خلافة علي رضي الله عنه وامامته

[مسافر ليوم القيامة]

[quote=محب ابو بكر و عمر;1557857][quote=مسافر ليوم القيامة;1557342]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محب ابو بكر و عمر     فهم السؤال نصف الاجابة. انت لم تجب على سؤالي. نحن نقول ان علي لم يعين خليفة لرسول الله صلى الله عليه وسلم. انتم قلتم انه عين فلو عين لظهر اثر لهذا التعيين في حياة الرسول صلى الله عليه وسلم وفي خلافة علي ولاحظ ان ان الموجود له اثر وغير الموجود ليس له اثر. لذا نكرر بعد غدير خم ماذا حدث من اثار لخلافة علي ولا سيما ان علي عاش بعده اكثر من عشرين عاما واصبح رأس الامر.

وكيف عرفت انه لم تكن هناك اثار
وسياسة حكومة ابوبكر وعمر تحاول جاهدة اخفاء تلك الاثار والدليل هو منع تدوين الحديث فما هو في نظرك السبب الحقيقي وراء هذا العداء اللحديث ولتدوين الحديث
تم منع تدوين الحديث لان هناك اخبار كثيرة واثار كثيرة ليوم الغدير وغير الغدير تتعلق بوصي رسول الله صل الله عليه واله وسياسة الحكومة كانت محو تلك الاثار او على الاقل تضعيفها و الا لن تجد مبرر حقيقي شرعي لمنع تدوين الحديث هل سوف تقول حتى لا يختلط الحديث بالقران ويصبح جزء من القران هذا عذر اقبح من ذنب
حركة انقلاب حدثت وغيرت كل الامور هل تظن انها سوف تبقي اثار يحتج بها الخصم عليها
من المؤكد سوف تعمد الى تغيير جدري يقلب كل الامور ومنها منع الحديث حتى لا تتجدر بعض الامور التي كانت قبل الانقلاب
وما محمد الا رسول قد خلت من قبله الرسل افان مات او قتل انقلبتم على اعقابكم

[رهين الفكر]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسافر ليوم القيامة     وكيف عرفت انه لم تكن هناك اثار وسياسة حكومة ابوبكر وعمر تحاول جاهدة اخفاء تلك الاثار والدليل هو منع تدوين الحديث فما هو في نظرك السبب الحقيقي وراء هذا العداء اللحديث ولتدوين الحديث تم منع تدوين الحديث لان هناك اخبار كثيرة واثار كثيرة ليوم الغدير وغير الغدير تتعلق بوصي رسول الله صل الله عليه واله وسياسة الحكومة كانت محو تلك الاثار او على الاقل تضعيفها و الا لن تجد مبرر حقيقي شرعي لمنع تدوين الحديث هل سوف تقول حتى لا يختلط الحديث بالقران ويصبح جزء من القران هذا عذر اقبح من ذنب حركة انقلاب حدثت وغيرت كل الامور هل تظن انها سوف تبقي اثار يحتج بها الخصم عليها من المؤكد سوف تعمد الى تغيير جدري يقلب كل الامور ومنها منع الحديث حتى لا تتجدر بعض الامور التي كانت قبل الانقلاب وما محمد الا رسول قد خلت من قبله الرسل افان مات او قتل انقلبتم على اعقابكم

مزاعم لا تصح ،،، فمن نهى عن كتابة السنة إنما هو رسول الله صلى الله عليه وسلم

ولكن الرافضة كعادتهم ،،، يريدون ما فيه ريحة طعن في ابي بكر ولو كانت الأدلة تصب في مصلحة ابي بكر

ولا غرابة فهم عجزوا ان يجدوا مطعن في خير هذه الأمة بعد رسول الله صلى الله عليه وسلم فلذالك تراهم يستمسكون بشبهات مدحوضه ولا يريدون ان يتخلوا عنها

لأنهم إن هم تخلوا عن تلك الشبهات المدحوضه فإنه لا يبقى لديهم شيء يطعنون به في خير هذه الأمة بعد الرسول

ولا يوجد اي شيء في السنة يخدمكم على الإطلاق ،،، وليس ادل على ذلك من ان كتب اهل السنة هي من يروي فضائل علي بن ابي طالب

ولماذا لا يوجد في دينكم الفاسد اي حديث يبين فضائل علي بن ابي طالب مسند إلى النبي صلى الله عليه وسلم

لأنكم مفلسين غاية الإفلاس

وحتى كتاب الكافي الذي انتم به مؤمنون فهو منحول للكليني وهو ليس له فلم يثبت انه هو من الفه ويظهر ان تأليف كتاب الكافي حدث بعد قرون من زمن الكليني

