العودة   شبكة الدفاع عن السنة > المنتديـــــــــــــات الحوارية > الــــحــــــــــــوار مع الاثني عشرية

 
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 22-08-10, 05:54 AM   رقم المشاركة : 1
الواثق
عضو فضي






الواثق غير متصل

الواثق is on a distinguished road


Exclamation فخر الدين الطريحي توثيقات النجاشي والشيخ مبنية على الحدس ولا يمكن الإعتماد عليها




الحمد لله تعالى , والصلوات الطيبات الزاكيات على محمد وآله تتوالى وبعد :


لا يكاد ينقضي عجبي من أولئك الذين يحاولون تشكيك المسلمين في علم الجرح والتعديل تارة بالكلام عن توثيقات وتجريجات الرجاليين وتارة بالإستهزاء والسخرية والخروج عن المنهج العلمي في الطرح والمطارحة وتارة بالتمسك بأقوال هنا وهناك يتمنون أنها تخدمهم في القضية الفلانية أو العلانية . . حتى لو كانت تلك الأقوال شاذة أو غير معتبرة . .


إن هذا الأسلوب الغير علمي من المخالف يجبر مخالفيه من السنة أن يوضحوا له أن هذا المنهج غير سديد وغير سليم فتارة يوضحون له بالنقد وتارة بالمعارضة . .


وإذا أردنا أن نعامل المخالف بأسلوبه الذي يريد أن يعامل به أهل السنة فليتفضل مشكورا



معجم رجال الحديث - السيد الخوئي - ج 1 - ص 42
وبهذا يظهر أن مناقشة الشيخ فخر الدين الطريحي في مشتركاته - بأن توثيقات النجاشي أو الشيخ يحتمل أنها مبنية على الحدس ، فلا يعتمد عليها - في غير محلها . أ.هـ



1- الشيخ فخر الدين الطريحي .

2- توثيقات النجاشي

3- توثيقات الشيخ

4- مبنية على الحدس

5- لا يعتمد عليها


!!



هل يقبل الأصدقاء والزملاء الإثني عشرية بهذا الطرح وبهذا النوع من التعامل ؟

هل يقبلون أن نقوم بحفلة وبهرجه طويلة عريضة وتصفيق وتطبيل ؟!

أظن أن الرسالة وصلت , واللبيب بالإشارة يفهم .








التوقيع :
من مواضيعي في المنتدى
»» السيستاني دعوى التفريق بين توثيقات المتقدمين والمتأخرين ضعيفة ! باعتبار الحس والحدس
»» الرد على دعوى : كتب السنة وأخبارهم تطعن في رسول الله ص / جواب نقضي [ وثيقة ]
»» تحريق وإتلاف كتب كبار علماء الإمامية المخالفة في الرأي / على ذمة النجفي [ وثيقة ]
»» السيد الگلپايگاني : كثير من عوام الشيعة يعتقدون أن الله ( جسم لا كالأجسام ) !
»» شرح مجمع الفائدة للمحقق الأردبيلي وفيه بل في زرارة أيضا كلام للبعض
 
قديم 22-08-10, 07:34 AM   رقم المشاركة : 2
أسد من أسود السنة
عضو ماسي






أسد من أسود السنة غير متصل

أسد من أسود السنة is on a distinguished road


بارك الله فيك اخي الحبيب وليس هو وحده بل هناك عالم اخر




أخبر شيخهم السبحاني في كتابة دروس موجزة في علمي الدراية والرواية ص11" بدأ أصحاب الأئمّة ـ عليهم السَّلام ـ في التأليف في علم الرجال في أعصارهم عليهم السَّلام غير انّه لم يصل إلينا شيء من مؤلّفاتهم"



نستخلص من قوله

1- أن علم الجرح والتعديل عندهم مبني على المرسل وذلك لعدم وصول جرح وتعديل أحد المعاصرين لهم.
2- أن أدعائه إن هناك تأليفات قامت في علم الرجال في وقت أصحاب الأئمة كلام لا يدعمه دليل فهو كلام مردود



