آية من كتاب الله تنسف دين الرافضة نسفا

[رهين الفكر]

هي آية واحدة

ففي قوله تعالى

وَمَنْ يُطِعِ اللَّهَ وَالرَّسُولَ فَأُولَئِكَ مَعَ الَّذِينَ أَنْعَمَ اللَّهُ عَلَيْهِمْ مِنَ النَّبِيِّينَ وَالصِّدِّيقِينَ وَالشُّهَدَاءِ وَالصَّالِحِينَ وَحَسُنَ أُولَئِكَ رَفِيقًا

فهنا نجد ان من يطيع الله ورسوله فقط ،،، اي لا يوجد ائمة موزعومين

فإن يكون مع النبيين والصديقين والشهداء والصالحين

***********

كذلك فإنه لا وجود لأئمة الرافضة المزعومين ضمن اهل الجنة والذين هم

النبيين والصديقين والشهداء والصالحين

فلا وجود للأئمة الموزعومين

[ناصر المنصور]

هل تعلم ان الائمه افضل من الانبياء

لاحول ولاقوة الا بالله

[حربية]

ايران لقت حمير تركبها ليش ماتركبها

ولا هذا مذهب الطفل يفهم وهم مايفهمون

[NooOoor]

رفع الله قدرك وزادك علماً وفقهاً
وهذه اية اخرى تنسف مذهبهم نسفاً
( رسلا مبشرين ومنذرين لئلا يكون للناس على الله حجة بعد الرسل وكان الله عزيزا حكيما )

والذي نفسي بيده لو لم اسمع من القرآن إلا هذه الاية لكفتني في دحض نظرياتهم وبدعهم...

[صادقي]

اقتباس: ففي قوله تعالى وَمَنْ يُطِعِ اللَّهَ وَالرَّسُولَ فَأُولَئِكَ مَعَ الَّذِينَ أَنْعَمَ اللَّهُ عَلَيْهِمْ مِنَ النَّبِيِّينَ وَالصِّدِّيقِينَ وَالشُّهَدَاءِ وَالصَّالِحِينَ وَحَسُنَ أُولَئِكَ رَفِيقًا فهنا نجد ان من يطيع الله ورسوله فقط ،،، اي لا يوجد ائمة موزعومين فإن يكون مع النبيين والصديقين والشهداء والصالحين ***********

استدلال ضعيف جداً يا مشرف

اليس علي ابن ابي طالب من ولاة الامور
والله سبحانه وتعالى يقول
يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ أَطِيعُواْ اللّهَ وَأَطِيعُواْ الرَّسُولَ وَأُوْلِي الأَمْرِ مِنكُمْ فَإِن تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللّهِ وَالرَّسُولِ إِن كُنتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ ذَلِكَ خَيْرٌ وَأَحْسَنُ تَأْوِيلاً [النساء : 59]

فعلي من ولاة الامور المفروضه طاعته بنص كتاب الله

اقتباس: كذلك فإنه لا وجود لأئمة الرافضة المزعومين ضمن اهل الجنة والذين هم النبيين والصديقين والشهداء والصالحين فلا وجود للأئمة الموزعومين

اضحك الله سنك
علي ابن ابي طالب عليه السلام هو الصديق الاكبر بنص احاديثكم
وهو شهيد المحراب
وهو من الائمة الصالحين

وكذلك اهل البيت عليهم السلام كلهم شهداء وصالحين وصديقين ومن قال خلاف هذا فهو متعصب ويجهل ما قاله علمائهم في حق اهل البيت عليهم السلام

فهل لمسلم ان ينكر شهادة الامام علي والامام الحسن والحسين وعلي ابن الحسين وسائر اهل البيت عليهم السلام

