العودة   شبكة الدفاع عن السنة > المنتديـــــــــــــات الحوارية > الــــحــــــــــــوار مع الاثني عشرية

 
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 12-04-05, 07:11 PM   رقم المشاركة : 1
مع الدليل2
عضو مميز





مع الدليل2 غير متصل

مع الدليل2 is on a distinguished road


اخي العزيز خادم الفاروق تفضل هنا

مولاي الكريم فلنبداء الحوار حول ابن تيمية هنا حتى لا نخلط المواضيع .

انك قلت بان الذهبي قد مدح ابن تيمية , نعم انا معاك مدحه في أول الأمر ثم لمّا انكشف له حاله قال في رسالته بيان زغل العلم والطلب10 ما نصه: "فوالله ما رمقت عيني أوسع علما ولا أقوى ذكاء من رجل يقال له ابن تيمية مع الزهد في المأكل والملبس والنساء، ومع القيام في الحق والجهاد بكل ممكن، وقد تعبت في وزنه وفتشه حتى مللت في سنين متطاولة، فما وجدت أخره بين أهل مصر والشام ومقتته نفوسهم وازدروا به وكذبوه وكفروه إلا الكبر والعجب وفرط الغرام في رئاسة المشيخة والازدراء بالكبار، فانظر كيف وبال الدعاوى ومحبة الظهور، نسأل الله المسامحة، فقد قام عليه أناس ليسوا بأورع منه ولا أعلم منه ولا أزهد منه، بل يتجاوزون عن ذنوب أصحابهم وءاثام أصدقائهم، وما سلّطهم الله عليه بتقواهم وجلالتهم بل بذنوبه، وما دفع الله عنه وعن أتباعه أكثر، وما جرى عليهم إلا بعض ما يستحقون، فلا تكن في ريب من ذلك ". اهـ. وهذه الرسالة ثابتة عن الذهبي لأن الحافظ السخاوي نقل عنه هذه العبارة في كتابه الإعلان بالتوبيخ ، وقال: "وقد رأيت له- أي للذهبي- عقيدة مجيدة ورسالة كتبها لابن تيمية هي لدفع نسبته لمزيد تعصبه مفيدة " اهـ.

وقال في موضع ءاخر فيه ما نصه: "فإن برعت في الأصول وتوابعها من المنطق والحكمة والفلسفة وءاراء الأوائل ومحارات العقول، واعتصمت مع ذلك بالكتاب والسنة وأصول السلف، ولفقت بين العقل والنقل، فما أظنك في ذلك تبلغ رتبة ابن تيمية ولا والله تقاربها، وقد رأيتَ ما ءال أمره إليه من الحط عليه والهجر والتضليل والتكفير والتكذيب بحق وبباطل، فقد كان قبل أن يدخل في هذه الصناعة منوَّرا مضيئا على مُحيَّاه سميا السلف، ثم صار مظلما مكسوفا عليه قتمة عند خلائق من الناس، ودجّالا أفّاكا كافرا عند أعدائه، ومبتدعا فاضلا محققا بارعا عند طوائف من عقلاء الفضلاء". اهـ.

ومن جملة ما يقوله الذهبي في حق ابن تيمية ما نقله الحافظ ابن حجر العسقلاني في الدرر الكامنة عنه ونصه: "وأنا- أي الذهبي- لا أعتقد فيه عصمة بل أنا مخالف له في مسائل أصلية وفرعية" اهـ.

فتبين أن الذهبي ذمّه لأنه خاض بالفلسفة والكلام المذموم أي كلام المبتدعة في العقيدة كالمعتزلة والمشبهة، وهذا القدح في ابن تيمية من الذهبي يضعف الثناء الذي أثنى عليه في تذكرة الحفاظ بقوله:" ما رأت عيناي مثله وكأن السُّنّة نصب عينيه".







 
قديم 12-04-05, 08:24 PM   رقم المشاركة : 2
خادم الفاروق
عضو ذهبي






خادم الفاروق غير متصل

خادم الفاروق is on a distinguished road


بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآله وأصحابه أجمعين
أخي الكريم مع الدليل يسعدني الحوار معك حول شيخ الاسلام ابن تيمية قدس الله روحه الطاهرة وانا كنت منذ زمن بعيد أريد الحوار حو شخصية ذلك العالم

نبدأ على بركة الله بالنصيحة الذهبية المسماة ببيان زغل العلم و الطلب فأقول مستعينا بالله. ان هذه الرسالة لم تثبت نسبتها للذهبي رحمه الله لعدة امور

1- أنها بخط ابن القاضي شهبة وهو من ألد خصوم أبن تيمية وهذا فيه نظر والله اعلم لئن بين بين وفاتيهما( مئة وثلاث وعشرون سنة) وقد يقال ان المعاصرة غير مرادة وعنه نقلها السخاوي.

