أسماعيلي يطلب حوار مفتوح مع الشيخ الجليل الدمشقية المحترم

[سنان الدين]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المتفكر     حدد نوعيتك تحديدا تاما

6 سيلندر
دفع خلفي
مثابر
لا يكل ولا يمل
طويل النفس
عريض المنكبين
...
...



++++++++++++++++

لا بجد

من الآغاخانية

[المتفكر]

المدعو سنان, هذا منتدى حوار مو مبزرة, خلك جدي الله يهداك

[سنان الدين]

خلاص، طلباتك اوامر.

الزميل ابو قيدار امامي شيعي اسماعيلي اغا خاني من اتباع الامام كريم شاه الحسيني.

وهو محاور متمكن وصلب وشديد الاعتداد اي الثقة بالنفس.

[سنان الدين]

الزميل المتفكر

هل انت ايضا اسماعيلي مثل زميلنا ابو قيدار؟
ليتك تحدد لنا دينك ومذهبك انت ايضا.
ولك الشكر.

[المتفكر]

ليه, تتمنى تسبني مثلا من الأولين

شكل رصيدك 1000,000,000
مبروك عليك العقلية هاذي

ما أنا يهودي ولا نصراني ولكن على ملة إبراهيم مسلما وما أنا من المشركين
والسلام

[سنان الدين]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المتفكر     ليه, تتمنى تسبني مثلا من الأولين شكل رصيدك 1000,000,000 مبروك عليك العقلية هاذي ما أنا يهودي ولا نصراني ولكن على ملة إبراهيم مسلما وما أنا من المشركين والسلام

؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

الله يهديك

اين رأيتني اسب احدا؟

حتى زميلنا ابو قيدار فلم اذكره الا بكل الخير رغم خلافنا بالمذهب.

وعندما كتبت عن الاثني عشرية فسميتهم "الشيعة" كما يسحبون ان يسموا انفسهم.

لا معنى لهجومك المستمر علي وعلى كل من يخاطبك من الاخوة. خفف من حدتك يا رعاك الله.

سألناك عن دينك ومذهبك فإن لم يكن عندك ما تخجل منه فلا أفهم ان تناور وتتهرب من الأجابة.

بكل الأحوال لن اضايقك باعادة طرح السؤال.

وانا على مذهب اهل السنة والجماعة والحمد لله.

والسلام

[المتفكر]

وما كنت يهوديا ولا نصرانيا ولكن على ملة إبراهيم مسلما وما أنا من المشركين
والسلام

[أبو قيدار]

بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صلي على محمد وآل محمد

الزميل المتفكر العزيز كتب مشكوراً
=====================================


هل أنت اسماعيلي يا أبو قيدار؟؟

من أيهم أنت؟؟ فالاسماعيلية بينهم اختلاف كبير جدا, حدد نوعيتك تحديدا تاما


==================================

زميلي العزيز المتفكر المحترم


قال الله تعالى

(( سُنَّةَ مَن قَدْ أَرْسَلْنَا قَبْلَكَ مِن رُّسُلِنَا وَلاَ تَجِدُ لِسُنَّتِنَا تَحْوِيلاً )) الإسراء 77


(( فَلَن تَجِدَ لِسُنَّتِ اللَّهِ تَبْدِيلًا وَلَن تَجِدَ لِسُنَّتِ اللَّهِ تَحْوِيلًا )) فاطر 43

أيها العزيز أنا سني على سنة الله التي لم تتبدل أو تتحول أو تتغير منذ الأزل ولم تزل إلى يوم الحساب

وعلى سنة رسول الله محمد عليه وآله أفضل الصلاة والسلام الذي كان أيضاً متبع سنة الله في خلقه

وعلى سنة جميع رسل الله الذين كانوا على سنة الله في خلقه

وهي الإمامة ووجوب أتباعها بنصوص صريحة واضحة صارخة في كتاب الله فليس هناك صفحة من صفحات كتاب الله تخلوا من الإشارة إلى سنة الله في خلقه ووجوب أتباع الأمام المعصوم الحي الدائم الوجود بين عباد الله للإفتاء بدين الله إلى يوم الحساب

