العودة   شبكة الدفاع عن السنة > المنتديـــــــــــــات الحوارية > الــــحــــــــــــوار مع الاثني عشرية

 
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 10-02-12, 04:37 PM   رقم المشاركة : 21
هاشم المرقال
موقوف






هاشم المرقال غير متصل

هاشم المرقال is on a distinguished road


اقتباس:
قلتم ما قالوا بدون تحقيق من كتب أهل السنة ،


اذن ايتها الفاضلة ، لماذا تأخذون بنفس القاعدة التي تحتجون بها علينا وهي الاخذ بتحقيق اهل الملة انفسهم ...؟
يعني انكم تحتجون علينا بكتاب الطبرسي النوري المفقود والغير موجود إلا في مواقعكم ( وهذا تحدٍ لمن يثبت وجوده في مكاتبنا ) وعلماؤنا يقولون انه لو وجد هذا الكتاب فهو ساقط متنا وسندا ....
ومع ذلك تحتجون به علينا ....

اقتباس:
لو كان هناك تحريف من قبل الصحابة لماذا سكت علي إزاء القرآن المرجع الى يوم القيامة ؟



بل حتى الامام علي لم يسلم في كتبكم من القول بالتحريف :

" أخرج ابن جرير وابن الأنباري في المصاحف عن قيس بن عباد قال قرأت على علي -عليه السلام -{وَطَلْحٍ مَنْضُودٍ}(الواقعة/29). فقال علي : ما بال الطلح ! أما تقرأ { طَلْعٌ } ؟ ثم قال : {طَلْعٌ نَضِيدٌ}(ق/10). فقيل له : يا أمير المؤمنين أنـحكها من المصاحف ؟ فقال : لا يهاج القرآن اليوم "

الدر المنثور ج6 ص157 ، وفي تفسير الطبري ج27 ص104

وقال ابن عبد البر في التمهيد : " وأما (وطلع منضود) فقرأ به علي بن أبي طالب وجعفر بن محمد – عليهما السلام - وروي ذلك عن علي بن أبي طالب من وجوه صحاح متواترة ، منها ما رواه يحيى بن آدم قال أنبأنا يحيى بن أبي زائدة عن مجالد عن الشعبي عن قيس بن عبد الله وهو عم الشعبي عن علي : أن رجلا قرأ عليه {وَطَلْحٍ مَنْضُودٍ} فقال علي : إنما هو ( وطلع منضود ) ! قال : فقال الرجل : أفلا تغيرها ؟! فقال علي : لا ينبغي للقرآن أن يهاج "
التمهيد لابن عبد البر ج8ص297

................................

هذه كتبكم تنقل عن الامام علي عليه السلام قوله ( لا ينبغي للقران ان يهاج )....

{ ملاحظة : حتى لاتفهميني خطئا فأننا ( اتباع اهل البيت ) نضرب بهذه الروايات عرض الجدار والقران عندنا محفوظ ما بين الدفتين }
اقتباس:
الرد على الرواية :
من وجهين : المتن والسند ، أما المتن فورد فيه لفظ ( لحن القرآن) والإمام السيوطي أنكر المتن وصحح السند فكيف تضع الرواية هنا كإثبات للتحريف وتجعلها حجة لكم ؟



وهل تقبلين منا هذا الاحتجاج بهذه الحجة لو قلنا لك ان الرواية التي تحتجين بها علينا صحيحة السند ومنكرة المتن ؟؟؟؟؟

اقتباس:

بأن معنى قولها : ( أخطئوا ) أي : في اختيار الأولى من الأحرف السبعة لجمع الناس عليه ، لا أن الذي كتبوا من ذلك خطأ لا يجوز



ومنذ متى وانتم تعتقدون بالتأويل ؟؟؟؟
كلام السيدة عائشة واضح جدا لا يقبل التأويل :

يا ابن أختي هذا عمل الكُـتّاب أخطئوا في الكِتاب ".


اقتباس:
أما عن السند فالسيوطي ليس معصوم وأخطأ في تصحيح السند .

وبذلك فأن صحاحكم ليست كلها صحيحة ...إلا اذا قلتم ان البخاري معصوم ..!!!!

لأن السيوطي صحح السند على شرط الشيخين ..!!!!
اقتباس:
وقال سعيد بن منصور في سننه : " سنده صحيح "
سنن سعيد بن منصور ج4ص1507ح769

.


ولا ادري هل تقولون ان سعيد بن منصور هو الاخر اخطأ ، ( قد اخرف في اخر عمره ،كما تحاولون التماس العذر للسيدة عائشة ) ..؟

اقتباس:
ترجمة سعيد أنه كان يرى الخطأ في كتابه ويصر عليه .

لو لم يكن متاكدا لما اصر عليه ......كما صحح السيوطي الحديث على شرط الشيخين ..








 
قديم 10-02-12, 05:40 PM   رقم المشاركة : 22
شمري طي
عضو ماسي







شمري طي غير متصل

شمري طي is on a distinguished road





اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هاشم المرقال مشاهدة المشاركة
   ..................

http://www.dd-sunnah.net/forum/showt...=140702&page=6






التوقيع :
الــــــــــرفــــــضُ داءٌ بأمتنا أعراضهُ الجهلُ والتكفيرُ = دوائهُ قرآننا وصحيح سنتنآ والعقل بلسمهُ مع التفكيرُ
من مواضيعي في المنتدى
»» مريم عليها السلام تطرد وتوبخ ولغيرها ( تشق الكعبة )
»» الصفعة الثانية ( للكليني وكتابه ) الذي يحط فيه من كرامة الأئمة .
»» ( علي والكعبة ) من الذي تشرف بالولادة ؟
»» تقية المجلسي والاعلام يا سلام يا سلام .
»» شيخ المحدثين : ابن أبي الحديد شيعي كما صرح بذلك وهذا هو الظن به .
 
قديم 10-02-12, 06:40 PM   رقم المشاركة : 23
سالم السهلي
مشرف






سالم السهلي غير متصل

سالم السهلي is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هاشم المرقال مشاهدة المشاركة
   الاخت آملة البغدادية سلام من الله عليكم ...........


لنرى ماذا تحكمين على السيدة عائشة ....:

أخرج أبو عبيد في فضائله وسعيد بن منصور وابن أبي شيبة وابن جرير وابن أبى داود وابن المنذر بسند صحيح عن عروة قال : سألت عائشة عن لحن القرآن {إِنَّ الَّذِينَ آمَنُوا وَالَّذِينَ هَادُوا وَالصَّابِئُونَ}(المائدة/69) ، {وَالْمُقِيمِينَ الصَّلاَةَ وَالْمُؤْتُونَ الزَّكَاةَ}(النساء/162) ، {قَالُوا إِنْ هَذَانِ لَسَاحِرَانِ}(طه/63) ، فقالت : يا ابن أختي هذا عمل الكُـتّاب أخطئوا في الكِتاب ".
السيوطي في الإتقان : "إسناد صحيح على شرط الشيخين

الإتقان ج1ص182.
وقال سعيد بن منصور في سننه : " سنده صحيح "
سنن سعيد بن منصور ج4ص1507ح769.
الدر المنثور ج2ص246 ،
تفسير الطبري ج9ص395 ، وأيضا في ج6ص34 بـهذا السند الصحيح ( حدثنا ابن حميد ، قال : ثنا أبو معاوية ، عن هشام بن عروة ، عن أبيه ، أنه سأل عائشة عن قوله : والمقيمين الصلاة ، وعن قوله : إن الذين آمنوا والذين هادوا والصابئون ، وعن قوله : إن هذان لساحران فقالت : يا ابن أختي هذا عمل الكتاب أخطئوا في الكتاب )
كتاب المصاحف لابن أبي داود ص34 ، وهو في زاد المسير لابن الجوزي ج2ص251 ، وتفسير الخازن ج1ص622 ، وتفسير البغوي ج1ص498 وغيرها



هنا السيدة عائشة تدعي (جازمة ) أن الكُـتّاب أخطئوا في كتابة القرآن !

فما هو حكمكِ ايتها الزميلة على السيدة عائشة ؟؟؟







التوقيع :

عليك بالإخلاص تجِدُ الخَلاص .


من مواضيعي في المنتدى
»» تساؤلات العواام تنسف خرافة المسردب وتكشف حقيقة مايُخفون
»» الخليلي يتهرّب من سؤال المقُدّم "هل البراءة تعني خلوده في النار"؟
»» ماأطول عمر لعضويّة فعّاله لأهل السنّة في منتديات الإباضيه ؟
»» القبض على شاهد الزور لؤي منصور
»» خطيررررر ..... دفن سوري معارض وهو على قيد الحياة حسبنا الله ونعم الوكيل ..
 
قديم 10-02-12, 06:56 PM   رقم المشاركة : 24
أبو ياسين
مشرف








أبو ياسين غير متصل

أبو ياسين is on a distinguished road


Smile

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هاشم المرقال مشاهدة المشاركة
   الاخت آملة البغدادية سلام من الله عليكم ...........


لنرى ماذا تحكمين على السيدة عائشة ....:

أخرج أبو عبيد في فضائله وسعيد بن منصور وابن أبي شيبة وابن جرير وابن أبى داود وابن المنذر بسند صحيح عن عروة قال : سألت عائشة عن لحن القرآن {إِنَّ الَّذِينَ آمَنُوا وَالَّذِينَ هَادُوا وَالصَّابِئُونَ}(المائدة/69) ، {وَالْمُقِيمِينَ الصَّلاَةَ وَالْمُؤْتُونَ الزَّكَاةَ}(النساء/162) ، {قَالُوا إِنْ هَذَانِ لَسَاحِرَانِ}(طه/63) ، فقالت : يا ابن أختي هذا عمل الكُـتّاب أخطئوا في الكِتاب ".
السيوطي في الإتقان : "إسناد صحيح على شرط الشيخين

الإتقان ج1ص182.
وقال سعيد بن منصور في سننه : " سنده صحيح "
سنن سعيد بن منصور ج4ص1507ح769.
الدر المنثور ج2ص246 ،
تفسير الطبري ج9ص395 ، وأيضا في ج6ص34 بـهذا السند الصحيح ( حدثنا ابن حميد ، قال : ثنا أبو معاوية ، عن هشام بن عروة ، عن أبيه ، أنه سأل عائشة عن قوله : والمقيمين الصلاة ، وعن قوله : إن الذين آمنوا والذين هادوا والصابئون ، وعن قوله : إن هذان لساحران فقالت : يا ابن أختي هذا عمل الكتاب أخطئوا في الكتاب )
كتاب المصاحف لابن أبي داود ص34 ، وهو في زاد المسير لابن الجوزي ج2ص251 ، وتفسير الخازن ج1ص622 ، وتفسير البغوي ج1ص498 وغيرها



هنا السيدة عائشة تدعي (جازمة ) أن الكُـتّاب أخطئوا في كتابة القرآن !

فما هو حكمكِ ايتها الزميلة على السيدة عائشة ؟؟؟


أنت يا زميلي في حال يرثى له ....لم تستطع الرد فقمت بترديد ما نسفناه لك نسفا ....

لا تمل ولا تكل من الترديد والافتراء.....


تم الرد عليك هنا ونسف الشبهة نسفا نوويا ...

http://www.dd-sunnah.net/forum/showp...3&postcount=36


هل تملك الشجاعة يا زميل لترد بدلا من نثر الشبهات ......






التوقيع :


(رَبَّنَا لَا تُزِغْ قُلُوبَنَا بَعْدَ إِذْ هَدَيْتَنَا وَهَبْ لَنَا مِنْ لَدُنْكَ رَحْمَةً إِنَّكَ أَنْتَ الْوَهَّابُ )
( أَفَأَنْتَ تُسْمِعُ الصُّمَّ أَوْ تَهْدِي الْعُمْيَ وَمَنْ كَانَ فِي ضَلَالٍ مُبِينٍ )






أعتذر عن غيابي الطويل ..لظروفي القاهرة جدا...وسيكون تواجدي قليلا ومتقطعا حسب الظروف وقد أنقطع لفترات متباعدة وطويلة...وكل عام وأنتم بخير وشهر مبارك عليكم جميعا.
من مواضيعي في المنتدى
»» الــتـــكــفـــيــر...( ممنوع دخول المهرجين )
»» من كتبكم : علي في النار.. وبلسان النبي عليه الصلاة والسلام...وصفعات أخرى إضافية..
»» حظا أوفر يا إسماعيلية .....راحت عليكم
»» اجوبة رافضية مزلزلة
»» فـــــــــــي الـــــــــنــــار ..........
 
قديم 10-02-12, 07:00 PM   رقم المشاركة : 25
أبو ياسين
مشرف








أبو ياسين غير متصل

أبو ياسين is on a distinguished road


Smile

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الاشتـر النـخعي 55 مشاهدة المشاركة
   أخت آملة كلامك هذا غير صحيح ..

[/center]
أولا : من يقول بأن عقيدة الامامية هي أن القرآن محرف فهو مخطأ ... هذا أولا ..

ثانيا : قلنا وكررنا .. من يريد إلزام الروافض بتكفير علمائهم المشتبهين بأن القرآن محرف .. عليه أن يبدأ بنفسه ..

فعليكم أن تكفروا ابن مسعود ..


وهل قال ابن مسعود رضي الله عنه بالتحريف ....

موضوع التحريف هو الموضوع الذي لا يستطيع أي رافضي الرد عليه بل نثر الشبهات والهروب ......

الشق أكبر من الرقعة يا صديقي.....







التوقيع :


(رَبَّنَا لَا تُزِغْ قُلُوبَنَا بَعْدَ إِذْ هَدَيْتَنَا وَهَبْ لَنَا مِنْ لَدُنْكَ رَحْمَةً إِنَّكَ أَنْتَ الْوَهَّابُ )
( أَفَأَنْتَ تُسْمِعُ الصُّمَّ أَوْ تَهْدِي الْعُمْيَ وَمَنْ كَانَ فِي ضَلَالٍ مُبِينٍ )






أعتذر عن غيابي الطويل ..لظروفي القاهرة جدا...وسيكون تواجدي قليلا ومتقطعا حسب الظروف وقد أنقطع لفترات متباعدة وطويلة...وكل عام وأنتم بخير وشهر مبارك عليكم جميعا.
من مواضيعي في المنتدى
»» الـنـبــأ الـعــظــيــم
»» آخرتها معاكم ......يا إسماعيلية
»» عـامـلـة نـاصــبة.....تـصـلـى نـارًا حـامـيـة
»» من كتبكم رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم يرد عليكم وينسف مذهبكم من جذوره
»» سـحــر بن أبــي كــبــشــة !!!!!!!!!! ...ادخل ترى عجبا
 
قديم 10-02-12, 07:25 PM   رقم المشاركة : 26
آملة البغدادية
مشرفة الحوارات







آملة البغدادية غير متصل

آملة البغدادية is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الاشتـر النـخعي 55 مشاهدة المشاركة
   أخت آملة كلامك هذا غير صحيح ..

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الاشتـر النـخعي 55 مشاهدة المشاركة
  

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الاشتـر النـخعي 55 مشاهدة المشاركة
   أولا : من يقول بأن عقيدة الامامية هي أن القرآن محرف فهو مخطأ ... هذا أولا ..

ثانيا : قلنا وكررنا .. من يريد إلزام الروافض بتكفير علمائهم المشتبهين بأن القرآن محرف .. عليه أن يبدأ بنفسه ..

فعليكم أن تكفروا ابن مسعود ..



الزميل الأشتر !!!!

وضعت لك أقوال أعمدة مذهبكم ومن كتبكم ومن مواقعكم المعتمدة ، أي بالدليل وليس هذا كلامي .

من يقرأ ردك يعلم أنك ما قرأت سوى العنوان وردك تكرار لما سبق في باقي الحوارات !


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الاشتـر النـخعي 55 مشاهدة المشاركة
   لا ليسوا مراجع ..

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الاشتـر النـخعي 55 مشاهدة المشاركة
  
حكمي أنهم مخطئين .. ومن يتبعهم مخطأ أيضا ..



أسقطت الكليني والمفيد والطوسي والجزائري بجرة قلم !!

أسقطت الملايين ممن اتبعهم من الشيعة أيضاً ،، مبروك

تعلم أن الخوئي والسيستاني والخميني وغيرهم لم يأخذوا علمهم إلا نقلاً من واحد إلى الآخر .
راجع كتبكم

السؤال لك : إن رفضت اعتقادهم فلست شيعي أثنا عشري .

أنتظر أن تعيد قراءة الموضوع مع ردودي رقم 15 و16 و18
أجب عن الأسئلة قبل فوات الأوان ولا تجيبنا بالتقية .[/center]






من مواضيعي في المنتدى
»» يا إمامية لستم على سنة محمد صلى الله عليه وسلم
»» عاجل رسالة الى الموالين قبل فوات الأوان
»» روايات منسوبة للأئمة تخالف القرآن وسنة نبيه صلى الله عليه وسلم
»» نسف التشيع الإمامي بإيمان السلف وعقيدة المهدي الغائب
»» مليونا حاج على عرفة وكل عام وأنتم بخير
 
قديم 10-02-12, 08:53 PM   رقم المشاركة : 27
آملة البغدادية
مشرفة الحوارات







آملة البغدادية غير متصل

آملة البغدادية is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هاشم المرقال مشاهدة المشاركة
  

اذن ايتها الفاضلة ، لماذا تأخذون بنفس القاعدة التي تحتجون بها علينا وهي الاخذ بتحقيق اهل الملة انفسهم ...؟
يعني انكم تحتجون علينا بكتاب الطبرسي النوري المفقود والغير موجود إلا في مواقعكم ( وهذا تحدٍ لمن يثبت وجوده في مكاتبنا ) وعلماؤنا يقولون انه لو وجد هذا الكتاب فهو ساقط متنا وسندا ....


ومع ذلك تحتجون به علينا ....




يا زميل أهدأ وأقرأ الموضوع مرة أخرى ،، بضمنها المشاركة رقم 18

الذي قلته العكس تماماً وهو عليكم أن ترجعوا وتدققوا في رد الشبهات حول روايات الصحابة حول القرآن التي تسموها تحريف من كتب أهل السنة .
يكفي يوم واحد لمراجعتها وروابطها موجودة في المنتدى فعلم الحديث والجرح والتعديل لم يقصر علماءنا فيه وغايتهم تنقية الدين والأحاديث والتمسك بالصحيح على مراد الله تعالى .

كتاب فصل الخطاب مفقود !وغير موجود ! وتحدي لمن يجده في مكتباتكم !
لا يعني أنه من نسج الخيال يا زميل ، فهذه شهادات من أكابر علماء الإمامية تعترف بوجوده بل وتثني على الطبرسي .راجع كتاب أعيان الشيعة لمحسن الأمين وذكر 15 كتاب للطبرسي بضمنه كتاب فصل الخطاب .

أنقل نص للشيخ عبد الله الجاسم جزاه الله خير في كتابه ( الشيعة الأثني عشرية وتحريفهم لأصول الشريعة ) :
حاول بعض علماء الشيعة الدفاع عنه ، وأن يعتذروا له فهذا تلميذه البار به آغا بزرك الطهراني قال معتذرا لشيخه :


شيخنا النوري في آخر أيامه أخطأت في تسمية الكتاب وكان الأجدر أن يسمى
( بفصل الخطاب في عدم تحريف الكتاب ) لأني أثبت فيه أن كتاب الإسلام ( القرآن ) الموجود بين الدفتين المنتشر في بقاع العالم ، وحي إلهي بجميع سوره وآياته وجمله لم يطرأ عليه تغير أو تبديل ولا زيادة ولا نقصان .. ولا شك لأحد من الإمامية فيه ..

مقدمة كتاب مستدرك الوسائل ص 50 .

هكذا اعتذر له تلميذه البار آغا بزرك الطهراني ولا شك أن هذا الكلام باطل بل كذب .

ولكن السؤال : يا ترى من هو الكذاب؟؟ أهو النوري الطبرسي؟؟ أو آغا بزرك الطهراني ؟؟

لا يهم ، فهو علم لا ينفع .. وجهل لا يضر.

وهذه بعض نصوص النوري في كتابه تناقض كلام آغا بزرك الطهراني ،

قال النوري الطبرسي :هذا كتاب لطيف وسفر شريف عملته في إثبات تحريف القرآن وفضائح أهل الجور والعدوان .



ـــــــ

وهنا نص صارخ يؤكد أن كتاب الطبرسي المراد منه إثبات نقص ما نزل من الوحي الإلهي !
وإن ما بين الدفتين الذي نقرأه هو القرآن الذي جمعه الخليفة عثمان وهو باق بلا تغيير على مر العصور !

