العودة   شبكة الدفاع عن السنة > المنتديـــــــــــــات الحوارية > الحوار مع الأباضية

 
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 27-03-12, 10:40 AM   رقم المشاركة : 1
منهج السالكين
(أبو معاذ) مشرف سابق







منهج السالكين غير متصل

منهج السالكين is on a distinguished road


أنا ألتزم أنه لا يحتج مبطل بآية أو حديث صحيح على باطله إلا ....

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على أشرف الأنبياء والمرسلين وعلى آله وصحبه أجميع
يقول ابن القيم رحمه الله تعالى في استدلالاته رحمه الله تعالى على رؤية المؤمنين لربهم في الآخرة: الدليل السادس: قوله عز وجل:{لاَّ تُدْرِكُهُ الأَبْصَارُ وَهُوَ يُدْرِكُ الأَبْصَارَ} والاستدلال بهذا أعجب فإنه من أدلة النفاة وقد قرر شيخنا ( يعني ابن تيمية ) وجه الاستدلال به أحسن تقرير وألطفه وقال لي ( يعني ابن تيمية ) أنا ألتزم أنه لا يحتج مبطل بآية أو حديث صحيح على باطله إلا وفي ذلك الدليل ما يدل على نقيض قوله، فمنها هذه الآية وهي على جواز الرؤية أدل منها على امتناعها، فإن الله سبحانه إنما ذكرها في سياق التمدح، ومعلوم أن المدح إنما يكون بالأوصاف الثبوتية، وأما العدم المحض فليس بكمال ولا يمدح به، وإنما يمدح الرب تبارك وتعالى بالعدم إذا تضمن أمراً وجودياً كتمدحه بنفي السنة والنوم المتضمن كمال القيومية، ونفي الموت المتضمن كمال الحياة، ونفي اللغوب والإعياء المتضمن كمال القدرة، ونفي الشريك والصاحبة والولد والظهير المتضمن كمال ربوبيته وإلهيته وقهره، ونفي الأكل والشرب المتضمن كمال الصمدية وغناه .... إلى أن قال: ولهذا لم يتمدح بعدم محض لا يتضمن أمراً ثبوتياً فإن المعدوم يشارك الموصوف في ذلك العدم ولا يوصف الكامل بأمر يشترك هو والمعدوم فيه. فلو كان المراد بقوله: {لاَّ تُدْرِكُهُ الأَبْصَارُ} أنه لا يرى بحال لم يكن في ذلك مدح ولا كمال لمشاركة المعدوم له في ذلك فإن العدم الصرف لا يرى ولا تدركه الأبصار، والرب جل جلاله يتعالى أن يمدح بما يشاركه فيه العدم المحض، فإذاً المعنى أنه يرى ولا يدرك ولا يحاط به ... إلى أن قال: فقوله: {لاَّ تُدْرِكُهُ الأَبْصَارُ} يدل على غاية عظمته وأنه أكبر من كل شيء، وأنه لعظمته لا يدرك بحيث يحاط به، فإن الإدراك هو الإحاطة بالشيء وهو قدر زائد على الرؤية كما قال تعالى:{فَلَمَّا تَرَاءى الْجَمْعَانِ قَالَ أَصْحَابُ مُوسَى إِنَّا لَمُدْرَكُونَ} فلم ينف موسى عليه السلام الرؤية، ولم يريدوا بقولهم: {إِنَّا لَمُدْرَكُونَ} إنا لمرئيون، فإن موسى صلوات الله وسلامه عليه نفى إدراكهم بقوله (كلا) وأخبر الله سبحانه أنه لا يخاف دركهم بقوله: {وَلَقَدْ أَوْحَيْنَا إِلَى مُوسَى أَنْ أَسْرِ بِعِبَادِي فَاضْرِبْ لَهُمْ طَرِيقاً فِي الْبَحْرِ يَبَساً لَّا تَخَافُ دَرَكاً وَلَا تَخْشَى} فالرؤية والإدراك كل منهما يوجد مع الآخر وبدونه، فالرب تبارك وتعالى يرى ولا يدرك، كما يعلم ولا يحاط به، وهذا هو الذي فهمه الصحابة رضي الله عنهم والأئمة من الآية. اهـ
يقول الشيخ العثيمين رحمه الله تعالى: والعجب أن الذين ينفون الرؤية يستدلون بنفس الآية على أنه لا يرى لأن الله يقول : {لا تُدْرِكُهُ الْأَبْصَارُ} ، ونقول رداً عليهم : الله يقول : {لا تُدْرِكُهُ} ولم يقل : لا تراه . وفرق بين الإدراك والرؤية . فنحن الآن نعلم الله عز وجل لكن لا ندرك حقيقته . ولو قلنا بقولهم لقلنا : إن الله لا يعلم . وعلى هذا فالآية صريحة في أن الله تعالى يرى .
إلى أن قال رحمه الله: فهؤلاء الذين استدلوا بنفي الرؤية في الآخرة بقوله تعالى : {لا تُدْرِكُهُ الْأَبْصَارُ} ، قال شيخ الإسلام : هذا دليل عليهم ؛ لأن نفي الإدراك يدل على وجود أصل الرؤية ، ولولا وجود أصل الرؤية لكان نفي الإدراك لغوا ينزه عنه كلام الله