فهي ذرية بعضها من بعض مصطفين من قبل الله تعالى على العالمين

ومن عنده سنة لله لم تتغير أو تتبدل أو تتحول مع جميع رسل الله غير الإمامة

فليتفضل ويسميها لنا لنعرضها على كتاب الله


أنا أيها الزميل المتفكر المحترم من مذهب يعتمد بشكل كلي على كتاب الله وسنة رسول الله أعتماداً كاملاً ولا نخرج خارجهم ولا بحرف واحد

لأننا نصدق الله بما أخبرنا به وبما أمرنا به في محكم تنزيله


قال الله تعالى
((فَإِن تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللّهِ وَالرَّسُولِ إِن كُنتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ ذَلِكَ خَيْرٌ وَأَحْسَنُ تَأْوِيلاً )) النساء 59

وقال الله تعالى يأمر عباده آمراً في محكم تنزيله

(( وَمَا اخْتَلَفْتُمْ فِيهِ مِن شَيْءٍ فَحُكْمُهُ إِلَى اللَّهِ ذَلِكُمُ اللَّهُ رَبِّي عَلَيْهِ تَوَكَّلْتُ وَإِلَيْهِ أُنِيبُ )) الشورى 10


((فَإِن تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ )) (( وَمَا اخْتَلَفْتُمْ فِيهِ مِن شَيْءٍ ))

أيها الزميل المتفكر المحترم

أنا من مذهب يعمل بما أمره الله تعالى في محكم تنزيله برد أي تنازع وأي اختلاف حول أي شيء وفي أي شيء ومن أي شيء ومهما كان هذا الشيء كبيراً أو صغيراً أو حتى مهملاً أو لا يرى إلا بالمجاهر الالكترونية الحديثة أو المستحدثة في القريب العاجل أو البعيد فيبقى هذا الشيء الصغير شيئاً ولا يمكن لأي كان أن يسميه لا شيء

إلى كتاب الله وسنة رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم كما أمرنا الله بمحكم تنزيله

أيها العزيز المتفكر أنا من مذهب ليس عنده مصادر تشريع مبتدعه من قبل عبيد الله كا القياس والإجماع والاجتهاد وغيرها من تقليد أو نظر أو أستحسان ...... الخ من مسميات لا آمر بها الله بكتابه ولا اخبرنا رسوله الكريم محمد صلى الله عليه وآله وسلم في سنته الشريفة


وكأننا نقول لله والعياذ بالله وأستغفر الله وأتوب إليك من أي زلة لسان ولكن الحاجة الملحة للبيان


الله عز وجل يقول

(( الْيَوْمَ أَكْمَلْتُ لَكُمْ دِينَكُمْ وَأَتْمَمْتُ عَلَيْكُمْ نِعْمَتِي وَرَضِيتُ لَكُمُ الإِسْلاَمَ دِينًا )) المائدة 3

فمذهبي لا يقول ( لا ) الله لم يكمل دينه ولم يتم الله نعمته

وعلى عبيد الله أكمال الدين وإتمام النعمة


الله سبحانه وتعالى يقول


(( وَنَزَّلْنَا عَلَيْكَ الْكِتَابَ تِبْيَانًا لِّكُلِّ شَيْءٍ وَهُدًى وَرَحْمَةً وَبُشْرَى لِلْمُسْلِمِينَ )) النحل 89

فمذهبي أيها العزيز المتفكر لا يقول لا أن الله سبحانه أهمل تبيان شيء ما ونحتاج إلى مصادر تشريع عبيد الله لتبيانه



الله سبحانه وتعالى يقول

(( مَّا فَرَّطْنَا فِي الكِتَابِ مِن شَيْءٍ )) الأنعام 38

(( وَكُلَّ شَيْءٍ فَصَّلْنَاهُ تَفْصِيلاً )) الإسراء 12


فمذهبي أيها الحبيب المتفكر لا يقول أن هناك شيء وأي شيء ومهما كان هذا الشيء لم يفصله الله أو فرط به ونحتاج إلى إجماع أو قياس أو اجتهاد علماء من عبيد الله ناقصي علم مهما بلغوا من العلم ومن إحراز الشهادات العالية في علوم الشريعة واللغة والفقه وجميع علوم الأرض فهم ناقصي علم ويخطئون مها توخوا الحذر والحيطة بعدم الوقوع فيه