ولقد بين ذلك شيخهم محمد الحسيني في كتابه المسمى بحوث في علم الرجال
في الفائدة الرابعة

قال" ان ارباب الجرح والتعديل كالشيخ النجاشي وغيرهما لم يعاصروا أصحاب النبي صلى الله عليه وآله وسلم وأمير المؤمنين عليه السلام ومن بعدهم من اصحاب الأئمة عليهم السلام حتى تكون أقوالهم في حقهم صادرة عن حس مباشر , وهذا ضروري وعليه فاما ان تكون تعديلاتهم وتضعيفاتهم مبنية على امارات اجتهادية وقرآئن ظنية أو منقولة عن واحد بعد واحد حتى تنتهي الى الحس المباشر . أو بعضها اجتهادية وبعضها الآخر منقوله ولا شق رابع .
وعلى جميع التقادير لا حجية فيها أصلا , فانها على الأول حدسية وهي غير حجة في حقنا اذ بنأ العقلاء القائم على اعتبار قول الثقة انما هو في الحسيات أو ما يقرب منها دون الحدسيات البعيدة وعلى الثاني يصبح أكثر التوثيقات مرسلة , لعدم ذكر ناقلي التوثيق الجرح في كتب الرجال غالباً والمرسلات لا اعتبار بها "

وقال في نفس الكتاب ص 64

" الشيخ الطوسي (قده) قال الصادق عليه السلام كذا وكذا ولم ينقل السند لا نقبله , وكذا اذا قال : مسعدة بن صدقة من أصحاب الصادق عليه السلام ثقة فإن الحال فيهما واحد فكيف يقبل الثاني ولا يقبل الأول .
وكنا نسأل عن سيدنا الاستاذ الخوئي (دام ظله)ايام تلمذنا عليه في النجف الاشرف من هذا , ولم يكن عنده جواب مقنع وكان يقول اذا طبع كتابي في الرجال تجد جوابك فيه ولما لا حظناه بعد طبعه رأينا انه (دام ظله)
اجاب عن الشق الأول أي حدسية التوثيقات دون الشق الثاني الذي هو العمدة عندي وكنت اسئله منه مرارا . لا حظ كلامه ص55و56 ج1 معجم رجال الحديث .
وأيضا و لم يقدر على اثبات كون جميع التوثيقات حسيا بل أثبت أن الجميع ليس بحدسي "







التوقيع :
كيف تصبح آية الشيطان ؟

أكذب أكذب تصبح شيعي
أكذب أكذب أكذب تصبح رافضي
أكذب أكذب أكذب وصدق كذبتك تصبح سيد
أكذب أكذب أكذب وصدق كذبتك وأدعوا لها تصبح مرجع
أكذب أكذب أكذب وصدق كذبتك ودونها بالكتب تصبح آية الشيطان


قال شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله :

حُبُّ الصَّحابَةِ كُلُّهُمْ لي مَذْهَبٌ = وَمَوَدَّةُ القُرْبى بِها أَتَوَسّل
من مواضيعي في المنتدى
»» معصومي الاماميه لم يطهرو الا من الشك ؟ والمسلمين لا يشكون هل هم معصومين ؟
»» تناقض معصومي الاسماعلية واحد يقول لا باس واخر ينهى ؟؟
»» بسند صحيح اطلع النبي صلِّ الله عليه وسلم على اهل النار وعذابهم وليس بينهم عائشه وحفصه
»» ابو بكر وعمر مؤمنان لا ينجسان وهم من طينة النبي صلِّ الله عليه وسلم
»» من اغرب الغرائب معصوم يحتار ولا يعرف مع من الحق في هذه المساله
 
قديم 22-08-10, 04:56 PM   رقم المشاركة : 3
الواثق
عضو فضي






الواثق غير متصل

الواثق is on a distinguished road


أخي الكريم أسد من أسود السنة , تصدق كنت أظن أن محسني هو الوحيد الذي بدأ هذا الإشكال وأثاره . . . .