رحم الله ابن القيم وشيخه ابن تيمية ورحم الله الشيخ العثيمين وجميع أئمة وعلماء أهل السنة والجماعة ورفع منازلهم في عليين
فانظر أيها المنصف كيف قلب شيخ الإسلام دليل المخالفين عليهم والتزم بما قال رحمه الله






 
قديم 27-03-12, 11:23 AM   رقم المشاركة : 2
سجايا
عضو نشيط







سجايا غير متصل

سجايا is on a distinguished road


بارك الله فيك أخي منهج السالكين / وأجزل ربي لك المثوبة







 
قديم 27-03-12, 12:14 PM   رقم المشاركة : 3
منهج السالكين
(أبو معاذ) مشرف سابق







منهج السالكين غير متصل

منهج السالكين is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سجايا مشاهدة المشاركة
   بارك الله فيك أخي منهج السالكين / وأجزل ربي لك المثوبة


ولك بالمثل أختي الفاضلة






 
قديم 27-03-12, 01:47 PM   رقم المشاركة : 4
الشغموم
عضو






الشغموم غير متصل

الشغموم is on a distinguished road



كلام جميل للغاية كفيت ووفيت اخوي منهج السالكين
يعطيك العافية،،،







 
قديم 27-03-12, 01:55 PM   رقم المشاركة : 5
منهج السالكين
(أبو معاذ) مشرف سابق







منهج السالكين غير متصل

منهج السالكين is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشغموم مشاهدة المشاركة
   كلام جميل للغاية كفيت ووفيت اخوي منهج السالكين
يعطيك العافية،،،

رفع الله قدرك أخي الكريم






 
قديم 27-03-12, 05:24 PM   رقم المشاركة : 6
"سنية" وكلي فخر
عضو فعال







"سنية" وكلي فخر غير متصل

"سنية" وكلي فخر is on a distinguished road


جزاك الله خيراً وجعله في ميزان حسناتك
استدلال قوي لمن كان له قلب...ويا ليت قومي يعلمون!!!






التوقيع :


أسأل الله تعالى أن يثبتنا على هذه العقيدة - أهل السنة والجماعة -
وأن يحقق لنا ثمراتها ويزيدنا من فضله،
وأن لا يزيغ قلوبنا بعد إذ هدانا،
وأن يهب لنا منه رحمة إنه هو الوهاب...
.....
عجباً من قلوب !!!!!!!!!!!
مُلِئَتْ كُرهاً وحِقداً على "خير صحابة" رسول الله - صلى الله عليه وسلم -

.....
نسأل الله العافية والسلامة في الدنيا والآخرة
من مواضيعي في المنتدى
 
قديم 27-03-12, 07:58 PM   رقم المشاركة : 7
منهج السالكين
(أبو معاذ) مشرف سابق







منهج السالكين غير متصل

منهج السالكين is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة "سنية" وكلي فخر مشاهدة المشاركة
  
جزاك الله خيراً وجعله في ميزان حسناتك

استدلال قوي لمن كان له قلب...ويا ليت قومي يعلمون!!!

ولك بالمثل أختي الفاضلة






 
قديم 27-03-12, 08:27 PM   رقم المشاركة : 8
أبو عائشة الشحي
عضو ماسي






أبو عائشة الشحي غير متصل

أبو عائشة الشحي is on a distinguished road


جزاك الله خيرا أخي منهج السالكين

ورحم الله شيخ الاسلام والامام ابن قيم الجوزية رحمة واسعة

ومن أحسن الأجوبة التي وقفت عليها حول استدلال أهل البدع بهذه الآية في منع الرؤية، هو جواب أبي الحسن الأشعري رحمه الله في الابانة عن أصول الديانة

يقول أبو الحسن: (( يجب إذا كان عموم القولين واحدا وكانت الأبصار أبصار العيون وأبصار القلوب لأن الله عزوجل قال : { فَإِنَّهَا لَا تَعْمَى الْأَبْصَارُ وَلَكِن تَعْمَى الْقُلُوبُ الَّتِي فِي الصُّدُورِ } وقال : { أُوْلِي الْأَيْدِي وَالْأَبْصَارِ } .
فأراد أبصار القلوب التي يقصد بها المؤمنين والكافرين ، ويقول أهل اللغة فلان بصير بصناعته يريدون بصير العلم ويقولون قد أبصرته بقلبي كما يقولون قد أبصرته بعيني فإذا كان البصر بصر العيون وبصر القلوب ثم أوجبوا علينا أن يكون قوله : { لاَّ تُدْرِكُهُ الأَبْصَارُ } في العموم كقوله : { وَهُوَ يُدْرِكُ الأَبْصَارَ } لأن أحد الكلامين معطوف على الآخر وجب عليهم بحجتهم أن الله عزوجل لا يدرك بأبصار العيون ولا بأبصار القلوب لأن قوله : { لاَّ تُدْرِكُهُ الأَبْصَارُ } في العموم كقوله : { وَهُوَ يُدْرِكُ الأَبْصَارَ } .

