسين بن أبي الخطاب والحسين بن عبد الله. كامل الزيارات: الباب (26) في بكاء جميع ما خلق الله على الحسين بن علي ع الحديث (4 و 5). وقال ابن الغضائري: " الحسن بن علي بن أبي عثمان أبو محمد الملقب بسجادة في عداد القميين ضعيف وفي مذهبه ارتفاع ". وقال الشيخ في رجاله في أصحاب الجواد ع (11): " الحسن بن علي بن أبي عثمان السجادة غال " وكذلك قال في أصحاب الهادي ع (12). وقال الكشي (465) حسن بن علي بن أبي عثمان سجادة: " قال نصر بن الصباح: قال لي السجادة: الحسن بن علي بن أبي عثمان يوما: ما تقول في محمد بن أبي زينب ومحمد بن عبد الله بن عبد المطلب صلى الله عليه وآله أيهما أفضل ؟ ! قلت له: قل أنت فقال: بل: محمد بن أبي زينب ! ألا ترى أن الله عزوجل عاتب في القرآن محمد بن عبد الله صلى الله عليه وآله في مواضع ولم يعاتب محمد بن أبي زينب: قال: لمحمد بن عبد الله صلى الله عليه وآله (ولولا أن ثبتناك لقد كدت تركن إليهم شيئا قليلا) و (لئن أشركت ليحبطن عملك) وفي غيرهما ولم يعاتب محمد بن أبي زينب بشيء من ذلك. قال أبو عمرو: على السجادة لعنة الله ولعنة اللاعنين والملائكة والناس أجمعين فلقد كان من العليائية الذين يقعون في رسول الله صلى الله عليه وآله وليس لهم في الإسلام نصيب ". أقول: الرجل وإن وثقه علي بن إبراهيم لوقوعه في إسناد تفسيره إلا أنه مع ذلك لا يمكن الاعتماد على رواياته لشهادة النجاشي بأن الأصحاب ضعفوه وكذلك ضعفه ابن الغضائري. نعم لو لم يكن في البين تضعيف لأمكننا الحكم بوثاقته مع فساد عقيدته بل مع كفره أيضا

الرابط الموجود في المشاركة غير موجود وهذا النص من رابط مؤسسة الامام الخوئي
http://www.al-khoei.us/books/?id=7294
2941: الحسن بن علي بن أبي عثمان:
= الحسن بن علي بن عثمان سجادة.
قال الشيخ (165): (الحسن بن علي بن أبي عثمان، الملقب بسجادة، له كتاب أخبرنا به عدّة من أصحابنا، عن أبي المفضّل، عن ابن بطّة، عن أحمد بن أبي عبداللّه، عن الحسن بن علي بن أبي عثمان).
وأبو عثمان اسمه عبدالواحد بن حبيب. التهذيب: الجزء 2، باب كيفية الصلاة وصفتها، الحديث 461.
وقال النجاشي: (الحسن بن أبي عثمان، الملقب سجادة أبو محمد، كوفى، ضعّفه أصحابنا وذكر أنّ أباه علي بن أبي عثمان، روى عن أبي الحسن موسى عليه السلام. له كتاب نوادر، أخبرناه إجازة الحسين بن عبيداللّه، عن أحمد بن جعفر بن سفيان، عن أحمد بن إدريس ، قال: حدّثنا الحسين بن عبيداللّه بن سهل : في حال استقامته عن : الحسن بن علي بن أبي عثمان سجادة).
روى عن عبد الجبار النهاوندى، وروى عنه محمد بن الحسن بن أبي الخطّاب، والحسين بن عبد اللّه، كامل الزيارات: الباب (26) في بكاء جميع ما خلق اللّه على الحسين بن علي عليه السلام، الحديث (4 و5).
وقال ابن الغضائرى: (الحسن بن علي بن أبي عثمان، أبو محمد الملقب بسّجادة، في عدادالقمّيين، ضعيف، وفي مذهبه ارتفاع).
وقال الشيخ في رجاله، في أصحاب الجوادعليه السلام، (11): (الحسن بن علي بن أبي عثمان السجادة غال)، وكذلك قال في أصحاب الهادي عليه السلام (12).
وقال الكشّي (465)حسن بن علي بن أبي عثمان سجادة).
قال نصر بن الصباح: قال لي السجادة: الحسن بن علي بن أبي عثمان يوماً: ماتقول في محمد بن أبي زينب، ومحمد بن عبداللّه بن عبد المطلب صلّى اللّه عليه وآله أيهما أفضل؟! قلت له: قل أنت فقال: قال: محمد بن أبي زينب!! ألاترى أنّ اللّه جلّ وعزّ، عاتب في القرآن محمد بن عبداللّه صلّى اللّه عليه وآله في مواضع، ولم يعاتب محمد بن أبي زينب: قال: لمحمد بن عبداللّه صلّى اللّه عليه وآله (ولولا أن ثبّتناك لقد كدت تركن إليهم شيئاً قليلاً) و (لئن أشركت ليحبطنّ عملك) وفي غيرهما، ولم يعاتب محمد بن أبي زينب بشى من ذلك، قال أبو عمرو: على السجادة لعنة اللّه ولعنة اللاعنين والملائكة والناس أجمعين، فلقد كان من العليائية الذين يقعون في رسول اللّه صلّى اللّه عليه وآله وليس لهم في الاسلام نصيب).
أقول: الرجل وإن وثّقه وعلي بن إبراهيم، لوقوعه في اسناد تفسيره وتفسيرالقمّى: إلاّ أنّه مع ذلك لايمكن الاعتماد على رواياته لشهادة النجاشي بأنّ الاصحاب ضعّفوه، وكذلك ضعّفه ابن الغضائرى.
ويأتي بعنوان الحسن بن علي بن عثمان سجادة أيضاً.
وكيف كان فطريق الشيخ إليه ضعيف بأبي المفضّل، وبابن بطّه.
2942: الحسن بن علي بن أبي عقيل: