الغبية كربلائيه تسال ماذا تقولون في الصحابة الذين يرفعون اصواتهم عند النبي

[سبايدر]

الغالي rami
هل رايت شروطي

[rami]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سبيدرمان     الغالي rami هل رايت شروطي

حيّاك الله حبيبي وأخي في الله سبايدرمان

نعم أخي قرأتها , هذه شروطك :

اقتباس: وإن كانوا يبحثون عن محاورة العبد الفقير الى ربه العنكبوووت صائد المجوس فياهلا وسهلا بشوية شروط خفيفه عليهم محاورتي 1_ بايات محكمات من القران الكريم 2_ صحيح مسلم والبخاري رحمهم الله 3_ يحددون كتاب او عدة كتب شيعيه لاحاجهم بها 4_ ان يكون الحوار عما يدخل الجنه او النار 5_ الاجابه تكون واضحه وبدون فلسه

- مع أنّني لم أنقل هذه الشروط بعد إلى شبكة أنا شيعي العالمية , إلا أنّ المكرّم " خادم الأئمة " صاحب الإشكال المطروح قد أتى بحديث من صحيح مسلم كما تلاحظ أخي الكريم , فسبحان الله , يبدو أنّ الله تعالى يريد لهذه المناظرة أن تشهد الحياة , و هذا يبشّر بالخير وبأجواءِ إجابية إن شاء الله تعالى

- إن شاء الله لا يتمّ الإستشهاد إلا بالآيات المحكمات من قبل الطرفين
أمّا الكتب المعتمدة عندهم يجيبك عليها خادم الأئمة المحاور الأول من المتحاوين الشيعة
أما عن موضوع الحوار , فهذه ليست لنا
يا أخي " سبايدرمان " , ألا تريد الجنّة يا أخي ومرافقة النبيّ صلّى الله عليه وسلّم فيها ؟ رجاءً تنازل عن هذا الشرط من أجل الوحدة , خلص يا اخي , كن كريماً أرجوك , هم طرحوا إشكال ونحن علينا أن نردّ , يعني الحياة سهلة جداً يا أخي , دعنا لا نصعبّ الأمور علينا

وإعلم يا أخي أنّنا لن نقف هنا , فالمناظرة مستمرّة إلى أن يشاء الله ويظهر الحقّ بإذنه ولاحظ أنّ السلسلة التي طرحها المكرّم " خادم الأئمة " هي عبارة عن أجزاء وليست جزء واحد والسلام

وهذه من أجلك يا أخي : من عندنا موضوع ومن عندهم موضوع حتى يكون هنالك عدل في المناظرة , ولكن لتكن البداية من عندهم لأنّهم هم من قاموا بالمبادرة .

رجاءً شاهد مقطع اليوتيوب الذي وضعته في الموضوع ثمّ إنتقل بعد ذلك لل comments لتعلم أنّي طلبت من صاحب الفيديو هنالك تفعيل العضو " عاشق الكرار2 " حتى نبدأ على بركة الله بنقل الحوار بين الطرفين عسى أن نصل إلى ما ينقذ الأمّة من هذه البعد والتفرقة

أدعوا الله يا أخي في جوف الليل ولن يخيّبك ,إنّه سميع قريب , ويا ليت تستعجل الإدارة الموقّرة بتحديد العضو الثاني من الطرف السني حتى نبدأ العمل

أقول قولي هذا وأستغفر الله لي ولكِ ولجميع المسلمين
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

[rami]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

يُرْفَعْ للأخ الفاضل "سبايدرمان"

سؤال من بعد إذنكم : ورد من ضمن شروطكم - البند 2 - التالي :

اقتباس: محاورتك ب صحيح مسلم والبخاري رحمهم الله

فقط ؟

إذا إستشهد عليك محاورك بحديث صحيح ثابت عن رسول الله صلّى الله عليه وسلّم من "مسند الإمام أحمد" , لا تقبل به ؟؟

ننتظر توضيحكم للأمر , بارك الله بكم

[أسد من أسود السنة]

اقتباس: يقولون شيوخكم بأنه العلاقة بين الإمام علي عليه السلام وبين الخلفاء كانت على أجمل ما يكون فهل هذا صحيح ؟ سنحتجّ فقط بما صحّ لديكم في صحيح مسلم , باب حكم الفيئ ,حديث رقم 4676 : وَحَدَّثَنِي عَبْدُ اللهِ بْنُ مُحَمَّدِ بْنُ أَسْماءَ الضُّبَعيِّ حَدَّثَنَا جُوَيّْرِيَةُ عَنْ مًالِكٍ عَنْ الزُهْريِّ أَنَّ مَالِكَ بْنَ أَوْسٍ حَدَّثَهُ قَالَ أَرْسِلَ إِليَّ عُمَرُ بْنُ الخَطَّابِ فَجِئْتُهُ حِينَ تَعَالى النَهَارُ - قَالَ - فَوَجَدْتُهُ فِي بَيْتِهِ جَالِساً عَلَى سَرِيرٍ ... قَالَ فَلَمَّا - تُوُفّْيَ رَسُولُ اللهِ - صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمْ - قَالَ أَبُو بَكْرٍ أَنَا وَلِيُّ رَسُولِ اللهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمْ - فَجِئْتُمَا تَطْلُبُ مِيرًاثَكَ مِنْ ابْنِ أَخِيكَ وَيَطْلُبُ هَذَا مِيرَاثَ امْرَأَتِهِ مِنْ أَبِيهَا فَقَالَ أَبُو بَكْرٍ قَالَ رَسُولُ اللهِ - صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمْ - << مَا نُوَرِّثُ مَا تَرَكْنَا صَدَقَةْ >> . فَرَأَيْتُمَاهُ كَاذِباً آَثِماً غَادِراً خَائِناً وَاللهُ يَعْلَمُ إِنَّهُ لَصَادِقٌ بَارٌّ رِاشدٌ تَابِعٌ لِلْحَقِّ ثُمَّ تَوُفِّيَ أَبُو بَكْرٍ وَأَنَا وَلِيُّ رَسُولِ اللهَ - صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمْ - وَوَلِيُّ أَبِي بَكْرٍ فَرَأَيْتُمَانِي كَاذِباً آثِماً غَادِراً خَائِناً ( وَاللهُ يَعْلَمُ إِنِّي لَصَادِقٌ بَارٌّ رَاشِدٌ تَابِعٌ لِلْحَقِّ قد يُستشكل على هذه الرواية بإشكالات مرودوة الرواية تقول : ( أَقْبَلَ عَلَى العَبّاسُ وَعَليٌّ فَقَالَ أُنْشِدُكُمَا بِاللهِ الذَي بِإِذْنِهِ تَقُومُ السَمَاءُ وَالأَرْضُ أَتَعْلَمَانِ أَنَّ رَسُولَ اللهَ - صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمْ - قَالْ << لَا نُوَرِّثُ مَا تَرَكْنَاهُ صَدَقَة قَالَا نَعَمْ >>.) فكيف تقولون أنّ فاطمة ع تطلب حقّها وعليا ع أقرّ بالرواية ؟

اقول ابداء بالرد على عجاله


اولا : ذهاب علي والعباس رضي الله عنهما اليه يحتكمان هذا يثبت انهما لا يرونه كاذبا خائنا وغادرا وايضا عمر رضي الله عنه لا يعلم الغيب ولا يعلم مافي سيريرتهما وقد يكون قوله كنايه عن غضبهما لعدم علمهما بالروايه لا نورث ماتركناه صدقه وردها في اول الامر وبعدها قبلوها والدليل وجود الروايه في كتبكم فقد رواها الصادق ايضا وهذا يثبت عدم كذب الشيخين او خيانتهما او غدرهما

وعلى هذا لم يصرح العباس او علي رضي الله عنهما بذلك وهذا كافي لرد شبهتكم

وان قلنا كانوا يرونهما هكذا هذا الحديث اثبت تغيير نظرتهما لهما بعد ان سمعوا حديث لا نورث ماتركناه صدقاه وفي نفس الحديث قبولهم له بعد ان سمعوه من القوم واشهدهم عمر رضي الله عنهم جميعا على ذلك


وايضا في نفس الحديث ان عمر رضي الله عنه ارجع فدك اليهما وامرهما بان يعملا فيها كما عمل النبي صلى الله عليه وسلم


اما اما ادعاه كذبا ان قولهما نعم الا مجاراه للكلام فهو ليس الا انتصارا للباطل فقط فهما عملا في فدك كما عمل الشيخين وهذا على تصديقهم له



اما قوله يرى عدم عدالته لهو من الكذب الرافضي الفض فهما احكتما اليه وصدقا الحديث وعملا به كما الشيخين في فدك انتهى .

