العودة   شبكة الدفاع عن السنة > المنتديـــــــــــــات الحوارية > الــــحــــــــــــوار مع الاثني عشرية

 
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 06-05-14, 08:40 PM   رقم المشاركة : 21
طالب علام
عضو ماسي







طالب علام غير متصل

طالب علام is on a distinguished road



العلم الحديث يحسم النزاع بين المشبهة والمعطلة لصالح أهل الحديث

في السابق ، لم يعرف الإنسان شيئاً عن الطاقة والموجات ، وما إلى ذلك .. بل كان يؤمن بأن الكون كله عبارة عن أجسام تدور في أفلاك (مسارات كونية) .. والأجسام الحية فيها روح ، أما غير الحية فلا ..
هذا مبلغهم من العلم ..
ولهذا عندما أرادوا تخيّل الإله .. تصوروه كرجل له جسم .. والجسم له كتلة ووزن وثقل وحدود ، بحيث يُمكن رؤيته ورسمه !! فتصوروا الإله كذلك ..
وتجد هذا واضحاً عند الرومان والإغريق ..

ولما جاء الإسلام ألغى هذا التشبيه والتجسيم .. وقال : (( ليس كمثله شيء وهو السميع البصير )) (الشورى 11)..
ولم تحصل مشكلة عند الجيل الأول من المسلمين (خير أمة أخرجت للناس) .. ولكن بعد قرن أو قرنين بدأت كتابات الإغريق والرومان والديانات القديمة تغزو عقول المسلمين ..
فبدأ البعض يُحيون فكرة التشبيه والتجسيم (عن سذاجة وحسن نية ، أو عن خبث وسوء نية طعناً في الدين) ..
فأطلق الناس عليهم إسم : المُشبِّهة والمُجسِّمة..
وكان من حججهم أنه ما دام الله سميعاً بصيراً (كما وصف نفسه في القرآن) فلا بد أن تكون له عين وأذن !!
وله يد ، بناءاً على قوله تعالى : ( يد الله فوق أيديهم ) !!
وأنه يتحرك ، فيجلس ويستوي على كرسي العرش ( ثم إستوى على العرش ) !!
وينزل إلى السماء الأولى ، ويضع رجله في جهنم ، ويراه المؤمنون في الجنة (كما جاء في أحاديث صحيحة) !!
فهذا كله يُثبت (كما يزعمون) أن الله جسم ، له كتلة ووزن وحدود ، كالبشر !! (سبحانه عما يصفون) .
وهذا هو التجسيم والتشبيه .. الذي رفضه الإسلام رفضاً قاطعاً ، وقال : (ليس كمثله شيء) ..
فإنبرى العلماء والفقهاء يناقشونهم ويناظرونهم ، دفاعاً عن الدين ..

ولكن بعض المدافعين عن الدين تمادوا في ذلك .. فألغوا وعطّلوا صفة السمع والبصر لدى الإله ، لأنها تستوجب وجود عين وأذن لله ، وهذا محال ..
فقالوا : هو لا سميع ولا بصير ..
ونفوا كونه يتحرك ويجلس وينزل ..
وقالوا : لا يد له ولا رجل ، واليد في الآية (يد الله فوق أيديهم) معناها: القوة ..
ولا يمكن رؤيته .. لا في الدنيا ولا في الجنة ..
فأطلق الناس عليهم إسم : المُعطّلة ..

ولكنهم إصطدموا بعلماء الحديث ، الذين أثبتوا الرؤية والنزول وغيرها بروايات صحيحة السند ..
فقال أهل الحديث: نأخذ الأمور بظاهرها ، وليس كمثله شيء ، ولا نعلم كيف ..
وقالوا : الله تعالى له يد .. بناءاً على ظاهر الآية (يد الله فوق أيديهم) .. ولكن هي يد ليست كيد البشر .. ولا نعرف ما هي .. لأن الله تعالى ليس كمثله شيء .
وقالوا : الله تعالى ينزل إلى السماء الدنيا في الثلث الأخير من الليل .. كما ثبت في الحديث الصحيح .. ولكن لا نعرف كيف .. ولا يشبه نزولنا على السلالم مثلاً .. لأنه ليس كمثله شيء .. والجدال في هذا الأمر نوع من الفلسفة الزائدة ، التي لا تُسمن ولا تُغني من جوع ..
وقالوا : سيرى المؤمنون الله تعالى في الجنة .. كما جاء في القرآن والسنة الصحيحة .. ولكننا لا نعرف كيف .. ولن يكون شكله مثل أشكالنا .. لأنه ليس كمثله شيء .. والسؤال عن تفاصيل هذه المسألة بدعة مرفوضة ، ينبغي الإبتعاد عنها ..