الذريعة لآقا بزرگالطهراني (1389 هـ) الجزء16صفحة231


(912 : الفصل الخطاب في تحريف الكتاب) لشيخنا الحاج ميرزا حسين النوري الطبرستاني ابن المولى محمد تقي بن الميرزا على محمد النوري المولود في يالو من قرى نور طبرستان في 1254 المتوفى في العشرين بعد الألف والثلاثماية ليلة الأربعاء لثلاث بقين من جمادىالأخرى ودفن في يومه بالايوان الثالث عن يمين الداخل من باب القبلة إلى الصحن المرتضوي . أثبت فيه عدم التحريفبالزيادة والتغيير والتبديل وغيرها مما تحقق ووقع في غير القرآن ولو بكلمة واحدة لا نعلم مكانها واختار في خصوص ما عدىآيات الأحكام وقوع تنقيص عن الجامعين بحيث لا نعلم عين المنقوص المذخور عند أهله بل يعلم إجمالا من الأخبار التي ذكرها في الكتاب مفصلا ثبوت النقص فقط .
وردعليه الشيخ محمود الطهراني الشهير بالمعرب برسالة سماها (كشف الارتياب عن تحريف الكتاب) فلما بلغ ذلك الشيخ النوري كتب رسالة فارسية مفردة في الجواب عن شبهات (كشف الارتياب) كما مر في 10 : 220وكان ذلك بعد طبع (فصل الخطاب) ونشره فكان شيخنا يقول : لا أرضى عمن يطالع (فصل الخطاب) ويترك النظر إلى تلك الرسالة . ذكر في أول الرسالة الجوابية ما معناه : أن الاعتراض مبنى على المغالطة في لفظ التحريف فإنه ليس مرادي من التحريف التغيير والبديل بل خصوص الإسقاط لبعض المنزل المحفوظ عند أهله وليس مرادي من الكتاب القرآن الموجود بين الدفتين فإنه باق على الحالة التي وضع بين الدفتين في عصر عثمان لم يلحقه زيادةولا نقصان بل المراد الكتاب الإلهي المنزل.
وسمعت عنه شفاها يقول : أنى أثبت في هذا الكتاب أن هذا الموجود المجموع بين الدفتين كذلك باق على ماكان عليه في أول جمعه كذلك في عصر عثمان ولم يطرء عليه تغيير وتبديل كما وقع على سائر الكتب السماوية فكان حريا بان يسمى (فصل الخطاب في عدم تحريف الكتاب) فتسميته بهذا الاسم الذي يحمله الناس على خلاف مرادي خطأ في التسمية لكني لم أرد ما يحملوه عليه بل مرادي إسقاط بعض الوحي المنزل الإلهي وان شئت قلت اسمه (القول الفاصل في إسقاط بعض الوحي النازل) وطبع (فصل الخطاب) بطهران .
وقد فرغ منه في النجف لليلتين بقيتا من جمادى الأخرى في 1292

ــــ


قلت في ردي السابق :


لو كان هناك تحريف من قبل الصحابة لماذا سكت علي إزاء القرآن المرجع الى يوم القيامة ؟


جواب مراجعكم :


سكت حتى يلزم المخالفين ويثبت عليهم الحجة باحتجاجه لهم يوم القيامة !!!!



معناه أن علي رضي الله عنه وحاشاه ظالم رضي بضياع الأمة وفقدان شيعته خاصة للقرآن الصحيح إلى يوم يبعثون لتفضيله نفسه على العباد .


إن كان غير المعصوم لا يرضى بفعل كهذا وهو غير مكلف من الله بقيادة المسلمين للحق فكيف يرضاه علي ؟


إذن من أتهم علي بهذا فقد اسقط عصمته وصلاحه للإمامة .



أنظر ردك البعيد !!!



اقتباس:
بل حتى الامام علي لم يسلم في كتبكم من القول بالتحريف :


!!!!!!! أبحث عن هذه الشبهة وردها .




اقتباس:
{ ملاحظة : حتى لاتفهميني خطئا فأننا ( اتباع اهل البيت ) نضرب بهذه الروايات عرض الجدار والقران عندنا محفوظ ما بين الدفتين }


هذا هو بيت القصيد هل تتبعون آل البيت أم مراجع الفرس ؟
يقولون زوراً عن الإمام الرضا بأنه ينصح أن تقرأوا آية الكرسي المختلفة على حقيقتها في التنزيل يوم الجمعة !

الخلاصة أن آل البيت احتكروا القرآن المنزل الصحيح وحجبوه عن الأمة خاصة شيعتهم .
بمعنى دبروا حالكم بما عندكم .

النتيجة بزعم عمائم الظلام :
الدين الإسلامي بلا كتاب صحيح أي ساوى اليهود والنصارى .


اقتباس:
وهل تقبلين منا هذا الاحتجاج بهذه الحجة لو قلنا لك ان الرواية التي تحتجين بها علينا صحيحة السند ومنكرة المتن ؟؟؟؟؟


أبتسمت والله ! من أين لكم سند صحيح طالبناكم برواية واحدة عن المعصومين بسند صحيح عن النبي صلى الله عليه وسلم لنسلم بأن منهجكم على حق ونتبعكم .







من مواضيعي في المنتدى
»» " الكذب بلا حدود في تصريحات المالكي والجيش الأمريكي
»» بالصور حقيقة السيستاني المتوفي والمنتحل والغرض تخريب العراق
»» الإرهاب الحكومي ضد اهل السنة في العراق / بالصور
»» بين قصف إيراني لأطفال الأنبار وشيعة النعيرية/ فضيحة صفقة طائرات روسية تعود من جديد
»» الإمامي المختار ومن بعده باقي الإمامية / تحدي زعمكم بعدم صحبة الصديق في الغار
 
قديم 11-02-12, 09:00 AM   رقم المشاركة : 29
الاشتـر النـخعي 55
اثني عشري






الاشتـر النـخعي 55 غير متصل

الاشتـر النـخعي 55 is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة آملة البغدادية مشاهدة المشاركة
  


أسقطت الكليني والمفيد والطوسي بجرة قلم !!