اقتباس: رواية الثانية هي خاصة بالخليفة الثالث : ( المطالب العليا للحافظ إبن حجر العسقلاني - (ج6 / ص 334) ) قال إسحاق :أخبرنا المعتمر بن سليمان , قال : سمعت أبي يقول أنبأنا أبو نضرة , عن أبي سعيد مولى أبي أسيد وهو مالك بن ربيعة قال : إنّ عثمان بن عفان رضي الله عنه : << نهى عن العمرة في أشهر الحج أو عن التمتع بالعمرة إلى الحج >> , فأهل بها علي مكانه فنزل عثمان رضي الله عنه عن المنبر فأخذ شيئاً فمشى به إلى علي رضي الله عنه , فقام طلحة والزبير رضي الله عنهما فانتزعاه منه فمشى إلى علي رضي الله عنه فكاد أن ينخس عينه بإصبعه ويقول له :إنّك لضال مضلّ ولا يردّ علي رضي الله عنه عليه شيئاً فهل بهذه الرواية هناك علاقة محبة ؟ توثيق سند الرواية مالك بن ربيعة -1 قال أبو عمر بن عبد البر :شهد بدراً وأحداً والمشاهد كلها مع رسول الله صلّى الله عليه وسلّم المنذر بن مالك -2 .قال أحمد بن حنبل عنه ما علمت إلا خيراً .وقال يحي بن معين , وأبو زرعة , والنسائي عنه : ثقة سليمان بن طرخان -3 قال أحمد بن حنبل هو ثقة وقال يحيى بن معين والنسائي والعجلي وغيرهما عنه ثقة المعتمر بن سليمان -4 (في الطبقات الكبري لإبن سعد : يكنى أبا محمد وكان ثقة )

0- مجلسي حسن 26 / 236
عَلِيُّ بْنُ إِبْرَاهِيمَ عَنْ أَبِيهِ عَنِ ابْنِ أَبِي عُمَيْرٍ عَنْ عَلِيِّ بْنِ عَطِيَّةَ عَنْ أَبِي عَبْدِ اللَّهِ ( عليه السلام ) قَالَ كُنْتُ عِنْدَهُ وَ سَأَلَهُ رَجُلٌ عَنْ رَجُلٍ يَجِي ءُ مِنْهُ الشَّيْ ءُ عَلَى حَدِّ الْغَضَبِ يُؤَاخِذُهُ اللَّهُ بِهِ فَقَالَ اللَّهُ أَكْرَمُ مِنْ أَنْ يَسْتَغْلِقَ عَبْدَهُ وَ فِي نُسْخَةِ أَبِي الْحَسَنِ الْأَوَّلِ ( عليه السلام ) يَسْتَقْلِقَ عَبْدَهُ .

الكافي : المجلد الثامن .... ............ صفحة (255)

وايضا هذه الرواية الصحيحة


أخبرنا عبد الله ، قال : حدثني أبي قال : ثنا سليمان ، قال : ثنا عمارة بن مهران ، قال : ثنا أبو نضرة ، عن أبي سعيد الخدري ، قال : « أول القصة فلا أنكرها ، فما صليت الظهر حتى دخل أحدهما آخذا بيد صاحبه كأنهما أخوان لأب وأم. يعني عثمان وعليا رحمهما الله »