وهكذا إنقسم الناس إلى (مُشبِّهة/ مُجسِّمة) و(مُعطّلة) و(أهل الحديث).. ثم إنقسم كل فريق إلى أقسام متعددة (جهمية ومعتزلة وأشاعرة وسلفية) .. لا ، بل أضحى بعضهم يُكفّر بعضاً ..

وبقي الحال ، إلى أن إكتشف الإنسان حقائق جديدة عن هذا الكون .. فدخل في عصر الفيزياء الجديدة ..
فوجدوا أن الكون ليس أجساماً فحسب .. بل هناك أشياء أخرى ، أسموها طاقة ! تسير بشكل موجات !!

وبحثوا في الأجسام ، فوجدوها تتكون من ذرات ! وبحثوا في الذرة فوجدوها تتكون من جسيمات أصغر ! ولكن لا تتصرف دائماً كمادة ! فقد تُطلِق طاقة بشكل موجات ! والإلكترون (سالب الشحنة) قد يُخلّف مكانه شبيهاً موجب الشحنة (بوزترون) .. والبروتونات والنيوترونات تتكون هي الأخرى من أشياء أصغر (كواركات) ..

ثم بحثوا في الضوء ، فوجدوه مخلوقاً غريباً ، أسموه : فوتون ! ليس بجسم ، ولا طاقة ! بل هو خليط من الإثنين !! يتصرف تارة كهذا ، وتارة أخرى كذاك .. وإذا توقف ، فإنه يتحول إلى (شبح) حيث تبلغ كتلته السكونية صفراً !!

وفي خضم هذه الإكتشافات الكبيرة أعلن أنشتاين نظريته النسبية !!
فإتضح أن الأشياء التي نراها ونحس بها هي أشياء (نسبية) وليس بالضرورة (حقيقية) .. فهي تعتمد على المكان الذي هي فيه ، وعلى الزمان الذي هي فيه .. وعلى أمور أخرى .. فقد تتحول الأجسام إلى طاقة .. كلها أو جزء منها .. والعكس صحيح أيضاً !!
وما كان في السابق خيالاً وغير مقبول ، أصبح اليوم معقولاً ومقبولاً !!
فحسب نظرية أنشتاين ، إذا ركب رجل صاروخاً يطير بسرعة الضوء ، وبقي فيه خمسين سنة .. فسيعود إلى الأرض وهو ما يزال شاباً يافعاً (لإنعدام الزمن داخل الصاروخ) ، بينما أصبح إبنه شيخاً كبيراً !!!!

هذا كله ، ونحن لم نؤتَ من العلم إلا قليلاً ..
وما خفي عنا أكبر وأعظم .. ولا نعرف من أسرار الكون والخلائق إلا النزر اليسير .. فكيف بالخالق عز وجل ؟!

فلماذا نُشبّه الخالق بالمخلوقات، ونحن لا نعرف حقيقة المخلوقات أصلاً ، ولا حقيقة أنفسنا : مادة ، أم طاقة ، أم خليط من الإثنين ؟ أم يوجد شيء ثالث لم نكتشفه بعد ؟ بالتأكيد يوجد شيء لم نعرفه بعد ، بل أشياء !! فما أوتينا من العلم إلا قليلاً .. وقد نكتشفها لاحقاً .. أو تبقى في علم الغيب .. مثل الذات الإلهية !!

ولنفس السبب ، لماذا ننفي الصفات عن الله ونعطلها ، وننفي الرؤية والنزول ؟ ونحن جاهلون بالذات الإلهية .. بل جاهلون بالكثير من أمور الكون حولنا .. بل معظم الأشياء وجودها نسبي ، لا حقيقي !!
لماذا نُعطّل صفة السمع والبصر لله تعالى(وهي موجودة في القرآن) ؟ يقول المُعطّلة :- حتى لا نقول إن لله عين وأذن ، فنقع في التشبيه ..
وهل كل سمع يحتاج إلى أذن ، وكل إبصار يحتاج إلى عين ؟!