أسقطت الملايين ممن اتبعهم من الشيعة أيضاً ،، مبروك


أولا عليك إثبات أن هؤلاء قالوا بأن القرآن محرف .. وبعدين قولي لي مبروك .. أثبتي أولا ..

وما راح أتعبك معاي .. هذه أقوال من وصلتنا أقوالهم ..



1ـ قال الشيخ الصدوق ( المتوفى 381هـ ):
في رسالته التي وضعها لبيان معتقدات الشيعة الإمامية : اعتقادنا أن القرآن الذي أنزله الله تعالى على نبيه محمد (n) هو بين الدفتين وهو ما بأيدي الناس ليس بأكثر من ذلك .

2- الشيخ المفيد ( 413هـ) في كتابه (أوائل المقالات )
وأما النقصان فإن العقول لا تحيله ولا تمنع من وقوعه، وقد امتحنت مقالة من ادعاه، وكلمت عليه المعتزلة وغيرهم طويلا فلم اظفر منهم بحجة اعتمدها في فساده.
وقد قال جماعة من أهل الإمامة إنه لم ينقص من كلمة ولا من آية ولا من سورة ولكن حذف ما كان مثبتا في مصحف أمير المؤمنين (A) من تأويله وتفسير معانيه على حقيقة تنزيله وذلك كان ثابتا منزلا وإن لم يكن من جملة كلام الله تعالى الذي هو القرآن المعجز، وقد يسمى تأويل القرآن قرآنا قال الله تعالى: (ولا تعجل بالقرآن من قبل أن يقضى إليك وحيه وقل رب زدني علما) فسمى تأويل القرآن قرآنا، وهذا ما ليس فيه بين أهل التفسير اختلاف.
وعندي أن هذا القول أشبه من مقال من ادعى نقصان كلم من نفس القرآن على الحقيقة دون التأويل، وإليه أميل والله أسأل توفيقه للصواب.

3ـ قال الشريف المرتضى ( المتوفى 436 هـ ) :
إن العلم بصحة نقل القرآن كالعلم بالبلدان والحوادث الكبار والوقائع العظام والكتب المشهورة وأشعار العرب المسطورة ، فإن العناية اشتدت والدواعي توفرت على نقله وحراسته، وبلغت إلى حد لم يبلغه فيما ذكرناه ، لأن القرآن معجزة النبوة ومأخذ العلوم الشرعية والأحكام الدينية ، وعلماء المسلمين قد بلغوا في حفظه وحمايته الغاية حتى عرفوا كل شيء اختلف فيه من إعرابه وقراءته وحروفه وآياته ، فكيف يجوز أن يكون مغيّراً ومنقوصاً مع العناية الصادقة والضبط الشديد ؟ .

4- وقال الشيخ الطوسي ( المتوفى 460 هـ ) :
وأما الكلام في زيادته ونقصانه فممّا لا يليق بهذا الكتاب المقصود منه العلم بمعاني القرآن ، لأنّ الزيادة مجمع على بطلانها ، والنقصان منه فالظاهر أيضاً من مذهب المسلمين خلافه وهو الأليق بالصحيح من مذهبنا ) .






التوقيع :
يُرِيدُونَ أَنْ يُطْفِئُوا نُورَ الله بِأَفْوَاهِهِمْ وَيَأْبَى الله إِلا أَنْ يُتِمَّ نُورَهُ وَلَوْ كَرِهَ الْكَافِرُونَ (32) [التوبة/32]
من مواضيعي في المنتدى
»» إلى الإخوة أهل السنة كفى طعنا بام المؤمنين عائشة
»» السامرائي وقع في حفرته الصغيرة الصحابي أبو هريرة من هو ؟
»» الأخ الفاضل علي البغدادي حوار ثنائي حول هدايتك لمذهب السنة
»» تفضل بالدخول وتعرف على عباد القبور
»» الصحابي ابن عمر ورأيه في مسألة إتيان الدبر
 
قديم 11-02-12, 07:10 PM   رقم المشاركة : 30
هاشم المرقال
موقوف






هاشم المرقال غير متصل

هاشم المرقال is on a distinguished road


اقتباس:
يكفي يوم واحد لمراجعتها وروابطها موجودة في المنتدى فعلم الحديث والجرح والتعديل لم يقصر علماءنا فيه وغايتهم تنقية الدين والأحاديث والتمسك بالصحيح على مراد الله تعالى .