2-أنها لم تذكر في مؤلفات الذهبي ممن ذكرا ترجمته ممن يعول على مثلهم.

3-أنه لايوجد دليلا على نسبتها لذهبي.

5- ركاكة أسلوبها فلا الأسلوب أسلوب الذهبي ولا الألفاظ ألفاظه ووصفه لشيخ الإسلام بصفات , قد صرح الذهبي بضدها في تراجمه , كوصفه له بالازدراء لغيره , والاعجاب بنفسه , ومدحه لها مما لا يليق بشيخ الإسلام ولم يعرف عنه بشهادة الذهبي نفسه .
6- : من عرف الذهبي وقرأ تراجمة لشيخ الإسلام ابن تيمية عرف منزلته عنده حنى إن أعداء شيخ الإسلام يعدون الذهبي متعصباُ له , بل يعدونه حنبلياً لذلك كما فعل السبكي ويقولون هو شافعي في الفروع فقط .
7-كثرة أعداء شيخ الإسلام الذين يريدون الإنتقام منه بشت السبل وهذه من الدسائس التي دسها هؤلاء الحقدين.

هذه بعض الأسباب التي يمكن جمعها الأن وإذا كنت تريد المزيد فعليك بالرجوع إلى

1:كتب حذر منها العلماء/ لمشهور بن حسن وفقه الله

2:مقدمة المهذب في اختصار السنن الكبير/ زكريا بن علي وفقه الله

3:التوضيح الجلي في الرد على النصيحة الذهبية المنحولة على الإمام الذهبي/محمد الشيباني وفقه الله

وعدا عن ذلك فان الرسالة توحي بأن الذهبي قد بعثها فيما بين سنة (721هـ) و سنة (728هـ) وبالتالي هناك ما ينقضها أو على الأقل يثبت أن الذهبي تراجع عنها ((ان صحت فعلا نسبتها اليه))

سوف أنقل لك كلاماً للذهبي كتبه بعد سنة (728هـ) لتعرف موقفه الصحيح من شيخه ابن تيمية ـ رحمه الله
يقول ـ رحمه الله ـ في ذيل تاريخ الإسلام :

"ابن تيمية الشيخ، الإمام، العالم، المفسر، الفقية، المجتهد، الحافظ، المحدث، شيخ الإسلام، نادرة العصر، ذو التصانيف الباهرة، والذكاء المفرط....نظر في الرجال و العلل، و صار من أئمة النقد، ومن علماء الأثر مع التدين والنبالة، و مع الذكر والصيانة، ثم أقبل على الفقه ودقائقه وقواعده وحججه والإجماع والاختلاف، حتى كان يقضي منه العجب إذا ذكر مسألة من مسائل الخلاف، ثم يستدل و يرجح ويجتهد، وحق له ذلك؛ فإن شروط الاجتهاد كانت قد اجتمعت فيه؛ فإنني ما رأيت أسرع انتزاعاً للآيات الدالة على المسألة التي يوردها منه، ولا أشد استحضاراً لمتون الأحاديث و عزوها إلى الصحيح، أو المسند، أو إلى السنن منه. كأن الكتاب و السنن نصب عينيه، وعلى طرف لسانه بعبارة رشيقه، و عين مفتوحة، وإفحام للمخالف". فلتقارن هذا الكلام بما في تلك الرسالة المزعومة المنسوبة للذهبي، فإن لم تجعل هذا دليلاً على بطلانها، فلتجعله على الأقل ناسخاً لها، لأنه متأخر عنها.

ثم واصل الذهبي ثناءه على ابن تيمية، فقال :

"و كان آية من آيات الله في التفسير والتوسع فيه، لعله يبقى في تفسير الآية المجلس و المجلسين. وأما أصول الديانة ومعرفتها، ومعرفة أحوال الخوارج والروافض، و المعتزلة، و أنواع المبتدعة، فكان لا يشق فيه غباره، ولا يلحق فيه شأوه".
بل وله مرثية جميلة في شيخ الاسلام رحمه الله بعد وفاته وهي :

ياموت خذ من أردت أو فدع *** محوت رسم العلوم والورع

أخذت شيخ الإسلام وأنقصمت *** عُرى التقى واشتفى أولو البدع

غيبت بحرا مفسرا جبلاً *** حبرا تقيا مجانب الشبع

فإن يحدِّث (( فمسلمٌ)) ثقة *** وأن يناظر فصاحب (( اللُّمع ))