وهذا يثبت ان العلاقه بين الصحابه مثل السمن على العسل

اقتباس: ولماّ رأينا أنّ الطرح الذي طرحه المُكَرّم خادم الأئمة , طرح جديَ يبتعد عن التجريح والشتم واللعن , وظاهره الأسلوب الراقي , وهدفه الوصول إلى كلمة سواء مع أهل السنة والجماعة , فإنّنا عزمنا أن تبدأ المناظرة من هذه اللحظة بين " خادم الأئمة " و" النجف الأشرف " من الطرف الشيعي وبين " سبايدرمان " و" ------ " من الطرف السني ريثما يعود الأخ الفاضل "أسد من أسود السنة" من سفره تذكّروا يا إخوان : الهدف هو الوصول إلى الحقّ فقط لا غير والوقوف أمام المولى عزّ وجلّ يوم القيامة بهذا الحقّ إن شاء الله , ولن نصل إلى هذا الحقّ الذي ننشده إلاّ بالصبر والكلمة الطيبّة والحكمة والموعظة الحسنة , وهذا ما أدّبنا به ربّنا جلّ في علاه ورسولنا صلوات الله عليه وعلى آله وصحبه وسلامه على بركة الله نبدأ المناظرة نسأل الله لكم التوفيق والسداد يا أسود السنّة والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اقول هم يطرحوا شبهات ونرد الان دورنا اريدهم ان يجاوبوا عن هذا السؤال ولهم 1000 قرن للاجابه فقط ولياخذ النجف وخادم ىهذا السؤال تحدي لهم


وهو شيء بسيط لم اجد له جواب بمذهبهم اين اذن الله لمهديهم ان يغيب وتضيع الامه بسبب خوفه من الموت


ولن اقبل الا باجابه واي هروب او طرح شبهات سيحذف ولن يتلفت اليه

[أسد من أسود السنة]

نرفعه للاماميه ومن اراد ان يناظر فلياتي الينا لن اذهب الى اي منتدى


ومعي موضوع واحد فقط اتحداهم به فلياتوا واتحداهم ان يجيبوا عليه ولو بحرف

[سراب الشبيلي]

بارك الله فيك يا اسد السنة

[ابو عيسى السني]

وهذا من تادب الصحابه مع النبي عليه الصلاة والسلام فانهم كانوا يتنحنون لينبهوه ويستحون من الكلام معه ولم يملئوا اعينهم منه وكذا الرمي بالحصباء التي هي بمثابة قرع الباب بالاظافر لينبهوه وحياء منه وخشية ان يكون الطارق عصى الله وينزل فيه قران ربما وتورعا وزهدا


1


روى البخاري
فصلَّى رسولُ اللهِ صلَّى اللهُ عليه وسلَّم فيها لياليَ حتى اجتمَع إليه ناسٌ ، ثم فقَدوا صوتَه ليلةً ، فظنُّوا أنه قد نام ، فجعَل بعضُهم يتنَحنَحُ ليَخرُجَ إليهم.





.................................................. ...


2





وايضا علي رضي الله عنه لم يكلمه في امر ما وكان يرسل اليه الغير حياءا منه




عن عليٍّ رضي الله عنه قال: ((كنت رجلًا مذَّاءً فكنت أستحي أن أسأل رسول الله صلى الله عليه وسلم لمكان ابنته، فأمرت المقداد فسأله، فقال: يغسل ذكَرَه ويتوضَّأ)) (3) [1370] رواه البخاري (132)، ومسلم (303) واللَّفظ له.

.
.................................................. ..........................................


3




وهنا صحابي لم يملا عينه من النبي عليه اصلاة والسلام حياءا منه




عن عمرو بن العاص رضي الله عنه قال: "لما بايعتُ رسول الله صلى الله عليه وسلم كنتُ أشدَّ الناس حياءً من رسول الله صلى الله عليه وسلم، فما ملأتُ عيني من رسول الله صلى الله عليه وسلم ولا راجعتُه بما أُريدُ حتى لحق بالله عز وجل حياءً منه"؛ [أخرجه أحمد].قال محققو الرساله اسناده صحيح




.................................