ما منا الا مقتول او مسموم

[NooOoor]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صادقي     استدلال ضعيف جداً يا مشرف اليس علي ابن ابي طالب من ولاة الامور والله سبحانه وتعالى يقول يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ أَطِيعُواْ اللّهَ وَأَطِيعُواْ الرَّسُولَ وَأُوْلِي الأَمْرِ مِنكُمْ فَإِن تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللّهِ وَالرَّسُولِ إِن كُنتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ ذَلِكَ خَيْرٌ وَأَحْسَنُ تَأْوِيلاً [النساء : 59] فعلي من ولاة الامور المفروضه طاعته بنص كتاب الله اضحك الله سنك علي ابن ابي طالب عليه السلام هو الصديق الاكبر بنص احاديثكم وهو شهيد المحراب وهو من الائمة الصالحين وكذلك اهل البيت عليهم السلام كلهم شهداء وصالحين وصديقين ومن قال خلاف هذا فهو متعصب ويجهل ما قاله علمائهم في حق اهل البيت عليهم السلام فهل لمسلم ان ينكر شهادة الامام علي والامام الحسن والحسين وعلي ابن الحسين وسائر اهل البيت عليهم السلام ما منا الا مقتول او مسموم

أولا: منذ متى كان الاستدلال بآيات الله ضعيف؟

ثانياً: عندما اطيع ولاة امري فأنا انفذ امر الله وسوله فليس هناك تعارض بين الاية التي اتينا بها والتي اتيت بها؟

ثالثاً : لا احد ينكر ان علي رضي الله عنه كان امير المؤمنين وولي امرهم لكن هل تقصد ان كلمة ولي الامر تقتصر على علي ام انها تشمل كل من تولى امر المسلمين ؟

رابعا: سواء كان ولي الامر هو علي -رضي الله عنه- او اي شخص غيره فإن طاعته مقيدة

ومقرونة بطاعة الله ورسوله

وليست مطلقة والدليل قوله تعالى :{ فإن تنازعتم في شيء فردوه إلى الله والرسول}

============================

والموضوع الذين نتحدث عنه هو ان من
{ يطع الله + الرسول } يكون مع النبيين والصديقين والشهداء والصالحين .. أي انه في الجنة ..
وليس هناك مايدل على انه يجب طاعة {الله +رسوله +الائمة}

اما طاعة ولاة الامر فهي تشبه سائر الامور التي امرنا الله ورسوله بفعلها كالصلاة والزكاة وغيرها
اي انها داخلة في طاعة الله ورسوله
حيث انها تنفيذ لامر الله ورسوله

فعلى ماذا تعترض انت الان أيها الضيف المحترم ؟؟

[صادقي]

اقتباس: أولا: منذ متى كان الاستدلال بآيات الله ضعيف؟

اردنا مفهومك للاية
لا الاية

اقتباس: ثانياً: عندما اطيع ولاة امري فأنا انفذ امر الله وسوله فليس هناك تعارض بين الاية التي اتينا بها والتي اتيت بها؟

لكنك تزعم ان الطاعة لله والرسول فقط في الاية التي ذكرتها

بينما الله سبحانه وتعالى في معرض الاية الاخرى قد قرن الطاعة بولاة الامر المفروضة طاعتهم بدليل العطف

اقتباس: ثالثاً : لا احد ينكر ان علي رضي الله عنه كان امير المؤمنين وولي امرهم لكن هل تقصد ان كلمة ولي الامر تقتصر على علي ام انها تشمل كل من تولى امر المسلمين ؟

في عقيدتي ان الولي يأتي بالنص من قبل الله ورسوله لا بالشورى
فمعنى الولي لديكم هو الحاكم المنتخب من قبل الصحابة

بينما لدينا معنى الولي هو المتصرف والحاكم والخليفة الذي يلي الرسول من بعده بالنص لا بالشورى

ودليلنا قول الرسول لعلي انت ولي كل مؤمن من بعدي ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
حديث صححه الالباني وانكره ابن تيمية

اقتباس: رابعا: سواء كان ولي الامر هو علي -رضي الله عنه- او اي شخص غيره فإن طاعته مقيدة ومقرونة بطاعة الله ورسوله وليست مطلقة والدليل قوله تعالى :{ فإن تنازعتم في شيء فردوه إلى الله والرسول}

ياللعجب
كيف يكون ولي مفروض الطاعة ومقرون بطاعة الله ورسوله يتنازع مع عامة الناس

فان تنازعتم في شيئ
لا تخص ولاة الامر بل هم العوام
والا لا فائدة من طاعة ولاة الامر في الاية
ثم الم تعلم ان طاعة الاولياء هي طاعة الرسول والله سبحانه
فكيف جعلت متعلق النزاع متعلق بالولاة والعامة من الناس