فلا حديث عندكم والقرآن إنما جمعه اهل السنة فماذا بقي لديكم

الإفلاس ،، ولا شيء غير الإفلاس

وانت بكلامك ان هناك احاديث تم اخفاءها فإنما تطعن بإمامكم الأول الذي - وفق نظرتكم تلك - ترك الدين يحرّف وترك السنة تضيع وما قام بواجبه

اتطنعون في إمامكم الأول

لا عجب فما سلم منكم احدا من خيار هذه الأمة ومن تزعمون انه إمامكم فإنه ليس لكم بإمام ولكنه رجل من اهل السنة والجماعة

والأغرب انك تبني عقيدتك على ظنون ،،، فتزعم ان منع تدوين الحديث حصل لمنع اخبار كثيرة ،،، فما ادراك انه لذلك ومن اخبرك ،،، وكيف علمت انه ضاعت اخبار كثيرة ،،، هل اطلعت على الغيب ام انك لا تتبع إلا الظن ،،، قال الله في امثالكم (إِنْ يَتَّبِعُونَ إِلَّا الظَّنَّ وَإِنْ هُمْ إِلَّا يَخْرُصُونَ)

فإما ان تخرج لنا علما تثبت به زعمك حين تزعم انت قائلا :

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسافر ليوم القيامة     تم منع تدوين الحديث لان هناك اخبار كثيرة واثار كثيرة ليوم الغدير وغير الغدير تتعلق بوصي رسول الله صل الله عليه واله وسياسة الحكومة كانت محو تلك الاثار

ان ان يثبت فيكم انكم لا تتبعون إلا الظن فقط

[محب ابو بكر و عمر]

[QUOTE=مسافر ليوم القيامة;1557946][quote=محب ابو بكر و عمر;1557857][quote=مسافر ليوم القيامة;1557342]

اقتباس: وكيف عرفت انه لم تكن هناك اثار وسياسة حكومة ابوبكر وعمر تحاول جاهدة اخفاء تلك الاثار والدليل هو منع تدوين الحديث فما هو في نظرك السبب الحقيقي وراء هذا العداء اللحديث ولتدوين الحديث

ومن الذي منع علي من تدوين الاحاديث عندما اصبح خليفة؟
اعتقد انه اراد ايضا اخفاء اثار امامته.

اقتباس: تم منع تدوين الحديث لان هناك اخبار كثيرة واثار كثيرة ليوم الغدير وغير الغدير تتعلق بوصي رسول الله صل الله عليه واله وسياسة الحكومة كانت محو تلك الاثار او على الاقل تضعيفها و الا لن تجد مبرر حقيقي شرعي لمنع تدوين الحديث هل سوف تقول حتى لا يختلط الحديث بالقران ويصبح جزء من القران هذا عذر اقبح من ذنب

لو كان كلامك صحيح لدون علي الاحاديث فهو مشترك مع من قبله في الامر.

اقتباس: حركة انقلاب حدثت وغيرت كل الامور هل تظن انها سوف تبقي اثار يحتج بها الخصم عليها من المؤكد سوف تعمد الى تغيير جدري يقلب كل الامور ومنها منع الحديث حتى لا تتجدر بعض الامور التي كانت قبل الانقلاب

انقلاب لا يقبله الا سفيه اذ دولة قادتها محمد صلى الله عليه وسلم وعلي وهما خير الخلق ويعلمان الغيب ولا يقيموا دولة صحيحة ويحدث انقلاب في اول يوم مات فيه رسول الله.

اقتباس: وما محمد الا رسول قد خلت من قبله الرسل افان مات او قتل انقلبتم على اعقابكم

ما شاء الله .
يعني الله بلغ الناس ان كل من يؤمن برسول الله مسبقا انه سيرتد؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
كيف يدعو الرسول الناس للايمان به وهو يتلو عليهم قرآنا يثبت ردتهم؟
المرتدين اثبتوا بكتبهم ادلة امامة علي واخفوا اثار هذه الامامة.
معادلة بحاجة الى تفسير.
هل يعقل ان يثبت الدليل في الكتب وتخفى اثار هذا الدليل؟
علي اصبح خليفة وله دولة وجيش عظيم فهل ذكر شيئا عن خلافته في غدير خم؟

[محب ابو بكر و عمر]

علي رضي الله عنه عندما اصبح رأس الامر ماذا فعل لبيان امامته المسلوبة؟
يرفع للرافضة.