وإن يخض نحو سيبويه يفه *** بكل معنى في الفن مخترع

وصار عالي الإسناد حافظة *** كشعبة او سعيد الضٌّبعي

والفقه فيه فكان مجتهداً ***وذا جهادٌ عارٍ من الجزع

وجوده الحاتمي مشتهر *** وزهده القادري في الطّبع

أسكنه الله في الجنان ولازال *** علينا في أجمل الخلع

مع مالك والإمام أحمد *** والنعمان والشافعي والنخعي

مضى ابن تيمية وموعده *** مع خصمه يوم نفخة الفرع







التوقيع :
http://www.geocities.com/anasbaj/alfarooq3.gif

سلمت يمينك أختي الكريمة وافدة النساء على هذا التوقيع الرائع
من مواضيعي في المنتدى
»» ياشيعة : هل للإمام المعصوم الحق في تعطيل الحكم والحدود ؟ ( مقطع مرئي )
»» في دين الرا فضة الله يكلم النبي (ص) بصوت علي
»» ادخل هنا لترى كيف يستدل أحد الروافض على أفضلية كربلاء((أمسك بطنك من الضحك))
»» عقيدة الطينة
»» وثيقة سرية: محققات أميركيات استخدمن تكتيكات جنسية لكسر عزيمة معتقلي غوانتانامو
 
قديم 12-04-05, 08:26 PM   رقم المشاركة : 3
خادم الفاروق
عضو ذهبي






خادم الفاروق غير متصل

خادم الفاروق is on a distinguished road


أما بالنسبة لما نقله الامام ابن حجر رحمه الله وهو

اقتباس:
ومن جملة ما يقوله الذهبي في حق ابن تيمية ما نقله الحافظ ابن حجر العسقلاني في الدرر الكامنة عنه ونصه: "وأنا- أي الذهبي- لا أعتقد فيه عصمة بل أنا مخالف له في مسائل أصلية وفرعية" اهـ.

فان ليس فيه ذما بل ان الذهبي يقول هنا أه لايراه معصوما ويخالفه في عدد من القضايا والاختلاف بين العلماء طبيعي ولا يعني الذم أبدا.






التوقيع :
http://www.geocities.com/anasbaj/alfarooq3.gif

سلمت يمينك أختي الكريمة وافدة النساء على هذا التوقيع الرائع
من مواضيعي في المنتدى
»» من طرائف فتاوى السيستاني يجيز أن يصلي الرجل عن الآخر بالإيجار
»» أستودعكم الله وأسألكم الدعاء
»» من طرائف فتاوى السيستاني يجيز أن يصلي الرجل عن الآخر بالإيجار
»» سؤال لأهل العلم لو سمحتم
»» عقيدة الطينة
 
قديم 12-04-05, 09:34 PM   رقم المشاركة : 4
أبو اليسر
عضو نشيط







أبو اليسر غير متصل

أبو اليسر is on a distinguished road


[align=right]

الزميل ( مع الدليل ) ،، والأخ الحبيب ( خادم الفاروق ) ،،
أسجل متابعتي للموضوع ،،
راجياً من الله تعالى لكما التوفيق ،، لبيان الحق ،،
وأرجو ألا يستنكف أي منكما من الرجوع إلى الحق ، إذا تبين له الحق ،

وبالمناسبة ،، أود الاستفسار من أخي ( خادم الفاروق ) ،، عن مصدر المرثية التي أوردها المنسوبة للإمام الذهبي ( رحمه الله ) ،،
فإن ثبتت صحة نسبتها إليه ،، فهي بلا شك ستعبر عن آخر ما قاله الذهبي في شيخ الإسلام ( رحمهما الله ) ،
ولا أعتقد أن عقيدة ابن تيمية ، كانت خافية على الذهبي ، أو أنها لم تظهر إلا بعد وفاة ابن تيمية ،

وبالطبع ( هذا اجتهاد شخصي ) من العبد الفقير إلى الله ( أبو اليسر ) ،،

فواصلا الحوار وفقكما الله وإيانا إلى الحق والثبات عليه ،، [/align]


***







التوقيع :
اللهم أرنا الحق حقا وارزقنا اتباعه
وأرنا الباطل باطلا وارزقـنـا اجتنابه
من مواضيعي في المنتدى
»» خبر غريب على قناة العراقية (الصفوية) الفضائية
»» خبرجديد ،، جداً جداً ،، هل تصدقون ؟؟ معمم رافضي لا يحسن القراءة من مصحف مفتوح أمامه :
»» الشكوى من تيارات ثلاث - الغلاة - الجفة - والعزة - خطبة الجمعة من الحرم المكي ـ (حمل)
»» دعوة لمقاضاة اللاعنين ،،،
»» قارن ببن الصورتين ،، وحدد من الأعقل منهما!!
 
قديم 13-04-05, 12:12 AM   رقم المشاركة : 5
محب الحسنين
محبكم في الله
 
الصورة الرمزية محب الحسنين







محب الحسنين غير متصل

محب الحسنين is on a distinguished road


[align=center]اخي الحبيب خادم الفاروق

كيف تناقش شخص مجرد ناسخ ولاصق , ما نقله موجود في موقع حسن الصفار , وإن دل هذا الشيء فيدل ان ما يريده المدعو مع الدليل إثارة الشبهات فقط , أما البحث عن الحق فليست بغيته ..

بارك الله فيك لا تتعب نفسك مع شخص مهنته النسخ واللصق !![/align]







من مواضيعي في المنتدى
»» حرامية الخمس " مشهد مرئي جديد " تأكيداً للأخ خالد اهل السنة
»» ياروافض أين ربكم الذي تعبدونه؟؟
»» شحاتة يفضح الرافضة وعقيدتهم في ... ( ملف مرئي جديد )
»» مشكلة مع كرت الصوت ما هو الحل ؟
»» حسين الفهيد يدعو العباس من دون الله " مشهد مرئي "
 
قديم 13-04-05, 06:54 PM   رقم المشاركة : 6
مع الدليل2
عضو مميز





مع الدليل2 غير متصل

مع الدليل2 is on a distinguished road


اخي الفاضل , انك قد قلت في السابق بان علماء زمانه قد مدحوه .
هنا يطرح سؤال

ان ابن تيمية كان من اهل السنة و الحكومة ان ذاك ايضا كانت سنية والقضاة والحكماء كانوا من اهل السنة والعلماء كانوا يمدحونه , اذا لماذا نفس هؤلاء القضاة من المذاهب الاربعة قد حكموا عليه بالسجن ؟
ان ابن تيمية لم يقوم ولا يخرج ضد السلطان ولم يسرق ولا يقتل لكي يحكم عليه بالسجن , فاذا لحكمه بالسجن كانت اسباب اخرى اتفق عليها الجميع بانها الانحراف عن عقائد المسلمين وكتبه اكبر دليل على انحرافه .







 
قديم 14-04-05, 08:19 PM   رقم المشاركة : 7
خادم الفاروق
عضو ذهبي






خادم الفاروق غير متصل

خادم الفاروق is on a distinguished road


بسم الله الرحمن الرحيم
أخي الفاضل أبو اليسر ان القصيدة تجدها في شذرات الذهب لابن العماد
أخي وشيخي الكريم محبكم في الله أقول لك ومع ذلك لامانع من النقاش لتبيان الحقائق
أخي الفاضل مع الدليل أنت سألت

اقتباس:
اخي الفاضل , انك قد قلت في السابق بان علماء زمانه قد مدحوه .
هنا يطرح سؤال

ان ابن تيمية كان من اهل السنة و الحكومة ان ذاك ايضا كانت سنية والقضاة والحكماء كانوا من اهل السنة والعلماء كانوا يمدحونه , اذا لماذا نفس هؤلاء القضاة من المذاهب الاربعة قد حكموا عليه بالسجن ؟
ان ابن تيمية لم يقوم ولا يخرج ضد السلطان ولم يسرق ولا يقتل لكي يحكم عليه بالسجن , فاذا لحكمه بالسجن كانت اسباب اخرى اتفق عليها الجميع بانها الانحراف عن عقائد المسلمين وكتبه اكبر دليل على انحرافه .

أخي الفاضل ان من تآمر على ابن تيمية هم الصوفية والأشاعرة ودعمهم بعض الأمراء الممالئون لهم مثل بيبرس الجاشنكير والقضاة تبع لهم حيث صارو يحاولون أي شيء للطعن على ابن تيمية مهما كان صغيرا حتى أن الحنابلة وقتها عانو ما عاماه شيخ الاسلام وراجع ترجمته في الدرر الكامنة لابن حجر حيث يذكر الحافظ ابن حجر في الصفحات الأولى قصة سجنه:
[web]http://arabic.islamicweb.com/Books/taimiya.asp?book=1007[/web]






التوقيع :
http://www.geocities.com/anasbaj/alfarooq3.gif

سلمت يمينك أختي الكريمة وافدة النساء على هذا التوقيع الرائع
من مواضيعي في المنتدى
»» سؤال لأهل العلم لو سمحتم
»» ياشيعة : هل للإمام المعصوم الحق في تعطيل الحكم والحدود ؟ ( مقطع مرئي )
»» السيد المسيح يتشرف بأن يكون عبدا عند علي
»» قاتل الله الرافضة انظرو الى ما أوصلتنا رواياتهم الكاذبة
»» أرجو من كل أخواني الغيارى الدخول
 