لكني احتج بما هو صحيح عندكم ووثقه علماؤكم ....!!!
وما هو رأيك بصحيح مسلم ...؟

أخرج مسلم في صحيحه عن أبي الأسود ظالم بن عمرو قال : " بَعثَ أبو موسى الأشعري إلى قرّاء أهل البصرة ، فدخل عليه ثلاثمائة رجلٍ قد قرءوا القرآن . فقال : أنتم خيار أهل البصرة وقرّاؤهم .فاتلوه ولا يطولن عليكم الأمد فتقسو قلوبكم كما قست قلوب من كان قبلكم ، وإنـّـا كنّـا نقرأ سورةً كنّـا نشبِّهـها في الطّول والشّدة ببراءة ، فأنْسيتُها ، غير أنّي قد حفظت منها ( لو كان لابن آدم واديان من مالٍ لابتغى وادياً ثالثاً ، ولا يملأ جوف ابن آدم إلاّ التراب ) "

صحيح مسلم ج3ص100 كتاب الزكاة باب كراهية الحرص على الدنيا وبشرح النووي ج7ص139،140 وعن المسند الجامع ج11ص414 ( أبو موسى الأشعري ) . وعن الإتقان في علوم القرآن ج2 ص25

انتبهي لقول ابي موسى الأشعري وهو يقول ( فأنسيتُها ) ....حتى لا تقولي بالنسخ ....!
اقتباس:

لا يعني أنه من نسج الخيال يا زميل ، فهذه شهادات من أكابر علماء الإمامية تعترف بوجوده بل وتثني على الطبرسي .راجع كتاب أعيان الشيعة لمحسن الأمين وذكر 15 كتاب للطبرسي بضمنه كتاب فصل الخطاب .

ولكن شيخ الطائفة والمحقق الشيعي المشهور اغا بزرك الطهراني رده كما نقلت انت بنفسكِ .......وهو القول المعتمد عندنا .....
مثلما انتم لا تقبلون منا ان نحتج برواية ضعفها الالباني ( مثلا).........حتى لو جاءت باكثر من تسعين طريقا ( مثل حديث الطائر المشوي )


اقتباس:
لو كان هناك تحريف من قبل الصحابة لماذا سكت علي إزاء القرآن المرجع الى يوم القيامة ؟

اقتباس:



لم اجب ، لأن الاجابة واضحة .......فالتهمة هي وهمية ، ولا يرد الامام المعصوم على شيء وهمي ........
وإنما اوردت حديث الامام علي عليه السلام حتى يتبين المغالطات التي في كتبكم والتي لم يسلم منها حتى الامام علي عليه السلام ....
واكرر نحن اتباع اهل البيت عليهم السلام نضرب بتلك الروايات عرض الجدار سواء التي في صحاحكم ، او التي وردت في شواذ احاديث كتبنا ...
اقتباس:
يقولون زوراً عن الإمام الرضا بأنه ينصح أن تقرأوا آية الكرسي المختلفة على حقيقتها في التنزيل يوم الجمعة



واللهِ ...الذي لا آله الا هو ...لم اسمع بمثل هذا ....
فمن اين اتيت بها ؟

اقتباس:

قال النوري الطبرسي :هذا كتاب لطيف وسفر شريف عملته في إثبات تحريف القرآن وفضائح أهل الجور والعدوان .




هل هذا الكتاب موجود ؟
ام هو كتاب مفقود ؟

اقتباس:
أبتسمت والله ! من أين لكم سند صحيح طالبناكم برواية واحدة عن المعصومين بسند صحيح عن النبي صلى الله عليه وسلم لنسلم بأن منهجكم على حق ونتبعكم .

اقتباس:



يظهر انك ابتسمتِ قبل ان تقرأي ردي :
اقتباس:

وبذلك فأن صحاحكم ليست كلها صحيحة ...إلا اذا قلتم ان البخاري معصوم ..!!!!
لأن السيوطي صحح السند على شرط الشيخين ..!!!!




ولهذا لم تعلقي ........











 
 

الكلمات الدلالية (Tags)
القرآن ، تحريف ، تكفير


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 04:12 PM.


Powered by vBulletin® , Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
" ما ينشر في المنتديات يعبر عن رأي كاتبه "