[محب ابو بكر و عمر]

يرفع لبني افض

[محب ابو بكر و عمر]

يرفع لبني رافض

[محب ابو بكر و عمر]

يرفع للرافضة

[مسافر ليوم القيامة]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رهين الفكر     مزاعم لا تصح ،،، فمن نهى عن كتابة السنة إنما هو رسول الله صلى الله عليه وسلم ولكن الرافضة كعادتهم ،،، يريدون ما فيه ريحة طعن في ابي بكر ولو كانت الأدلة تصب في مصلحة ابي بكر ولا غرابة فهم عجزوا ان يجدوا مطعن في خير هذه الأمة بعد رسول الله صلى الله عليه وسلم فلذالك تراهم يستمسكون بشبهات مدحوضه ولا يريدون ان يتخلوا عنها لأنهم إن هم تخلوا عن تلك الشبهات المدحوضه فإنه لا يبقى لديهم شيء يطعنون به في خير هذه الأمة بعد الرسول ولا يوجد اي شيء في السنة يخدمكم على الإطلاق ،،، وليس ادل على ذلك من ان كتب اهل السنة هي من يروي فضائل علي بن ابي طالب ولماذا لا يوجد في دينكم الفاسد اي حديث يبين فضائل علي بن ابي طالب مسند إلى النبي صلى الله عليه وسلم لأنكم مفلسين غاية الإفلاس وحتى كتاب الكافي الذي انتم به مؤمنون فهو منحول للكليني وهو ليس له فلم يثبت انه هو من الفه ويظهر ان تأليف كتاب الكافي حدث بعد قرون من زمن الكليني فلا حديث عندكم والقرآن إنما جمعه اهل السنة فماذا بقي لديكم الإفلاس ،، ولا شيء غير الإفلاس وانت بكلامك ان هناك احاديث تم اخفاءها فإنما تطعن بإمامكم الأول الذي - وفق نظرتكم تلك - ترك الدين يحرّف وترك السنة تضيع وما قام بواجبه اتطنعون في إمامكم الأول لا عجب فما سلم منكم احدا من خيار هذه الأمة ومن تزعمون انه إمامكم فإنه ليس لكم بإمام ولكنه رجل من اهل السنة والجماعة والأغرب انك تبني عقيدتك على ظنون ،،، فتزعم ان منع تدوين الحديث حصل لمنع اخبار كثيرة ،،، فما ادراك انه لذلك ومن اخبرك ،،، وكيف علمت انه ضاعت اخبار كثيرة ،،، هل اطلعت على الغيب ام انك لا تتبع إلا الظن ،،، قال الله في امثالكم (إِنْ يَتَّبِعُونَ إِلَّا الظَّنَّ وَإِنْ هُمْ إِلَّا يَخْرُصُونَ) فإما ان تخرج لنا علما تثبت به زعمك حين تزعم انت قائلا : ان ان يثبت فيكم انكم لا تتبعون إلا الظن فقط

مع الاسف كلامك عاطفي جدا مع انكم دائما تأمرونا بأتباع العقل والتعقل فكيف ارد على كلامك العاطفي صعب جدا

اقتباس: مزاعم لا تصح ،،، فمن نهى عن كتابة السنة إنما هو رسول الله صلى الله عليه وسلم

الرسول صل الله عليه واله لم ينهى ابدا عن كتابة الحديث بل حكومة ابوبكر وعمر هي من احرقت الاحاديث واحرقت السنة كلها وقامت بتهديد كل من ينوي بكتابة حديث عن رسوله المكرم فكيف وصلتكم السنة والسنة قد اعدمت واحرقت في زمن حكومة ابوبكر من اين لكم السنة يا اهل السنة صعب جدا

اقتباس: والأغرب انك تبني عقيدتك على ظنون ،،، فتزعم ان منع تدوين الحديث حصل لمنع اخبار كثيرة ،،، فما ادراك انه لذلك ومن اخبرك ،،، وكيف علمت انه ضاعت اخبار كثيرة ،،، هل اطلعت على الغيب ام انك لا تتبع إلا الظن ،،، قال الله في امثالكم (إِنْ يَتَّبِعُونَ إِلَّا الظَّنَّ وَإِنْ هُمْ إِلَّا يَخْرُصُونَ)

المسئلة ليست بحاجة الى علم غيب فهل الطبيب يعلم الغيب حينما يشخص مرض المريض ويعلم بماهية مرضه وماذا هو مرضه وما هو علاجه هل هوعلم غيب وهل الجيلوجي الذي عنده علم بما في الارض من صخور وبترول غاز و سوائل ومسائل متعددة ويميزها ويعرفها بدقة هل عنده علم غيب وهل المحلل الرياضي او الحلل التاريخي عندهم علم غيب

[مسافر ليوم القيامة]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محب ابو بكر و عمر     ومن الذي منع علي من تدوين الاحاديث عندما اصبح خليفة؟ اعتقد انه اراد ايضا اخفاء اثار امامته. لو كان كلامك صحيح لدون علي الاحاديث فهو مشترك مع من قبله في الامر.