قديم 17-04-05, 11:19 PM   رقم المشاركة : 8
مع الدليل2
عضو مميز





مع الدليل2 غير متصل

مع الدليل2 is on a distinguished road


اخي الكريم هذا الكتاب الذي اعطيته هو فيه الكثير على ابن تيمية وليست له . مثلا : وقد عقد له مجلس في التاريخ الاول سئل فيه عن عقيدته ، فأملى منها شيئا ثم أحضروا عقيدته الواسطية فقرئ شئ منها ، وبحثوا في مواضع منها ، ثم اجتمعوا بعد أيام وقرروا الصفي الهندي لمناظرته ثم أخروه ، وقدموا الكمال الزملكاني ، ثم انفصل الامر ، على أنه أشهد على نفسه أنه شافعي المعتقد فأشاع أتباعه أنه انتصر فغضب خصومه
يعني بان ابن تيمية قد عجز امام الزملكاني وقد اعلن بانه شافعي ....

وايضا

وأحضر إلى القلعة ووقع البحث مع بعض الفقهاء فكتب عليه محضر بأنه قال أنا أشعري ثم وجد خطه بما نصه الذي اعتقد أن القرآن معنى قائم بذات الله وهو صفة من صفات ذاته القديمة وهو غير مخلوق وليس بحرف ولا صوت وأن قوله الرحمن على العرش استوى ليس على ظاهره ولا أعلم كنه المراد به بل لا يعلمه إلا الله والقول في النزول كالقول في الاستواء وكتبه أحمد بن تيمية ثم أشهدوا عليه أنه تاب مما ينافي ذلك

وهنا نرى بوضوح بان ابن تيمية قد تراجع عن كلامه حول الاستواء وهذا اكبر شاهد على كلامنا .

ثم قاموا عليه في شهر رمضان سنة 719 بسبب مسألة الطلاق ... ثم حبس بالقلعة ثم أخرج في عاشوراء سنة 721 ثم قاموا عليه مرة أخرى في شعبان سنة 726 بسبب مسألة الزيارة واعتقل بالقلعة فلم يزل بها إلى أن مات في ليلة الاثنين العشرين من ذي القعدة سنة 728

وهنا ايضا يبين بانه خالف العلماء في مسالة الطلاق ومسالة الزيارة.

لكن اكثر جملة لفتت انتباهي هي : ومن ثم نسب أصحابه إلى الغلو فيه واقتضى له ذلك العجب بنفسه حتى زها على أبناء جنسه واستشعر أنه مجتهد فصار يرد على صغير العلماء وكبيرهم قويهم وحديثهم حتى انتهى إلى عمر فخطأه في شيء فبلغ الشيخ إبراهيم الرقي فأنكر عليه فذهب إليه واعتذر واستغفر
وقال في حق علي أخطأ في سبعة عشر شيئا ثم
خالف فيها نص الكتاب

وهنا نرى يا عزيزي بان ابن تيمية يتهم الامام علي بانه خالف القران في 17 شيء . سبحان الله , ماهذه الجرئة على خليفة رسول الله .
يا اخي هل انت تعتقد نفس معتقد ابن تيمية حول الامام علي ؟

النقاط التي لفتت نظري كثيرة جدا لكن لا يسعني الوقت لذكر جميعها واكتفي باهمها .







 
قديم 17-04-05, 11:58 PM   رقم المشاركة : 9
مؤدب
اعطوني ذا عقل
 
الصورة الرمزية مؤدب







مؤدب غير متصل

مؤدب is on a distinguished road


الحمد لله وبعد ..

قف قف أيها الرافضي ..
قلتَ ما نصه ..

اقتباس:
فتبين أن الذهبي ذمّه لأنه خاض بالفلسفة والكلام المذموم أي كلام المبتدعة في العقيدة كالمعتزلة والمشبهة، وهذا القدح في ابن تيمية من الذهبي يضعف الثناء الذي أثنى عليه في تذكرة الحفاظ بقوله:" ما رأت عيناي مثله وكأن السُّنّة نصب عينيه".