لكن بعد أن قرأت ما ذكره الطريحي علمت أن هناك من سبقه في هذا ـــــــــــــــــــــــ



بارك الله فيك على مرورك الكريم ونفع بكم







التوقيع :
من مواضيعي في المنتدى
»» ( الوثيقة المدمرة ) : أقوى وثيقة تثبت أن " ابن تيمية " ناصبي مبغض / صور موثقة
»» آية الله الشيرواني يؤلف كتابا بعنوان رسالة في تكفير غير الإمامي / وثيقة
»» جديد حمل نسختك الحوزة تدين الإنحراف مناقشة كمال الحيدري / كتيب الكتروني
»» المحقق محمد أكبر الغفاري لمدة 700 سنة لم يكن الإثني عشرية يهتمون بالراوي
»» أدلة موثقة كاشفة عن ضلال وانحراف كمال الحيدري / على ذمة شيخ إمامي إثني عشري / وثيقة
 
قديم 22-08-10, 10:42 PM   رقم المشاركة : 4
الجمال
عضو ماسي








الجمال غير متصل

الجمال is on a distinguished road


بارك الله فيك

وفكرة اقتباس علم الرجال من أهل السنة تدل لوحدها على انهيار دين الإمامية

ومن الغباء قول بعض الرافضة بأن علم الرجال الرافضي كان معروفا في عصور الأئمة

فالدين الرافضي قائم على حرمة الأخذ من غير المعصوم زعموا

ولقد أضطر القوم الى الحدس والظن لأن علم الرجال عندهم قد نشأ متأخر جدا عن عصور الأئمة والرواة الذين أخذوا منهم


دين الرافضة مهلهل من كل جهة ومع ذلك يجد من يتبعه من ضعاف العقول







التوقيع :
بارك الله فيمن وجد فيما أكتبه باطلا فرده علي أو وجد حقا فنشره
من مواضيعي في المنتدى
»» يا علي بن أبي طالب ليس لك ولي الا الله ورسوله والذين آمنوا
»» أريد رافضيا شجاعا يعطيني تعريفا للنبي لايشاركه فيه غيره
»» نورونا يارافضة .. من هو كهيعص ؟
»» أين كان النص يا أدعياء النص ؟
»» نظرات في آية تطهير نساء النبي
 
قديم 23-08-10, 04:52 AM   رقم المشاركة : 6
تقي الدين السني
عَامَلَهُ الْلَّهُ بِلُطْفِه








تقي الدين السني غير متصل

تقي الدين السني is on a distinguished road


بارك الله فيك أخي الحبيب الواثق , ومتى إشتغلوا بالحديث وهم أضعفُ أهل الأرضِ فيه وأجهلهم بهِ .







التوقيع :
قال الإمام الشافعي -رحمه الله-:
«لوددت أن الناس تعلموا هذا العلم ولا يُنسبُ إلىَّ شيءٌ منه أبدا فأوجرُ عليه ولا يحمدوني!» تهذيب الأسماء واللغات(1/53)
من مواضيعي في المنتدى
»» لســعة سريعة
»» هل قال النبي أن الإثنى عشر خليفة من قريش هم أهل بيته ؟؟؟
»» أفلاطون من جديد / هل تناول أهل البيت الصحابة ؟
»» بعد انقطاع نعد سؤالنا للشيعة مرة اخرى لعدم اجابتهم عليه ولنرى
»» أيها الرافضة لماذا تزوج الإمام الجواد الناصبية بنت الناصبي ثم أكل السم منتحراً
 
 

الكلمات الدلالية (Tags)
الخوئي, توثيقات المتأخرين, توثيقات المتقدمين, توثيقات النجاشي, توثيقات الطوسي


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 11:39 PM.


Powered by vBulletin® , Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
" ما ينشر في المنتديات يعبر عن رأي كاتبه "