لقد إكتشف العلم الحديث عشرات الوسائل للسمع بدون أذن ، وعشرات وسائل الإبصار بدون عين !!
وما زلنا نجهل الكثير .. والله تعالى ليس كمثله شيء .. وفي نفس الوقت هو قادر على كل شيء .. يعني هو قادر على أن يكون سميعاً بصيراً بدون تشبيه بالبشر أو باقي المخلوقات.. فلماذا هذا التعنت ونفي الصفات .. والله تعالى في كتابه العزيز يؤكد أنه سميع بصير ؟!

ولماذا ننفي رؤية الله تعالى في الجنة ؟! وهل كل ما نراه لا بد أن يكون جسماً حقيقياً ؟!
لقد أثبت العلم الحديث أننا لا نرى الأشياء ! وإنما نرى الموجات التي تنعكس عن هذه الاشياء ، فتدخل عيوننا ، ثم تنقلها الأعصاب إلى الدماغ ، فيفسّرها دماغنا على أنها أجسام .. وقد لا تكون كذلك !
فالأشخاص الذين نراهم في شاشة التلفزيون أو الكمبيوتر هم عبارة عن نبضات إلكترونية ، تتصورها عقولنا أنها أجسام حية .. ولكن لو مددنا أيدينا داخل الشاشة لن نلمس سوى آلات كهربائية !!

كم منا رأى قوس قزح ؟ .. كأنه لوحة جميلة ملونة بشكل قوس في السماء وطرفه على الأرض .. إركب سيارتك وحاول أن تصل إلى طرفه ، وإلمسه .. لن تستطيع .. فما تراه جسماً محدداً ، ليس له حدود في الواقع !! إذن ، ليس كل ما تراه هو جسم .. وليس كل ما تراه له حدود ..

إن رؤية الله في الجنة (الثابتة في الحديث الصحيح) لا تتنافى مع الآية الكريمة : (لا تُدركه الأبصار وهو يُدرك الأبصار) .. فقد ذكرنا أن العلم الحديث أثبت أننا لا نرى سوى إشعاعاً منعكساً .. فلا يوجد (إدراك لحقيقة الأشياء) عن طريق الرؤية أساساً !!
وإخبار الله تعالى للنبي موسى (ع) بأنه لن يراه .. هذا في الحياة الدنيا .. أما في الجنة ، فما المانع من قيام الله تعالى بتغيير ذراتنا وأعيننا وعقولنا لتتحمل رؤيته تعالى ؟! أليس الله بقادر على كل شيء ؟!

أما نزول الله تعالى إلى السماء الدنيا (كما جاء في الروايات الصحيحة) .. فلا أدري ما سبب الإعتراض من قبل المُعطّلة على ذلك ؟! وهل كل (نزول) يشبه إنتقالنا نحن من مكان عالٍ إلى منخفض ؟!
بفضل العلم الحديث أصبحنا (نُنزّل) الملفات من الإنترنيت إلى الكومبيوتر .. فهل هذا التنزيل يشبه نزول الأجسام من أعلى إلى أسفل ؟! ولله المثل الأعلى .. وليس كمثله شيء ..
وهناك سؤال مهم : لو أراد الله تعالى بمشيئته المطلقة أن ينزل إلى السماء الدنيا ، بطريقة وكيفية لا نعرفها ، فهل هو قادر على ذلك ؟ وهل سيمنعه مانع ؟!

الخلاصة :-
أظن أنه آن الأوان لطي صفحة الصراع بين التشبيه والتعطيل .. لأن العلم الحديث فتح الباب على مصراعيه .. وأعطى المجال لكل الإحتمالات ..

حتى الإحتمالات التي كانت في السابق غير معقولة ولا مقبولة (كالرؤية بدون عين ، والسمع بدون أذن ، والرؤية بدون إدراك ، والنزول بدون إنتقال) .. أصبحت الآن ممكنة ومعقولة .. بل إن في غرائب الفيزياء الحديثة وعجائب النظرية النسبية ما هو أغرب من الخيال !! (هل تعلمون أن الإلكترون لو دار حول النواة في مداره الطبيعي لمدة ألف مليون سنة لن يخسر من طاقته شيئاً !! كيف ؟!) ..

فلماذا نتكلّف وننفي ظواهر الآيات والأحاديث الصحيحة ، ونحاول تأويلها ، أو تعطيلها .. ما دام العقل والمنطق (إستناداً إلى العلم الحديث) يتقبل كل ذلك .. بدون تشبيه .. ولا تعطيل ؟!