فأين الذم ؟؟

فقوله هذا :
فإن برعت في الأصول وتوابعها من المنطق والحكمة والفلسفة وءاراء الأوائل ومحارات العقول، واعتصمت مع ذلك بالكتاب والسنة وأصول السلف، ولفقت بين العقل والنقل، فما أظنك في ذلك تبلغ رتبة ابن تيمية ولا والله تقاربها، وقد رأيتَ ما ءال أمره إليه من الحط عليه والهجر والتضليل والتكفير والتكذيب بحق وبباطل، فقد كان قبل أن يدخل في هذه الصناعة منوَّرا مضيئا على مُحيَّاه سميا السلف، ثم صار مظلما مكسوفا عليه قتمة عند خلائق من الناس، ودجّالا أفّاكا كافرا عند أعدائه، ومبتدعا فاضلا محققا بارعا عند طوائف من عقلاء الفضلاء

فهل تستطيع أن تذكر لنا أين قال الذهبي ذلك ؟؟

ثم بعد ذلك سنسرد معك أيها المتبحر في كتب ابن تيمية التي تدل على إنحرافه ..
فلعلك أن تلخصها لنا حتى نقوم بدراستها فقد يكون عندك علم في الإنحرافات التي نحن مخدوعين فيها



مؤدب






التوقيع :
لمن يريد أن يسبني أو يشتمني أو يقلل من قدري فله ذلك . على هذا الإميل .


[email protected]

( ألا يسع الرافضة ما وسع أمير المؤمنين من السكوت عن الصحابة لو فرضنا ظلمهم له ) ؟
من مواضيعي في المنتدى
»» هو قد مات ولكن أشرطته لم تمت
»» هل عندكم ما يثبت إبطال التراويح / مؤدب
»» وأخيرا ترجل الفارس خطاب
»» أخرجوا أحدهما / مؤدب
»» هدية للشيعة والرافضة علي سواء / مؤدب
 
قديم 18-04-05, 04:07 AM   رقم المشاركة : 10
خادم الفاروق
عضو ذهبي






خادم الفاروق غير متصل

خادم الفاروق is on a distinguished road


أخي الكريم مؤدب ان تلك العبراة مكذوبة على الذهبي وقد بينت ذلك فراجع
أخي الكريم مع الدليل

اقتباس:
اخي الكريم هذا الكتاب الذي اعطيته هو فيه الكثير على ابن تيمية وليست له . مثلا : وقد عقد له مجلس في التاريخ الاول سئل فيه عن عقيدته ، فأملى منها شيئا ثم أحضروا عقيدته الواسطية فقرئ شئ منها ، وبحثوا في مواضع منها ، ثم اجتمعوا بعد أيام وقرروا الصفي الهندي لمناظرته ثم أخروه ، وقدموا الكمال الزملكاني ، ثم انفصل الامر ، على أنه أشهد على نفسه أنه شافعي المعتقد فأشاع أتباعه أنه انتصر فغضب خصومه
يعني بان ابن تيمية قد عجز امام الزملكاني وقد اعلن بانه شافعي ....

ان كلمة شافعي المعتقد تختلف عن شافعي الفقه فابن تيمية رحمه الله لم يتقيد بمذهب معين في الفقه فهو أساسا من عارض اغلاق باب الاجتهاد ولكنه قال هنا بأنه على عقيدة الامام الشافعي وهي نفس عقيدة أهل السنة لكي يحسم النقاش حيث أن مناظره كان شافعي فقال بموافقة الشافعي في العقيدة ولذلك فان أتباع شيخ الاسلام رحمه الله قد عدو ذلك نصرا له.
وما قاله في لاميته موضحا لقصدي
هذا اعتقـادُ الشافِعيِّ ومالكٍ *** وأبي حنيفـةَ ثم أحـمدَ يَنْقِـلُ


اقتباس:
وأحضر إلى القلعة ووقع البحث مع بعض الفقهاء فكتب عليه محضر بأنه قال أنا أشعري ثم وجد خطه بما نصه الذي اعتقد أن القرآن معنى قائم بذات الله وهو صفة من صفات ذاته القديمة وهو غير مخلوق وليس بحرف ولا صوت وأن قوله الرحمن على العرش استوى ليس على ظاهره ولا أعلم كنه المراد به بل لا يعلمه إلا الله والقول في النزول كالقول في الاستواء وكتبه أحمد بن تيمية ثم أشهدوا عليه أنه تاب مما ينافي ذلك

أخي الكريم بالنسبة لكلمة أنا أشعري فهو لم يقلها انما كتبوها عليه في المحضر أما مسألة النزول والاستواء فهي نفسها عقيدته فهو لم يقل يوما بأن الاستواء على الظاهر بل هو يتبع نفس مذهب السلف في أن الاستواء معلوم والكيف مجهول والسؤال عنه بدعة فكما ترى فانه لم يؤول الاستواء كما يفعل أهل الكلام بل قال بأن علمه موكول الى الله وهذه هي عقيدتنا وهو أعلن براءته من كل ما يخالف هذا القول لكي يسد الباب على من كانو يهولون كلامه للايقاع به والا فهل ذكر يوما في كتبه بأن استواء الله كاستواء البشر أو نزوله كنزوله بل سبق أن أخبرتك أنه يكفر كل من قال بأن نزول الله كنزولي.