أيها الزميل المتفكر المحترم


أنا من مذهب أصدق الله بما أخبرنا به في محكم تنزيله بقوله عز وجل



قال الله تعالى

(( وَإِن تُطِعْ أَكْثَرَ مَن فِي الأَرْضِ يُضِلُّوكَ عَن سَبِيلِ اللّهِ إِن يَتَّبِعُونَ إِلاَّ الظَّنَّ وَإِنْ هُمْ إِلاَّ يَخْرُصُونَ )) الأنعام 116
(( بَلْ أَكْثَرُهُمْ لَا يَعْلَمُونَ الْحَقَّ فَهُم مُّعْرِضُونَ )) الأنبياء 24
(( ُ وَلَكِنَّ أَكْثَرَهُمْ يَجْهَلُونَ )) الأنعام 111
(( بَلْ أَكْثَرُهُمْ لاَ يَعْلَمُونَ )) النحل 75
(( وَلَكِنَّ أَكْثَرَ النَّاسِ لاَ يُؤْمِنُونَ )) الرعد 1
(( بَلْ أَكْثَرُهُمْ لَا يَعْقِلُونَ )) العنكبوت 63
(( وَمَا يَتَّبِعُ أَكْثَرُهُمْ إِلاَّ ظَنًّا إَنَّ الظَّنَّ لاَ يُغْنِي مِنَ الْحَقِّ شَيْئًا إِنَّ اللّهَ عَلَيمٌ بِمَا يَفْعَلُونَ )) يونس 36

أيها الحبيب المتفكر المحترم
أنا من مذهب يصدق الله بقوله تعالى


أن أكثر من يؤمن بالله فهو مشرك بالله أيضاً

(( وَمَا يُؤْمِنُ أَكْثَرُهُمْ بِاللّهِ إِلاَّ وَهُم مُّشْرِكُونَ )) يوسف 106

وقد قمت بشرح هذه الآية في منتدى فيصل نور وبينت لهم الفرق ما بين الإشراك بالله والكفر بالله بآيات من كتاب الله وأحاديث لرسوله الكريم محمد صلى الله عليه وآله وسلم


فلم أجد منهم سوى نعتي بأن هذه الآية وشرحها ليس له علاقة بجوهر الموضوع وهو أثبات من اصطفاهم الله في كتاب الله بآيات الله وأحاديث رسول الله

وطلبهم أثباتهم عن طريق العنعنة من عبيد الله الذي يصفهم الله بان أكثرهم يتبعون الظن ولا يعلمون ...... الخ سامحهم الله وغفر لهم

ورابط شرحي للآية هو في إرسالي السابق

أيها الزميل المتفكر المحترم


أنا من مذهب يعتمد كلياً على أن أي شيء يخالف العقل ولا يفسره العلم ولا يثبته كتاب الله بمحكم تنزيله نضرب به عرض الحائط


أيها العزيز المتفكر المحترم


أنا من مذهب رسول الله محمد عليه وآله أفضل الصلاة والسلام

أنا أسماعيلي نسبة إلى إسماعيل بن إبراهيم الخليل عليهم السلام وكان مذهب رسول الله وإباءه وأجداده أيضاً أسماعيلين على مذهب إسماعيل بن إبراهيم الخليل عليهم السلام


ومن ينكر هذا فليتفضل ويبين عكس ما أقول بالحوار العلمي البناء بالحجة والدليل والبرهان من كتاب الله


أو ليطلب ذلك وعندي المئات والمئات والمئات من آيات الله لتثبيت ذلك


قال الله تعالى


(( رَّبَّنَا إِنِّي أَسْكَنتُ مِن ذُرِّيَّتِي بِوَادٍ غَيْرِ ذِي زَرْعٍ عِندَ بَيْتِكَ الْمُحَرَّمِ رَبَّنَا لِيُقِيمُواْ الصَّلاَةَ فَاجْعَلْ أَفْئِدَةً مِّنَ النَّاسِ تَهْوِي إِلَيْهِمْ وَارْزُقْهُم مِّنَ الثَّمَرَاتِ لَعَلَّهُمْ يَشْكُرُونَ )) أبراهيم 37