اقتباس: والموضوع الذين نتحدث عنه هو ان من { يطع الله + الرسول } يكون مع النبيين والصديقين والشهداء والصالحين .. أي انه في الجنة .. وليس هناك مايدل على انه يجب طاعة {الله +رسوله +الائمة}

اذا ما قيمة الحديث الصحيح لديكم عليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين الخ
من اين تثبت طاعتهم من كتاب الله

انا لدي دليل على طاعة الاولياء من كتاب الله
وانت واجب عليك ان تثبت صحة الحديث من كتاب الله لان السنة لا تتناقض مع الكتاب

اقتباس: اما طاعة ولاة الامر فهي تشبه سائر الامور التي امرنا الله ورسوله بفعلها كالصلاة والزكاة وغيرها اي انها داخلة في طاعة الله ورسوله حيث انها تنفيذ لامر الله ورسوله

احسنت قلت ان الامر من قبل الله بالطاعة
اذا كيف تقول في موضوعك ان الطاعة لله والرسول دون غيرهم من الائمة

اقتباس: فعلى ماذا تعترض انت الان أيها الضيف المحترم ؟؟

اعتراضي على مفهومك للاية
لانك تستدل بها دون غيرها بالطاعة
وقد علقنا عليها فلا حاجة للرجوع اليها


حياك الله ايها المحترم

وأرجو من شخصك الكريم ان يكون بيننا حوار هادئ
وانا ارى بك الخير ان شاء الله

هدانا الله واياك

[NooOoor]

الصادقي:

انت تعتقد ان الطاعة تكون كالتالي:
{طاعة الله+ رسوله + الولي بنص شرعي }

لو افترضنا ان هذا صحيح

فلماذا قال الله :{ا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا أَطِيعُوا اللَّهَ وَأَطِيعُوا الرَّسُولَ وَأُوْلِي الأَمْرِ مِنْكُمْ فَإِنْ تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللَّهِ وَالرَّسُولِ إِنْ كُنتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ ذَلِكَ خَيْرٌ وَأَحْسَنُ تَأْوِيلًا}

ولم يقل ردوه الى الله ورسوله وولاة امره ؟

[رهين الفكر]

بداية اشكر الاخت الفاضلة نووور على كريم مشاركاتها
وإثراءها للموضوع والتأييد ،،، هذا اولا

واما للفاضل صادقي فاسأل الله ان يجعل له من اسمه
نصيب فيكون صادقا في طرحه ومناقشاتها واسأل الله
ان يهدينا وإياه إلى دين الله القويم

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صادقي     استدلال ضعيف جداً يا مشرف اليس علي ابن ابي طالب من ولاة الامور والله سبحانه وتعالى يقول يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ أَطِيعُواْ اللّهَ وَأَطِيعُواْ الرَّسُولَ وَأُوْلِي الأَمْرِ مِنكُمْ فَإِن تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللّهِ وَالرَّسُولِ إِن كُنتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ ذَلِكَ خَيْرٌ وَأَحْسَنُ تَأْوِيلاً [النساء : 59] فعلي من ولاة الامور المفروضه طاعته بنص كتاب الله

اما بخصوص قولك اعلاه فاستدلالي ليس ضعيف ،،، بل هو
في غاية القوة وحقيقة فدين الرافضة دين هالك ساقط حتى
بدون ادلة ،،، إذ انه يحمل في طيّاته دلائل بطلانه

واما قولك ان علي من ولاة الأمور فها انت بنفسك توجه ضربة
قاصمة لدين الرافضة الهالك

فهل علي بن ابي طالب من الأئمة المزعومين ام هو من ولاة
الأمور ،،، حين تحدد نقدر نستكمل الباقي

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صادقي     اضحك الله سنك علي ابن ابي طالب عليه السلام هو الصديق الاكبر بنص احاديثكم وهو شهيد المحراب وهو من الائمة الصالحين وكذلك اهل البيت عليهم السلام كلهم شهداء وصالحين وصديقين ومن قال خلاف هذا فهو متعصب ويجهل ما قاله علمائهم في حق اهل البيت عليهم السلام فهل لمسلم ان ينكر شهادة الامام علي والامام الحسن والحسين وعلي ابن الحسين وسائر اهل البيت عليهم السلام ما منا الا مقتول او مسموم

