صوفي سني الى هنا تكرماً

[صوفى سنى]

بسم الله الرحمن الرحيم

اقتباس: فموضوع سلامك لم أتنبه له

اقتباس: ولكن يفهم من عدم ردي عدم انتباهي , وجل من لايسهو سبحانه..

لا تثريب عليك اخى الحبيب
فانا توقعت انه مجرد سهوا منك ..

وهذا هو الظن بك , ظنا حسنا ان شاء الله


................


اخى الحبيب

حتى لا نظل نعيد ما قلناه , ونكرر كلامنا واسئلتنا , ونظل ندور فى حلقة مفرغه

ما رايك .. نمشى خطوه خطوه


سيدنا عمر دعا الله قائلا بهذه الصيغه :

اقتباس: ( اللهم انا كنا نتوسل اليك بنيبنا فتسقينا )

والحديث صحيح وفى البخارى



فما رايك لو انى دعوت الله بهذه الصيغه :

اقتباس: ( اللهم انا نتوسل اليك بنبينا ان تسقينا )

هل هذه الصيغه فى رايك جائزه ام غير جائزه ؟؟
وما السبب ؟؟


فى كلمتين بساط مختصرين لو تكرمت



ولك تحياتى

[سيف الدين_الهاشمي]

بسم الله الرحمن الرحيم
ايها المحترم هداك الله الى الحق..
ليست العبرة بالالفاظ بل بدلالاتها ومقاصدها ..
فقد بينت لك معنى هذه اللفظة من فعل الصحابة عند القحط زمن رسول الله صلى الله عليه وسلم كما في البخاري من رواية انس ومنرواية عائشة رضي الله عنهما فقد تبين ان الاستسقاء بالنبي صلى الله عليه وسلم انما بدعاءه لا بذاته وهذا بين جلي من نص الحديث فتأمل ..
عن أنس رضي الله عنه قال:
"أصاب أهل المدينة قحط على عهد رسول الله صلى الله عليه وسلم، فبينا هو يخطب يوم جمعة إذ قام رجل فقال يا رسول الله هلكت الكراع هلكت الشاء فادع الله يسقينا . فمد يديه ودعا قال أنس وإن السماء لمثل الزجاجة فهاجت ريح أنشأت سحابا ثم اجتمع ثم أرسلت السماء عزاليها فخرجنا نخوض الماء حتى أتينا منازلنا فلم نزل نمطر إلى الجمعة الأخرى فقام إليه ذلك الرجل أو غيره فقال يا رسول الله تهدمت البيوت فادع الله يحبسه . فتبسم ثم قال ( حوالينا ولا علينا ) . فنظرت إلى السحاب تصدع حول المدينة كأنه إكليل".
وقول عمر رضي الله عنه لا يخرج عن هذا المعنى فكما أسلفت لك ان في كلامه تقدير محذوف وهذا من أساليب العرب وكذا فعل العباس رضي الله عنه كما في حديث بن بكار يبين دعاءه فيتضح ان هذا هو الهدي النبوي الذي سار عليه الصحابة رضوان الله عليهم فتدبر..
فالصيغة في زمانها جائزة لانني كما سبق وبينت انها اسلوب من اساليب العرب غير انه سيعرف المقصد منها كل من يسمعها او يدعو بها انها تعني الاستسقاء بدعاء النبي صلى الله عليه وسلم ودعاء عمه العباس رضي الله عنه لما سبق وتبين جلياً ولمعاصرتهم رسول الله وهذا حالهم في الاستسقاء في حياته اما الان بعدما عم الجهل باللغة والبعد عن معرفة المقاصد فالاولى ان يفصل في صيغته انه بحبه لرسول الله وموالاته واتباعه له حتى لايظن ظان بجهل انه يعني الذات وان الدعاء لايقبل الا اذا توسط له عند ربه فيقلده ويظن انه الحق وهذا ما جعل اقواماً تفعل هذا ظناً انه الصواب لانه لاعلم لهم باللغة ولا مقاصد القول وهو من باب سد الذرائع والنيات لايحاسب عليها الا الله سبحانه وبها يجازى الناس.
هذا والله الهادي الى سواء السبيل.