إذن ، لا يوجد أي مانع علمي لتقبّل حقيقة أن الله تعالى سميع بصير بكيفية لا نعلمها .. ويستوي على العرش بكيفية لا نعلمها .. ويضع يده فوق أيدي المؤمنين بكيفية لا نعلمها .. ويضع رجله في جهنم بكيفية لا نعلمها .. وينزل إلى السماء الدنيا بكيفية لا نعلمها .. ويراه سكان الجنة بكيفية لا نعلمها .. كل هذا لا مانع من قبوله ، بشرط .. أنه تعالى ليس كمثله شيء ..

وهكذا إنتصر العلم الحديث .. لأهل الحديث ..







 
قديم 07-05-14, 01:18 AM   رقم المشاركة : 22
ابن الخطاب
عضو ماسي







ابن الخطاب غير متصل

ابن الخطاب is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عفوك ياألله مشاهدة المشاركة
  




يعني علي رضي الله عنه عندما يدعوا ربه أن يرزقه لذة النظر الى وجهه الكريم لم يصل الى سؤال ذعلب اليماني وأن قلب امير المؤمنين لم يدرك حقائق الإيمان

لذلك دعاء علي رضي الله عنه ربه أن يدرك الحقائق الإيمانيه التي يفتقدها قلبه وهي كما تدعون معنى ( لذة النظر الى وجه الله الكريم )

فأنتم بين أمرين أحلاهما مر
أما أن يكون على رضي الله عنه بدعائه ربه( اللهم ارزقني لذة النظر الى وجهك الكريم ) لم يبلغ تلك الحقائق الأيمانيه وهي تنقصه لذالك دعا ربه

أو أنه رضي الله عنه قد بلغ تلك الحقائق الأيمانيه ولكنه يقصد حقيقة المعنى



ثم نحن عندما نثبت ما أثبته الله لنفسه من غير تشبيه أو تكييف نصبح مجسمه سبحانك ربي هذا بهتان عظيم
يعني لازم نتفلسف و وننفي عن الله ما أثبته الله لنفسه


اللهم نسألك كما سألك الأمام أن ترزقنا لذة النظر الى وجهك الكريم

واحذري يالروح أن تكون من المجوبين عن ربهم بسبب فلسفتك ومخالفة الأئمه وتأويل كلامهم على جسب أمزجة فاسده معطله


يعني علي رضي الله عنه عندما يدعوا ربه أن يرزقه لذة النظر الى وجهه الكريم لم يصل الى سؤال ذعلب اليماني وأن قلب امير المؤمنين لم يدرك حقائق الإيمان

لذلك دعاء علي رضي الله عنه ربه أن يدرك الحقائق الإيمانيه التي يفتقدها قلبه وهي كما تدعون معنى ( لذة النظر الى وجه الله الكريم )

فأنتم بين أمرين أحلاهما مر
أما أن يكون على رضي الله عنه بدعائه ربه( اللهم ارزقني لذة النظر الى وجهك الكريم ) لم يبلغ تلك الحقائق الأيمانيه وهي تنقصه لذالك دعا ربه

أو أنه رضي الله عنه قد بلغ تلك الحقائق الأيمانيه ولكنه يقصد حقيقة المعنى


الله الله على جمال الإلزام
زادك الله علماً أخي الكريم
ونفعنا بك وبعلمك






التوقيع :
عن عباس بن يزيد عن ابي عبدالله عليه السلام قال: قلت له: ان هؤلاء العوام يزعمون ان الشرك اخفى من دبيب النمل في الليلة الظلماء.. فقال: لا يكون العبد مشركا حتى يصلي لغير الله أو يذبح لغير الله أو يدعو لغير الله عز وجل..»


وسائل الشيعة 341/28
وبحار الانوار 96/69
والخصال 136/1.
من مواضيعي في المنتدى
»» شيعي يسئل المرجع الخاقاني عن قوله (إذ قال موسى لأهله) والمرجع يفسر الأهل بالأغنام!!!
»» حديث الــــــثــــقـــلـــيــن ضـــــــد الـــشــيــعــة
»» لماذا الزيدية نواصب في الدين الإثني عشري؟
»» برئت الذمة ممن ذكر فضائل معاوية او برئت الذمة ممن ذكر فضائل علي رضي الله عنهما ؟
»» إبادة أهل السنة بالجملة في اوزبكستان
 
قديم 27-07-15, 08:23 AM   رقم المشاركة : 24
ابن الخطاب
عضو ماسي







ابن الخطاب غير متصل

ابن الخطاب is on a distinguished road


لا اله الا الله محمد رسول الله

رفع الله قدرك أختنا فاطمة







التوقيع :
عن عباس بن يزيد عن ابي عبدالله عليه السلام قال: قلت له: ان هؤلاء العوام يزعمون ان الشرك اخفى من دبيب النمل في الليلة الظلماء.. فقال: لا يكون العبد مشركا حتى يصلي لغير الله أو يذبح لغير الله أو يدعو لغير الله عز وجل..»