(( فَاجْعَلْ أَفْئِدَةً مِّنَ النَّاسِ تَهْوِي إِلَيْهِمْ ))


فهل هذه الآية المثبتة في كتاب الله هي لفترة زمنية محصورة وانتهى العمل بها

وألم يكن رسول الله وإباءه وأجداده من هؤلاء الناس الذين آمرهم الله بتلبية دعوة خليل الله إبراهيم عليه وآله أفضل الصلاة والسلام


قال الله تعالى

(( قُلْ صَدَقَ اللّهُ فَاتَّبِعُواْ مِلَّةَ إِبْرَاهِيمَ حَنِيفًا وَمَا كَانَ مِنَ الْمُشْرِكِينَ )) آل عمران 95


(( قُلْ إِنَّنِي هَدَانِي رَبِّي إِلَى صِرَاطٍ مُّسْتَقِيمٍ دِينًا قِيَمًا مِّلَّةَ إِبْرَاهِيمَ حَنِيفًا وَمَا كَانَ مِنَ الْمُشْرِكِينَ )) الأنعام 161


أيها الحبيب المتفكر المحترم

أنا أسماعيلي نسبة إلى إسماعيل بن إبراهيم الخليل عليهم السلام وأتبع الأمام الحاضر كريم شاه الحسيني الملقب بأغا خان الرابع عليه السلام

فهو من ذرية الإمام إسماعيل وذرية الأمام علي وذرية الأمام عمران عليهم السلام جميعا المصطفين على العالمين بمحكم تنزيله

وهو من حبل الناس الذي أمرنا الله في محكم تنزيله بالتمسك بهديهم أينما ثقفنا من العلم والمعرفة والإطلاع


قال الله تعالى

(( إِنَّ اللّهَ اصْطَفَى آدَمَ وَنُوحًا وَآلَ إِبْرَاهِيمَ وَآلَ عِمْرَانَ عَلَى الْعَالَمِينَ ذُرِّيَّةً بَعْضُهَا مِن بَعْضٍ وَاللّهُ سَمِيعٌ عَلِيمٌ )) آل عمرا 33 - 34

(( عَلَى الْعَالَمِينَ ذُرِّيَّةً بَعْضُهَا مِن بَعْضٍ ))

قال الله تعالى


(( ضُرِبَتْ عَلَيْهِمُ الذِّلَّةُ أَيْنَ مَا ثُقِفُواْ إِلاَّ بِحَبْلٍ مِّنْ اللّهِ وَحَبْلٍ مِّنَ النَّاسِ وَبَآؤُوا بِغَضَبٍ مِّنَ اللّهِ وَضُرِبَتْ عَلَيْهِمُ الْمَسْكَنَةُ ذَلِكَ بِأَنَّهُمْ كَانُواْ يَكْفُرُونَ بِآيَاتِ اللّهِ وَيَقْتُلُونَ الأَنبِيَاء بِغَيْرِ حَقٍّ ذَلِكَ بِمَا عَصَوا وَّكَانُواْ يَعْتَدُونَ )) آل عمران 112


(( إِلاَّ بِحَبْلٍ مِّنْ اللّهِ وَحَبْلٍ مِّنَ النَّاسِ ))

(( وَحَبْلٍ مِّنَ النَّاسِ )) (( وَحَبْلٍ مِّنَ النَّاسِ )) (( وَحَبْلٍ مِّنَ النَّاسِ ))

أتمنى أن أكون أعطيت فكرة واضحة عن مذهبي وهي طبعاً موجه لشيخنا الفاضل الدمشقية المحترم

ليكون على علم مسبق بمذهب من يحاور

فانا أضع مذهبي وحججه بين يديه لكشف ثغراته وبعده عن كتاب الله وآيات الله

وأنسخ طلب مشرف الحوار الإسلامي الآلوسي الفاضل له تحياتي ++++++++++++++++++++++++++++++==


وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته ،،،

نفرح بمثل هذه الحوارات ، والتي تكون مبتدئة بإيضاح المقصود منها ، وطلب الحق عن طريقها ..