4




وهنا حياء الصغار وأدبهم عند وجود الكبار وعدم التكلم




عن عبدالله ابن عمر رضي الله عنه، أن النبي صلى الله عليه وسلم قال: ((إن من الشجر شجرة لا يسقط ورقها، وإنها مثل المسلم، فحدِّثوني: ما هي؟))، فوقع الناس في شجر البوادي، قال عبدالله: فوقع في نفسي أنها النخلة، فاستحييتُ، ثم قالوا: حدِّثنا، ما هي يا رسول الله؟ قال: ((هي النخلة))، قال عبدالله: فحدَّثْتُ أبي بما وقع في نفسي، فقال: ما منعَكَ أن تقولها؟ لو كنتَ قُلتَها كان أحبَّ إليَّ من كذا وكذا، قال: ما منعني إلَّا أني لم أركَ ولا أبا بكر تكلمتما فكرهتُ، وفي رواية: "فأردْتُ أن أقول: هي النخلةُ، فإذا أنا أصغر القوم، فسكتُّ"، وفي رواية: "فإذا أنا عاشر عشرة، أنا أحدثهم"؛ [متفق عليه].


.................................................. ...............


5

..............................

وايضا حديث الرمي بالحصباء حياءا من الكلام معه ليجده اذا خرج عليه الصلاة والسلام عند الباب ربما او غير ذلك فكان يستخدم الحصب لكونها كنقرة الاظافر على الباب






قال الشيخ عبدالكريم الخضير


جاء عن الصحابة -رضوان الله عليهم- أنهم كانوا يقرعون بابه -عليه الصلاة والسلام- بالأظافر، إذا أرادوا الاستئذان عليه، وهنا حصبوه، يعني بحصيات صغيرة،




...


وقال ايضا




لكن هذه الحصيات الصغيرة إذا قلنا: إنها غاية في الصغر بحيث تكون قريبة من القرع بالأظافر الذي كانوا يفعلونه فيمكن تخريجه على هذا.



....


وقال


إنما رفعوا أصواتهم وحصبوا الباب والداعي إلى هذا ما الداعي إليه؟ حرصهم على الخير، يعني لماذا جاءوا؟ ليصلوا بصلاته، الداعي إليه حرصهم على الخير



....................................



جاء بكتاب حاشية السندى على صحيح البخارى




قوله : (وحصبوا الباب) : بالحاء والصاد المهملتين ، والموحدة ، أي : رموا الباب بالحصباء ، وهي الحصا الصغيرة تنبيهاً لظنهم له أنه نسي.


.................................................. .......................


اما الغضب فكان كما




قال ابن حجر رحمه الله



والظاهر أن غضبه لكونهم اجتمعوا بغير أمره فتح الباري شرح صحيح البخاري438



..................


الشي الاخر الله خاطبهم بالايمان عندما رفعوا اصواتهم وخاف بعضهم ممن رفع الصوت وقال النبي انت في الجنه






عن أنس بن مالك، أنه قال: لمَّا نزلت هذه الآية: (يا أيها الذين آمنوا لا ترفعوا أصواتكم فوق صوت النبي) إلى آخر الآية. جلس ثابت بن قيس في بيته وقال: أنا من أهل النار. واحتبس عن النبي - صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ -. فسأل النبي - صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ - سعد بن معاذ فقال: "يا أبا عمرو! ما شأن ثابت؟
أشتكى؟ ". قال سعد: إنه لَجَاري. وما علمتُ له بشكوى. قال فأتاه سعد فذكر له قول رسول الله - صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ -. فقال ثابت: أُنزلت هذه الآية ولقد علمتم أني من أرفعكم صوتاً على رسول الله - صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ - فأنا من أهل النار، فذكر ذلك سعد للنبي - صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ -.
فقال رسول الله - صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ -: "بل هو من أهل الجنة".
(صحيح مسلم 1/110 - ك الإيمان، ب مخافة المؤمن أن يحبط عمله ح119)





والله اعلم




الشي الاخر


انتم عندكم علي ماذا تقولون عنه

هل علي يحلف و يخالف رسول الله صلى الله عليه وسلم بكتب الشيعه



http://www.khettal.com/alrad/imam/33.htm






هل علي يخالف النبي صلى الله عليه وسلم عندما قال له أمح بكتب الشيعه



http://www.khettal.com/alrad/imam/1.htm



الصدوق :"علي بن أبي طالب يدخل الجنة قبل النبي صلى الله عليه وسلم"بكتاب علل الشرائع الشيعي المصدر http://v.ht/BEJ5