اقتباس:
ثم قاموا عليه في شهر رمضان سنة 719 بسبب مسألة الطلاق ... ثم حبس بالقلعة ثم أخرج في عاشوراء سنة 721 ثم قاموا عليه مرة أخرى في شعبان سنة 726 بسبب مسألة الزيارة واعتقل بالقلعة فلم يزل بها إلى أن مات في ليلة الاثنين العشرين من ذي القعدة سنة 728

أخي الكريم كما قلت لك فان حساده وخصومه كانو يسعون الى امساك أي شيء ضده والا فان الامام ابن كثير رحمه الله عن هذا الافتراء على شيخ الاسلام قائلا (( فانظر الى التحريف على شيخ الاسلام فإنه جوابه ليس فيه منع زيارة قبور الانبياء والصالحين وانما فيه ذكر قولين في شد الرحل والسفر الى مجرد زيارة القبور والشيخ لم يمنع الزيارة الخالية عن شد رحل بل استحبها وندب اليها وكتبه تشهد بذلك ولم يتعرض الى الزيارة ولا قال انها معصية ولم يجهل قول النبي صلى الله عليه وسلم ( وزوروا القبور فإنها تذكركم الاخرة ) وقد ألف ابن تيمية كتابا كاملا في زيارة القبور
http://arabic.islamicweb.com/Books/taimiya.asp?book=355
بين فيه أن الزيارة الشرعية مقصودها السلام على الميت والدعاء له سواء كان نبيا او غير نبي انما الممنوع هو التبرك والاستغاثة بالقبر كما ثبت عن عن عمر رضي الله عنه حين قبل الحجر الأسود قال (( والله اني لاعلم انك حجر لاتضر ولا تنفع ولولا اني رأيت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقبلك ماقبلتك ))
وقد سبقه بذلك الامام الجويني وحكاه عنه المناوي والنووي
وقال الامام مالك قبلهما اني اكره ان يقول القائل زرت قبر النبي صلى الله عليه وسلم ولا يعني هذا تحريم زيارة قبره وانما تحريم السفر من اجله تمسكا بالحديث وصاحب التشنيع والافتراء هو السبكي الذي الف كتابا اسماه ( شفاء السقام في زيارة خير الانام ) ملأه بالموضوع والمكذوب من الروايات وقد زعم فيه ان ابن تيمية منع زيارة قبر النبي وقد رد العلماء على السبكي ومنهم الحافظ ابن عبدالهادي قائلا ( اما بعد فإني وقفت على هذا الكتاب فوجدته كتابا مشتملا على تصحيح الاحاديث الضعيفة والموضوعة وتقوية الاثار الواهية والمكذوبة وتضعيف الاحاديث الصحيحة الثابتة )
أما اتهامهم لابن تيمية بمخالفة اجماع الائمة في مسألة طلاق الثلاث وطلاق اليمين فأنقل ردا وه للأمانة ليس لي بل لأحد الأخوة
اقتباس:
هل كل مخالفة للائمة تكون مخالفة للدين ؟
وهل تفرد ابن تيمية في هذه المسألة مخالفا لما يفعله النبي صلى الله عليه وسلم ؟
وهل خالف بعض الائمة ام خالف اجماعهم ؟
لاضير ان يجتهد ابن تيمية الذي وصفه ابن حجر والسيوطي بالحافظ والعلامة وشيخ الاسلام ومجتهد وقته وبحر عصره اما ان يكون مخالف للاجماع فلا يقول ذلك الا حقود او جاهل قال ابن حجر (( ويتعجب من ابن التين حين جزم بأن لزوم الثلاث لااختلاف فيه مع ثبوت الاختلاف كما ترى )) وقال النووي ( وقد اختلف العلماء فيمن قال لامرأته انت طالق ثلاثا فقال الشافعي ومالك وابو حنيفة واحمد وجماهير العلماء من السلف والخلف يقع الثلاث وقال طاووس وبعض اهل الظاهر : لايقع بذلك الا واحده وهو رواية عن الحجاج بن ارطأة ومحمد بن اسحاق ومقاتل وايضا هو قول جماعة من الصحابة كابن عباس والزبير بن العوام وعبدالرحمن بن عوف كما حكاه ابن وضاح وابن مغيث في كتاب الوثائق وافتى به علي ابن ابي طالب وابن مسعود ومن التابعين سعيد ابن المسيب وجماعة من الفقهاء كعطاء وطاووس وعمرو بن دينار واحمد بن مخلد ومحمد بن القاسم الشافعي وقالوا ان طلاق الثلاث طلاق بدعي وكل بدعة مردودة
وافتى به من المتأخرين من العلماء والمفتين الشيخ عبدالمجيد سليم الحنفي المصري شيخ الازهر ومفتي مصر والشيخ احمد شلتوت واحتجوا جميعا بقول النبي صلى الله عليه وسلم بما رواه عن داوود بن الحصين عن عكرمة عن ابن عباس قال طلق ركانة بن يزيد امرأته ثلاثا فحزن على طلاقها حزنا شديدا فسأله النبي صلى الله عليه وسلم كيف طلقتها قال طلقتها ثلاثا فقال في مجلس واحد ؟ قال نعم ..... قال فإنما تلك واحدة فأرتجعها ان شئت )
قال الحافظ ( هذا الحديث نص في المسألة لايقبل التأويل الذي في غيره من الروايات الاخرى )