أسأل الله لكم التوفيق والبصيرة وأن يرينا الحقّ حقّاً ويرزقنا اتّباعه ، ويرينا الباطل باطلا ويرزقنا اجتنابه ..


وبانتظار إجابة الشيخ دمشقية على هذا الطلب ، ويا ليت مُسبقاً يتم تحديد النقاط والمَحاور من قِبل الطرفين ..


++++++++++++++++++++++++++++=====


لكم الشكر والى اللقاء


أبو قيدار
==========================================

[المتفكر]

بسم الله وبه نستعين, وبعد:
الأخ العزيز أبو قيدار
قلت أنك اسماعيلي على ملة إبراهيم, نسبة إلى أسماعيل بن إبراهيم, وليس إسماعيل بن جعفر الصادق, فلماذا تتسمى بالإسماعيلي؟؟

ثانيا: أنت تقول: أنا مذهب يعمل بما أمره الله تعالى في محكم تنزيله ...... لا يرى إلا بالمجاهر الالكترونية الحديثة أو المستحدثة في القريب العاجل أو البعيد فيبقى هذا الشيء الصغير شيئاً ولا يمكن لأي كان أن يسميه لا شيء
-يا أخي حكمة الله واحدة تجلت في كل كبير وصغير, ولا تحتاج لمجهر حتى تراها.

ثالثا: (( وَإِن تُطِعْ أَكْثَرَ مَن فِي الأَرْضِ يُضِلُّوكَ عَن سَبِيلِ اللّهِ إِن يَتَّبِعُونَ إِلاَّ الظَّنَّ وَإِنْ هُمْ إِلاَّ يَخْرُصُونَ )) الأنعام 116
-صدق الله العلي العظيم

رابعا:على مذهب إسماعيل بن إبراهيم الخليل عليهم السلام
-لماذا؟؟بل قل على دين أسماعيل بن إبراهيم عليهم السلام, فلم يكن بعد إبراهيم إلا دين واحدا وما كان من المشركين. فكيف تفسر قولك "مذهب إسماعيل"؟؟

أنت تقول: أنا من مذهب يعتمد كلياً على أن أي شيء يخالف العقل ولا يفسره العلم ولا يثبته كتاب الله بمحكم تنزيله نضرب به عرض الحائط
-وأنا أقول أن العلم يقول أن الأرض تدور حول نفسها و تدور حول الشمس التي هي بدورها مركز الكون, فما تقول أنت في قول العلم هذا المنافي لظاهر القرآن وللعلوم والحضارات القديمة؟؟ أيهما ستصدق؟؟

أنا أسماعيلي نسبة إلى إسماعيل بن إبراهيم الخليل عليهم السلام وأتبع الأمام الحاضر كريم شاه الحسيني الملقب بأغا خان الرابع عليه السلام, فهو من ذرية الإمام إسماعيل وذرية الأمام علي وذرية الأمام عمران عليهم السلام جميعا المصطفين على العالمين بمحكم تنزيله
- كيف يكون من ذرية الإمام علي ومن ذرية عمران عليهم السلام, و أين هو موجود الآن؟؟ أريد معلوماتك عنه كاملة, فلن أصدق عدوك المخادع, أريد أن أعرف عنه كل شيء لو سمحت...أريد نسبه و كيفية نشوء مذهبه..

[أبو قيدار]

بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صلي على محمد وآل محمد


الزميل العزيز المتفكر المحترم


اعيد طرح جميع ما تريد الأستفسار عنه في موضوع مستقل في منتدى الحوار مع الأسماعيلية


وجميع أسئلتك أجاباتها حصرياً وفقط من كتاب الله


ولكن هذا الموضع هو للحوار مع فضيلة الشيخ الدمشقية


فاحتراماً منا لفضيلته نرجوا من الجميع عدم تسويد الصفحات بما هو بعيد عن جوهر الموضوع وخصوصية حواري مع فضيلته


بانتظارك أيها الحبيب في موضوع منفصل عن هذا

ولكن بعد ان تكشف لنا عن مسمى مذهبك كما كشفت لك انا بشكل صريح وواضح وتبين لنا مصادر تشريع


أبو قيدار


===========================