واضحك الله سنك وجعلك الله من المؤمنين المتقين

علي بن ابي طالب ليس الا رجلا من المسلمين ،،، وهو رضي الله
عنه ليس صديق اكبر ولا صديق اصغر ،،، بل هو من خيرة الصحابة
الكرام وهو من العشرة المبشرين بالجنة ورابع خلفاء اهل السنة الراشدين

وليس في الصحابة كلهم قاطبة من هو صديق غير ابابكر رضي الله
عنه ،،، فأبو بكر افضل الصحابة على الاطلاق وليس في
الصحابة من هو افضل منه

واما قولك ان علي بن ابي طالب هو شهيد المحراب ،،، فانا لا
اعلم انه تم قتله رضي الله عنه في المسجد ولكن قتله قاتله في
الطريق إلى المسجد وحتى لو كان شهيد المحراب فليس في هذا
ميزة ولا لو كان فيها ميزة لكان عمر بن الخطاب اولى بها حيث
انه اسبق بها واولى بها

وهو صحيح من الائمة الصالحين رضي الله عنه بل هو افضل
من ذلك

واما من تسميهم اهل البيت فليس الامر كما ذكرت ،،، فبعضهم
شهيد وبعضهم ليس كذلك وليس فيهم احدا "صديق" بل هم بشر
عاديون فيه من الصحابة من هو افضل منهم واكرم وفيه من
الصحابة من هم افضل منه واكرم فعبدالله بن عمر وعبدالله بن
عباس اعلم وافضل عدا علي رضي الله عنه فهو افضل منهما

وباقي من تسمونهم اهل البيت فالله اعلم بحالهم ولا نشهد بالجنة الا
لمن شهد الله لهم او شهد لهم رسوله صلى الله عليه وسلم وهم علي
والحسن والحسين وما عداهم فالله اعلم بحالهم

ولئن كان بعضهم شهدا (الحسن ليس شهيد رضي الله عنه) فهناك
شهداء افضل منهم ،،، فعمر بن الخطاب وكذلك عثمان بن عفان
رضي الله عنهما شهيدان وهما في الفضل والسابقة افضل ممن
تسمونهم اهل البيت

اسأل الله لي ولك الهداية والتوفيق

[صادقي]

اقتباس: انت تعتقد ان الطاعة تكون كالتالي: {طاعة الله+ رسوله + الولي بنص شرعي } لو افترضنا ان هذا صحيح فلماذا قال الله :{ا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا أَطِيعُوا اللَّهَ وَأَطِيعُوا الرَّسُولَ وَأُوْلِي الأَمْرِ مِنْكُمْ فَإِنْ تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللَّهِ وَالرَّسُولِ إِنْ كُنتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ ذَلِكَ خَيْرٌ وَأَحْسَنُ تَأْوِيلًا} ولم يقل ردوه الى الله ورسوله وولاة امره ؟

الاخت الكريمة حياكم الله
لقد بينا فساد القول من كون الاختلاف يقع بين الولاة وعامة الناس
والسبب يكتمن من كون عدم الطاعه لهم
فهل نرى الله سبحانه وتعالى
يأمر بطاعة اولياء الامور
ثم يجعلهم بمنزلة العامة في الاختلاف
اذا ما نستنتجه ان الاختلاف يقع في العامة لا مع الولاة

اما تعليلكم السببي بعدم ايراد اسم الولاة في الاية حين الاختلاف

فلحكمه قد بينها الله سبحانه وتعالى في صدر الاية
وهي طاعتهم كطاعته وطاعة رسوله بدليل العطف
وكذلك

يمكن ان اوضح لكي اكثر
حينما قال الله سبحانه وتعالى فان تنازعتم في شيئ فردوه الى الله والرسول
يقصد بها كتاب الله وسنة نبية
لان الولاة المقصود منهم هم الخلفاء
الذين يتخلفونه بعد مضيه

والولاة بطبيعة الحال هم اعلم بكتاب الله وسنة نبيه
فعليه ان المختلفين هم العامة يرجعون الى كتاب الله وسنة نبيه عن طريق الولاة ؟؟؟؟

ارجو قد اوضحت المراد