[وليد الخالدي]

لله درك شيخي الفاضل سيف الدين الهاشمي

وفتح الله على قلب محاورك صوفي سني

تسجيل متابعة .......

[الشكوى لله]

ياشيخ سيف حفظك الله ونفع بك ياليت تكبر حطك
فضلا لا امرا
وتسجيل متابعه
جزاك الله خير

[صوفى سنى]

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم اخى الحبيب سيف الدين

اخى الحبيب .. كنت اتمنى اجابه مختصره واضحه على سؤالى


ولكنك ذهبت فى تطويل واسهاب .. وكلام عن سد الذرائع
وصالح فى عصورهم .. وغير صالح فى عصورنا


واسمح لى اخى الموقر
كل هذا الكلام انشائى لا يزن عندى جناح بعوضه



فانا رجل مذهبى الكتاب والسنة ..

قال الله


قال رسول الله



وما عدا ذلك فهو مجرد اجتهادات يحمد قائلها , ويشكر ناقلها
ولكنها لا تغير من الحق شيئا



فلك مزيد الشكر على تعبك , وارجو منك تكرما
ان تجيبنى باختصار ووضوح

والسؤال بصيغه جديده اوضح


سيدنا عمر دعا الله قائلا بهذه الصيغه :

اقتباس: ( اللهم انا كنا نتوسل اليك بنيبنا فتسقينا , وانا نتوسل اليك بعم نبينا فاسقينا )

والحديث صحيح وفى البخارى


والسؤال

هل هذه الصيغه التى دعا بها الفاروق عمر صحيحه ام خاطئه ؟؟


هل الدعاء والتوسل بهذه الطريقه شرك ؟؟





واتمنى يااخى الذى احبه .. اتمنى
اجابه مختصره بلا تطويل


كلمتين .. اما صحيحه اما خاطئه .. فيها شرك , او ليس فيها
بكل بساطه


هذا والله يوفقنى واياك لما يحبه ويرضاه

ويكرمك بلطفه ورحمته ونعمه

وبارك الله فى الاخوه المتابعين

[سيف الدين_الهاشمي]

بسم الله الرحمن الرحيم
تريد ان تطوع الكلام لمرادك وهواك وتناقض نفسك ايها المسكين..
قلت لك لبست العبرة بالالفاظ بل بالمقاصد والمراد وهذا مشهور عندكم معشر المتصوفة..
فكلام شيوخكم تقولون ربما يقصد به معنى كذا وكذا رغم ان ظاهره يدل على كذا وكذا..
ولكت عندما نأتيكم من الاحاديث ما يبين الحق لا تقرون لهذا وتتوارعون والى الله المشتكى..
بينت لك بحديث أنس رضي الله عنه كما في البخاري كيف كان الصحابة يتوسلون بالنبي حال القحط وهو ان يدعو لهم الله سبحانه بالسقاية وهذا هو استسقاءهم بالنبي وهذا معنى قول عمر رضي الله عنه انا كنا نستسقي بنبيك , ولايوجد دليل ان الصحابة في عهد رسول الله صلى الله عليه وسلم كانوا يستسقون بذاته فوضح ان العبرة بالمعنى لا باللفظ..
فاذا كنت متبع حقاً للسنة كما تزعم لاقررت ان هذا هو المراد لا كما تريد ان تطوعها لهواك انها تعني الذات فتدبر وانت ملزم بالدليل ان هذا قصد الفاروق اذا قلت انها تعني الذات..
فلا تضع لكلامي وزناً وانما العبرة بكلام رسول الله صلى الله عليه وسلم ..
والله المستعان

[وليد الخالدي]

بارك الله فيك شيخي سيف الهواشم

[صوفى سنى]

اخى الكريم

كيف حالك ؟

لعلك بخير ان شاء الله

...................


يااخى الكريم حتى لا اثقل عليك فى طلب الاجابه مرارا

والتى ظهر انك لاترغب فى الاجابه المباشره

ساعفيك انا من ذلك , واتولى الاجابة بوضوح


..