قال أبو الحسن رحمه الله (( وإذا لم يكن عندهم فقد وجب أن يكون قوله : { لاَّ تُدْرِكُهُ الأَبْصَارُ } أخص من قوله : { وَهُوَ يُدْرِكُ الأَبْصَارَ } وانتقض احتجاجهم وقيل لهم إنكم زعمتم أنه لو كان قوله : { لاَّ تُدْرِكُهُ الأَبْصَارُ } خاصا في وقت دون وقت كان قوله : { لَيْسَ كَمِثْلِهِ شَيْءٌ } وقوله : { لاَ تَأْخُذُهُ سِنَةٌ وَلاَ نَوْمٌ } وقوله : { لاَ يَظْلِمُ النَّاسَ شَيْئًا } في وقت دون وقت ، فإن جعلتم قوله : { لاَّ تُدْرِكُهُ الأَبْصَارُ } خاصا لو لم يجب خصوص هذه الآيات فلم أنكرتم أن يكون قوله عزوجل : { لاَّ تُدْرِكُهُ الأَبْصَارُ } أراد بعض الأبصار دون بعض ولا يوجب ذلك تخصيص هذه الآيات التي عارضتمونا بها .
فإن قالوا : قوله : { لاَّ تُدْرِكُهُ الأَبْصَارُ } يوجب أنه لايدرك بها في الدنيا ولا في الآخرة وليس ينفي ذلك أن نراه بقلوبنا ونبصره ، ولاندركه بها .
قيل لهم : فما أنكرتم أن يكون لاندركه بأبصار العيون ولايوجب إذا لم ندركه بهما ألا نراه بها فرؤيتنا له بالعيون وإبصارنا له بها ليس بإدراك له بها كما أن إبصارنا له بالقلوب ورؤيتنا له بها ليس بإدراك ، فإن قالوا : رؤية البصر هي إدراك البصر قيل لهم ماالفرق بينكم وبين من قال أن رؤية القلب وإبصاره هو إدراكه وإحاطته فإذا كان علم القلب بالله عزوجل وإبصار القلب له ورؤيته إياه ليس بإحاطة ولا إدراك ، فلم أنكرتم أن تكون رؤية العيون وإبصارها لله عزوجل ليس بإحاطة ولا إدراك).



ومن أجوبته أيضا قوله (( فإن قال قائل منهم إن البصر في الحقيقة هو بصر العين لا بصر القلب قيل له زعمت هذا وقد سمى أهل اللغة بصر القلب بصراً كما سموا بصرالعين بصراً وإن جاز لك ما قلته جاز لغيركم أن يزعم أن البصر في الحقيقة هو بصر القلب دون العين وإذا لم يجز هذا فقد وجب أن البصر بصر العين وبصر القلب ))

وقال أبو الحسن أيضا (( حدثونا عن قول الله عزوجل : { وَهُوَ يُدْرِكُ الأَبْصَارَ } ما معناه فإن قالوا : معنى يدرك الأبصار أنه يعلمها قيل لهم وإذا كان أحد الكلامين معطوفا على الآخر وكان قوله عزوجل : { وَهُوَ يُدْرِكُ الأَبْصَارَ } معناه يعلمها فقد وجب أن يكون قوله { لاَّ تُدْرِكُهُ الأَبْصَارُ } لاتعلمه وهذا نفي للعلم لا لرؤية الأبصار ))







 
قديم 28-03-12, 07:39 AM   رقم المشاركة : 9
منهج السالكين
(أبو معاذ) مشرف سابق







منهج السالكين غير متصل

منهج السالكين is on a distinguished road


بارك الله فيك أخي أبو عائشة ورفع الله قدرك







 
قديم 29-03-12, 02:06 PM   رقم المشاركة : 10
سني من السلطنة
(محب الكتاب والسنة)






سني من السلطنة غير متصل

سني من السلطنة is on a distinguished road


أساتذتي منهج السالكين وأبو عائشة ... جزاكم الله خيراً ونفع الله بكم ...







التوقيع :
من مواضيعي في المنتدى
»» هدية الشيخ عبد الرحمن دمشقية للرافضة
»» نريد آيه من القرآن تقر أن صاحب الكبيرة الغير شركية يحبط عمله
»» حكم قول: إذا أراد الشعب يوما أراد الحياة ...الخ
»» أخي ash3ri تفضل هنا
»» ما الفرق بين إيمان جبريل وبين المسلم راكب الصغائر إذا كان الإيمان يزيد ولا ينقص؟!
 
 


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 04:31 AM.


Powered by vBulletin® , Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
" ما ينشر في المنتديات يعبر عن رأي كاتبه "