الامام عليه السلام لم ينع ولكن احسب ثلاثين او ثلاث وثلاثين سنة مضت منذ الانقلاب على حكومة رسول الله صل الله عليه واله بعد موته
غيروا وبدلوا كثيرا من الامور النبوية ومهمة الامام عليه السلام في هذه المرحلة لست مهمة سهلة ابدا وبالاخص بعد مقتل عثمان تعقدت الامور اكثر واكثر وتصعبت الامور اكثر واكثر على الامام عليه السلام فأذا وجد واحد يروي عن فضائل الامام امير المؤمنين عليه السلام ومظلوميته ترى في مقابله عشرة يروون الاكاذييب التي ترسخت في امخاخهم

اقتباس: انقلاب لا يقبله الا سفيه اذ دولة قادتها محمد صلى الله عليه وسلم وعلي وهما خير الخلق ويعلمان الغيب ولا يقيموا دولة صحيحة ويحدث انقلاب في اول يوم مات فيه رسول الله.

ومن قال لك ان الدولة الصحيحة لا يحدث فيها انقلاب

اقتباس: ما شاء الله . يعني الله بلغ الناس ان كل من يؤمن برسول الله مسبقا انه سيرتد؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ كيف يدعو الرسول الناس للايمان به وهو يتلو عليهم قرآنا يثبت ردتهم؟ المرتدين اثبتوا بكتبهم ادلة امامة علي واخفوا اثار هذه الامامة. معادلة بحاجة الى تفسير. هل يعقل ان يثبت الدليل في الكتب وتخفى اثار هذا الدليل؟

ان تستطيع الرد فرد على رب العالمين فالاية ليست من تأليفي
الكثير خفى ولكن ظهرت بعضها وليست كلها ولعلها هذه جواب على سؤالك الاول لماذا الامام لم يظهرها بل اظهرها

اقتباس: علي اصبح خليفة وله دولة وجيش عظيم فهل ذكر شيئا عن خلافته في غدير خم؟

نعم ذكر راجع نهج البلاغة ومستدرك نهج البلاغة وغيرها من خطبه

[رهين الفكر]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسافر ليوم القيامة     مع الاسف كلامك عاطفي جدا مع انكم دائما تأمرونا بأتباع العقل والتعقل فكيف ارد على كلامك العاطفي صعب جدا

صاحبي الكريم

إما انه انتهى ما لديك من علم فأصبحت تتهرب من الردود عليك بإتهامها بإنها عاطفية

وإما انك لا تدرك ما الفرق بين الكلام العاطفي وغير العاطفي

عموما نقدر وضعك إذا كان ما لديك من علم قد إنتهى

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسافر ليوم القيامة     الرسول صل الله عليه واله لم ينهى ابدا عن كتابة الحديث بل حكومة ابوبكر وعمر هي من احرقت الاحاديث واحرقت السنة كلها وقامت بتهديد كل من ينوي بكتابة حديث عن رسوله المكرم فكيف وصلتكم السنة والسنة قد اعدمت واحرقت في زمن حكومة ابوبكر من اين لكم السنة يا اهل السنة صعب جدا

هذا ظنك ،،، واما عندنا فقد روى مسلم في صحيحه عن أبي سعيد الخدري أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال : (لا تكتبوا عني ، ومن كتب عني غير القرآن فليمحه)

وللعلم فإن القرآن ذاته لم يكن مكتوبا على شكل نسخة واحدة وإنما كان متفرقا بين الكتف وعسب النخل والرقاع وغيرها وإنما جمعه ابو بكر رضي الله عنه

فلماذا هذا التجني على خير الصحابة

ولا ادري ما دمت ترى ان السنة احرقت في زمن ابي بكر فهل تؤمن إذن بالقرآن مثلا ،،، فإن القرآن اثنى على السابقين الأولين من المهاجرين والأنصار وابو بكر منهم ،، واثنى الله على من إتبعهم بإحسان ،، هؤلاء هم الذين تقول عنهم انهم احرقوا السنة ،، فإما ان ثناء الله عليهم فيه إشكال او انهم هم على الحق وانه يجب علينا إتباعهم ،، ولا خيار لك ،، فإما ان ترفض قول الله او ان تتبعهم بإحسان

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسافر ليوم القيامة     المسئلة ليست بحاجة الى علم غيب فهل الطبيب يعلم الغيب حينما يشخص مرض المريض ويعلم بماهية مرضه وماذا هو مرضه وما هو علاجه هل هوعلم غيب وهل الجيلوجي الذي عنده علم بما في الارض من صخور وبترول غاز و سوائل ومسائل متعددة ويميزها ويعرفها بدقة هل عنده علم غيب وهل المحلل الرياضي او الحلل التاريخي عندهم علم غيب

بل المسألة هي علم غيب ،، فإما انه يكون نزل عليك وحي بذلك او انك مطلع على الغيب او انه وصلك علم موثوق بذلك

فإن كان وصلك علم موثوق فأخرجه لنا حتى نعتقد الذي تعتقده انت ،،، وإن كان ليس لديك علم موثوق فلا سبيل إلا وحي او إطلاع على الغيب