فاقول وبالله التوفيق

حديث البخارى حديث صحيح
والصيغة التى وردت فيه فى الدعاء ..

اقتباس: ( اللهم انا كنا نتوسل اليك بنيبنا فتسقينا , وانا نتوسل اليك بعم نبينا فاسقينا )

وعليه فهذه صيغة صحيحه شرعيه
لا شبهة فيها ولا شرك


ومعناها ان الصحابه كانوا يتوسلون الى الله فى دعائهم بذات النبى صلى الله عليه وسلم وبالصالحين وال بيته


فلا حرج علينا ان اتبعنا الصحابه
بل هذا هو الحق وما عداه باطل


لحديث النبى عن الفرقه الناجيه .. الذين هم على ما انا عليه واصحابى ,,


اضف الى ذلك حديث عثمان ابن حنيف فى التوسل بالنبى وهو حديث صححه كثير من اهل العلم

ومنهم ابن تيميه نفسه فى الفتاوى قال بصحته


فان قلت ان هذا فى حياة النبى فقط

فاليك الدليل ان هذا جائز بعد انتقال النبى صلى الله عليه وسلم



.



وهذا هو المذهب الحنبلي كما عرفه المسلمين سلفا وخلفا

الامام بن قدامة المقدسي الحنبلي يتوسل بالنبي صلي الله عليه وسلم

جاء في وصيته (ص 92 بتحقيق محمد أنيس مهرات ) ما يلي :


( وإذا كانت لك حاجة إلى الله تعالى تريد طلبها منه فتوضأ ، فأحسن وضوءك ، واركع ركعتين ، وأثن على الله عز وجل ، وصلَ على النبي صلى الله عليه وسلم ، ثم قل : لا إِلَهَ إِلاَّ الله الحَلِيمُ الكَريمُ، سُبحَانَ رَبِّ العَرشِ العَظيمِ الحَمْدُ للهِ رَبِّ العَالمِينِ، أَسأَلُكَ مُوجِبَاتِ رَحمَتِكَ وَعَزَائمَ مَغفِرَتِكَ وَالغَنيمَةَ مِنْ كُلِّ بِرٍّ، وَالسَّلامَةَ مِنْ كُلِّ إِثْمٍ، لا تَدَعْ لي ذَنباً إِلاَّ غَفَرْتَهْ وَلا هَمَّاً إِلاَّ فَرَّجْتَهْ، وَلا حَاجةً هِيَ لَكَ رِضاً إِلاَّ قَضَيتَهَا يَا أَرحَمَ الرَّاحمين
وإن قلت : اللهم إني أسألك وأتوجه إليك بنبيك محمد صلى الله عليه وسلم نبي الرحمة يا محمد إني أتوجه بك إلى ربي فيقضي لي حاجتي،وتذكر حاجتك ) اهــ


فهل على من اتبع منهج الصحابه والتابعين من حرج ؟

هل على من اتبع مذهب الحنابله من حرج ؟

فلا تضيق واسعا يرحمك الله



والامام احمد ابن حنبل اجاز التوسل بالنبى وامر به


وان اردت ادلة اكثر
اتحفتك بها ان شاء الله

واستودعك الله

[سيف الدين_الهاشمي]

بسم الله الرحمن الرحيم
ايها المسكين الصوفي هداني الله واياك ..
ارأيت كيف طورت الموضوع للمعنى رغم ان سؤالك عن الصيغة حسب زعمك ولكن بغيتك هي المعنى لا اللفظة كما نبهتك لا كما تريد ان توهم هداك الله اني لا أريد الاجابة فهذه ليست شيم الصالحين هداك الله ..
فنعود وأخبرك ان العمدة هو قول النبي صلى الله عليه وسلم وفعل الصحابة فقولهم وفعلهم مقدم على اي قول وفعل أحد من هذه الامة ..
فحديث أنس الذي في البخاري يبين كيفية هذا التوسل الا وهو بدعاءه صلى الله عليه وسلم لالذاته فإن الصحابي الذي سأله ان كان التوسل بالذات لما اتى النبي ليدعو الله ان يسقيهم ولا ذهب اليه لكي يوقف المطر ولدعى هو متوسلاً بذات النبي وهذا لم يحصل بل انه استسقى بالنبي حيث ذهب اليه وطلب منه ان يدعو الله سبحانه لينزل الغيث وهذا معنى قول عمر رضي الله عنه في الصيغة التي يفهم معناها حسب حديث انس لان السنة تفسر بعضها البعض والبيهقي رحمه الله ادرجها تحت باب (الاستسقاء بمن ترجى بركة دعائه) فتدبر..