وبهذا يبطل قول من زعم ان ابن تيمية رحمه الله خالف بهذه الفتوى اجماع الخلف والسلف ولكن قاتل الله التعصب ورحم الله شيخ الاسلام كيف كان أعدائه لا يعدمون وسيلة للنيل منه.
اقتباس:
لكن اكثر جملة لفتت انتباهي هي : ومن ثم نسب أصحابه إلى الغلو فيه واقتضى له ذلك العجب بنفسه حتى زها على أبناء جنسه واستشعر أنه مجتهد فصار يرد على صغير العلماء وكبيرهم قويهم وحديثهم حتى انتهى إلى عمر فخطأه في شيء فبلغ الشيخ إبراهيم الرقي فأنكر عليه فذهب إليه واعتذر واستغفر
وقال في حق علي أخطأ في سبعة عشر شيئا ثم خالف فيها نص الكتاب
وهنا نرى يا عزيزي بان ابن تيمية يتهم الامام علي بانه خالف القران في 17 شيء . سبحان الله , ماهذه الجرئة على خليفة رسول الله .

أخي الكريم ان الكلام ليس رأي ابن حجر لذلك يفتتحه بقول ((نسب أصحابه إلى الغلو فيه )) مما يدل على أنه كان يروي ما ينسب وقد سبق أن قلنا لك بأنه قد نسب اليه خصومه الكثير من الآراء التي لا يقول بها فمثلا كيف يخطأ عمر رضي الله عن وهو من ألف كتاب منهاج السنة للدفاع عن الصحابة وأكثر من دافع عنهم هم أبو بكر وعمر رضي الله عنهما.
أما علي كرم الله وجهه فأقول أين في كتبه أنه اتهمه بمخالفة القرآن الكريم وقد كان ابن تيمية لا يمر على اسم علي الا ويترضى عنه في معظم الأحيان.
وسانقل لك احدى أقوال ابن تيمية في علي كرم الله وجهه
((ومن تدبر حال أبي بكر في رعايته لأمر النبي صلى الله عليه وسلم وأنه إنما قصد طاعة الرسول صلى الله عليه وسلم لا أمرا اخر يحكم أن حاله أكمل وأفضل وأعلى من حال على رضى الله عنهما وكلاهما سيد كبير من أكابر أولياء الله المتقين وحزب الله المفلحين وعباد الله الصالحين ومن السابقين الأولين ومن أكابر المقربين الذين يشربون بالتسنيم)) منهاج السنة الجزء الرابع صفحة 254

اقتباس:
يا اخي هل انت تعتقد نفس معتقد ابن تيمية حول الامام علي ؟

عقيدتي هي التي صرح بها ابن تيمية رحمه الله في لاميته الشهيرة
يا سَائِلي عَنْ مَذْهَبِي وعَقيدَتِي*** رُزِقَ الهُدى مَنْ لِلْهِدايةِ يَسْأَل

اسمَعْ كَلامَ مُحَقِّقٍ في قَـولـِه*** لا يَنْـثَني عَنـهُ ولا يَتَبَـدَّل

حُبُّ الصَّحابَةِ كُلُّهُمْ لي مَذْهَبٌ*** وَمَوَدَّةُ القُرْبى بِها أَتَوَسّــل






التوقيع :
http://www.geocities.com/anasbaj/alfarooq3.gif

سلمت يمينك أختي الكريمة وافدة النساء على هذا التوقيع الرائع
من مواضيعي في المنتدى
»» أخواني هل قرر الأخ أبو عبيدة تركنا
»» الرافضي الخبيث ياسر الحبيب يصرح باتهام عائشة أم المؤمنين رضي الله عنها بالزنا
»» عقيدة الطينة
»» السيد المسيح يتشرف بأن يكون عبدا عند علي
»» من طرائف فتاوى السيستاني يجيز أن يصلي الرجل عن الآخر بالإيجار
 
 

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 05:30 PM.


Powered by vBulletin® , Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
" ما ينشر في المنتديات يعبر عن رأي كاتبه "