وسائل الشيعة 341/28
وبحار الانوار 96/69
والخصال 136/1.
من مواضيعي في المنتدى
»» القرضاوي أذل الدين الصفوي فأرسلوا له مستشار خامنئي
»» المرجع الرستكاري ولي الفقيه يستطيع أن يعطل التوحيد و يحل أي حرام و يحرم أي حلال
»» مسيحي عراقي يوجه سؤال للشيعة على خلفية قول القزويني في اليوتيوب أن القرآن محرف
»» بعض من أقوال جلال الرومي مولى الصوفية من مصدر صوفي
»» الخميني الغبي يقول السعوديين يهدفون لمحو القرآن وذلك بطباعته والاعتناء به
 
قديم 27-07-15, 11:51 AM   رقم المشاركة : 25
rafthi
موقوف






rafthi غير متصل

rafthi is on a distinguished road


امين .
لكن من قال النظر الى الله بالعين







 
قديم 27-07-15, 01:07 PM   رقم المشاركة : 26
ابن الخطاب
عضو ماسي







ابن الخطاب غير متصل

ابن الخطاب is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة rafthi مشاهدة المشاركة
   امين .
لكن من قال النظر الى الله بالعين

المعصوم في دعائه قال ذلك
يبدو أنك لم تراجع نصوص المعصومين في بداية الموضوع


بحار الأنوار
العلامة المجلسي ج 90
ص[262]


يا الله وأسئلك باسمك الذي ينفخ به إسرافيل فتخرج به الارواح من القبور وتنشق عن أهلها فتدخل كل روح إلى جسدها لا تتشابه على الارواح أجسادها بذلك الاسم فيخرج بهم إلى ربهم ينسلون يا الله. وأسئلك باسمك الطهر الطاهر يا الله وأسئلك باسمك القدوس يا الله وأسئلك باسمك المقيل يا الله وأسألك باسمك الحق المبين يا الله وأسألك باسمك الباسط يا باسط البسيطة يا الله وأسئلك باسمك الودود المتوحد يا الله وأسألك باسمك الرشيد مرشدنا يا الله وأسئلك باسمك الواهب الموهب يا وهاب يا الله وأسئلك باسمك الغائب في خزائن الغيب يا علام الغيوب يا الله. وأسألك باسمك الغافر يا غفار الذنوب يا الله وأسئلك باسمك ذو العفو والغفران والرحمة والرضوان يا الله وأسالك بأسماء نعمائك الدائمة يا منعم يا الله، وأسألك بأسماء آلائك الباقية يا باقي يا الله، وأسئلك باسمك الذي طوقت به أبصار عبادك يوم القيامة حتى ينظروا إلى نور وجهك الكريم الباقي يا الله.

تأمل كلمة أبصار فلا مجال للرؤية القلبية التي أشترك بها أنا مع معصومك فكلنا نرى الله بقلوبنا






التوقيع :
عن عباس بن يزيد عن ابي عبدالله عليه السلام قال: قلت له: ان هؤلاء العوام يزعمون ان الشرك اخفى من دبيب النمل في الليلة الظلماء.. فقال: لا يكون العبد مشركا حتى يصلي لغير الله أو يذبح لغير الله أو يدعو لغير الله عز وجل..»


وسائل الشيعة 341/28
وبحار الانوار 96/69
والخصال 136/1.
من مواضيعي في المنتدى
»» القاديانية تعرض 10000دولار لأخ من أجل أن يناظرهم وينهزم أمامهم
»» موقف غريب من حكومة الكويت
»» من دعاء الحسين (المعصوم) يوم عرفة - وطهرني من شكي وشركي قبل حلول رمسي !
»» المعمم العلامة محمد جواد مغنية - الزيدية ليسوا شيعة بل فرقة مستقلة بذاتها
»» كيف تطور عليهم من نفس النبي الى نفس الله والعياذ بالله
 
 

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 01:50 AM.


Powered by vBulletin® , Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
" ما ينشر في المنتديات يعبر عن رأي كاتبه "