أما حديث عثمان بن حنيف فقد رددت عليه سابقاً فراجع ولكني أظن والله اعلم انك تنقل بغير تحقيق لما تنقله هداك الموالى عز وجل فراجع واكفني مؤونة الاعادة فليس في الحديث اي توسل بالذات ..
اما قول الامام ابن قدامة رحمه الله وما ذكره المروزي في منسكه عن الامام احمد رحمه الله في الدعاء بالنبي صلى الله عليه وسلم فأعرفه ولا نحتاج منك ذكره وحبذا ان تأتي بالنصوص كاملة لنبين لك العلة في نسبتها الى الامام احمد رحمه الله ولكل حدث حديث ان شاء الله ..
وحتى وان صح على فرضية ذلك فلا أدري معاشر الصوفيه هل تظنون اننا نعتقد بعصمة الامام احمد؟!
لا والله انما اذا اختلفنا فانما نرجع الى قول الله وقول رسوله لا قول فلان وفلان فكل يؤخذ من قوله ويرد واي دليل عندكم يثبت مشروعية التوسل بالذات وسأورد لك ان شئت أقوال اهل العلم في تبيان المسألة والمراد منها؟!!
ولكن من يتتبع ضعيف القول ليثبت عقيده فهذا فليكبر على عقله اربعاً وليس له نصيب في علم او حكمة والى الله المشتكى!!
فالان يا ضيفنا قبل اي شيء / هلا فسرت لي معنى التوسل بالذات ولماذا يكون ؟!
وكيف تكون الذات وسيلة عند الله بدليل صريح من قرآن او سنه ؟!
هل التوسل والاستغاثة بمعنى واحد؟!
أنتظرك هداك ربي وربك ...
والله المستعان

[مصطفاوي]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صوفى سنى     والسؤال هل هذه الصيغه التى دعا بها الفاروق عمر صحيحه ام خاطئه ؟؟ هل الدعاء والتوسل بهذه الطريقه شرك ؟؟

بعد إذن الأخ سيف الدين الهاشمي
سأرد عليك ردا مباشر جدا حتي ترتاح

السؤال الأول : هل هذه الصيغه التى دعا بها الفاروق عمر صحيحه ام خاطئه ؟؟

إجابة السؤال الأول : نعم الصيغة صحيحة لا غبار عليها

السؤال الثاني :هل الدعاء والتوسل بهذه الطريقه شرك ؟؟

إجابة السؤال الثاني فيها تفصيل وبيانه كالأتي
* إن كنت تقصد دعاء الفاروق وتوسله فبالطبع ليس شركا لأنه توسل بدعاء الرجل الصالح
حيث كانوا يتوسلون بدعاء النبي ثم بعدما مات توسلوا بدعاء العباس كما بين الأخ الكريم وأثبت لك بالأحاديث الصحيحة أن المقصود بالتوسل هنا التوسل بالدعاء وليس بالذات
* وإن كنت تقصد أن تتوسل بدعاء النبي أو العباس أو غيرهما فهو غير جائز لأنه توسل بميت فلا يدخل في التوسل بدعاء الصالح إذ كيف يدعوا لك من قد مات ؟
وأجيبك علي سؤال أخر لطالما سألت عنه وهو

ما هو حكم التوسل :

الإجابة : حكم التوسل بالذات والجاه هو بدعة وليس شركا لكنه ذريعه للشرك


يا ريت تكون الإجابه واضحة دمتم بخير وفي إنتظار أي إستفسار