العودة   شبكة الدفاع عن السنة > المنتديـــــــــــــات الحوارية > الــــحــــــــــــوار مع الاثني عشرية

 
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 25-02-12, 09:30 AM   رقم المشاركة : 1
فتى الشرقيه
عضو ماسي






فتى الشرقيه غير متصل

فتى الشرقيه is on a distinguished road


الأشتر , وكل شيعي , كذبة التقليد للأعلم ,و كيف تصدقونها

يؤمن الشيعه بالتقليد
كمخرج لتجاهل أمور الدين عندهم حتى في البديهيات والواضحات البينات بالدليل من القرآن

السؤال للشيعي الأشتر , ولكل شيعي
مسألة التقليد قد تقبل منك ومنهم
ولكن مالا يمكن لك انت وهم أن تقبلوه تحديد الأعلم
كيف تستطيع ان تتأكد أن من تقلده هو الأعلم
أليس الأعلم هو ألا يوجد عالم أعلم منه
هذا القيد بالأعلم كيف يحله الشيعه







التوقيع :
فتى الشرقيه / هو فتى الإسلام
من مواضيعي في المنتدى
»» زيارة الرسول وفاطمه والحسن والعباس وجعفر ,, للحسين في كربلاء بعد مقتله
»» يا شيعه / الله أرسل الرسل مبشرين ومنذرين , فماهو دور الأئمة وفق ملتكم
»» مركز الأبحاث الشيعي / يقر ببيعة علي لأبي بكر
»» مجادل في موضوع أخي تركي الأشعري [ المصيبه التي وقع فيها مجادل ] قلت
»» الشيعي rafthi: لماذا لا تقر أن الإمامة لا أصل لها في دين الإسلام كما أقر مراجعك
 
قديم 25-02-12, 09:10 PM   رقم المشاركة : 2
رهين الفكر
عضو ماسي






رهين الفكر غير متصل

رهين الفكر is on a distinguished road


نقطة قوية بارك الله فيك

متابع ...







التوقيع :
الاثني عشرية يؤمنون ببعض الكتاب ويكفرون ببعض

فهم ،،، يؤمنون بقوله تعالى (إِنَّمَا وَلِيُّكُمُ اللَّهُ وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ آَمَنُوا الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلَاةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ) مع تحريفهاعن معناها
ولكنهم يكفرون بقوله تعالى (لَقَدْ رَضِيَ اللَّهُ عَنِ الْمُؤْمِنِينَ إِذْ يُبَايِعُونَكَ تَحْتَ الشَّجَرَةِ فَعَلِمَ مَا فِي قُلُوبِهِمْ فَأَنْزَلَ السَّكِينَةَ عَلَيْهِمْ وَأَثَابَهُمْ فَتْحًا قَرِيبًا)

وهم ،،، يؤمنون بقوله تعالى (إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنْكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيرًا) مع صرفها إلى من لم تنزل فيهم
ولكنهم يكفرون بقوله تعالى (وَالسَّابِقُونَ الْأَوَّلُونَ مِنَ الْمُهَاجِرِينَ وَالْأَنْصَارِ وَالَّذِينَ اتَّبَعُوهُمْ بِإِحْسَانٍ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُمْ وَرَضُوا عَنْهُ)



اقتباس:
ان خط الدفاع الاول ضد استهداف الصحابة يبدأ عند معاوية رضي الله عنه ذلك الرجل العظيم
فأعداء دين الله يبدأون به ولكنهم لن ينتهوا عنده



من مواضيعي في المنتدى
»» والله لو كان للرافضة الف الف دليل يستدلون بها لما آمنت بدينهم وهذا هو السبب
»» الرافضة لا يتّبعون الثقل الاكبر ولا سنة رسوله فهل هم يتّبعون الثقل الاصغر
»» هلاك دين الرافضة ،، لا يوجد احدا من البشر معصوم
»» رافضي حتى النخاع 2011 ،،، هل تستطيع الاجابة على هذين السؤالين؟
»» جهمي صادق يبيّن لماذا إنتحل هو وقومه دين الرافضة وحب علي
 
قديم 26-02-12, 09:13 AM   رقم المشاركة : 3
الاشتـر النـخعي 55
اثني عشري






الاشتـر النـخعي 55 غير متصل

الاشتـر النـخعي 55 is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فتى الشرقيه مشاهدة المشاركة
   يؤمن الشيعه بالتقليد
كمخرج لتجاهل أمور الدين عندهم حتى في البديهيات والواضحات البينات بالدليل من القرآن

السؤال للشيعي الأشتر , ولكل شيعي
مسألة التقليد قد تقبل منك ومنهم
ولكن مالا يمكن لك انت وهم أن تقبلوه تحديد الأعلم
كيف تستطيع ان تتأكد أن من تقلده هو الأعلم
أليس الأعلم هو ألا يوجد عالم أعلم منه
هذا القيد بالأعلم كيف يحله الشيعه

وفق أمور وقوانين ذكرها علماء الشيعة في باب التقليد ..
وأعتقد إذا قرأت هذا الباب ستعرف الكثير عن مراجع الشيعة .. وستميز بينهم وبين وعاظ السلاطين
.

وأعطيك مثال
هناك أمور يجب توفرها في الأعلم نفسه منها أن يكون مجتهدا .. أي يستطيع الإستنباط ..
وبعدها نسأل هل هذا المجتهد استنباطاته وتطبيقاته يكون إحتمال إصابة الواقع فيها أقوى من إحتمالها في غيره من المجتهدين .


وهنا لو نظرنا لهذا الشرط كيف يقيد كثير من المتطفلين على الأعلمية .. والمتعارف في الحوزات أن هذه المرتبة ينالها طالب العلم إذا أعطى دورة بحث خارج كاملة ..
أقربها لك أكثر .. إذا عرفنا تدرج طالب العلم في الحوزة بصورة تقريبية .
المرحلة الأولى : المقدمات [ ما بين 2-4 سنوات ] حسب قدرة الطالب الذهنية .
المرحلة الثانية : الشرائع [ ما بين 2- 4 سنوات ] .
المرحلة الثالثة : اللمعة [ ما بين 3- 6 سنوات ] .
المرحلة الرابعة : المكاسب والكفاية بالأصول .
المرحلة الخامسة : البحث الخارج .

وبعد البحث الخارج يبدأ بإعطاء درس البحث الخارج .. وهناك في الحوزات مثل يعرفه من يريد إعطاء دورة البحث الخارج .. (( من تصدى قبل أوانه تعجل في هوانه ))
لأن هذا المثل يُعرف أساتذة البحث الخارج بأن أي خلل يكتشفه طلاب البحث الخارج في إستاذهم سيأثر سلبا في إجتهاد هذا الأستاذ مستقبلا ناهيك عن أعلميته ..

وإن شاء الله المثال وضح لك الكثير .






التوقيع :
يُرِيدُونَ أَنْ يُطْفِئُوا نُورَ الله بِأَفْوَاهِهِمْ وَيَأْبَى الله إِلا أَنْ يُتِمَّ نُورَهُ وَلَوْ كَرِهَ الْكَافِرُونَ (32) [التوبة/32]
من مواضيعي في المنتدى
»» الصحابي ابن عمر ورأيه في مسألة إتيان الدبر
»» الأشتر وشبهاته المحترقة المتكررة
»» إلى الإخوة أهل السنة كفى طعنا بام المؤمنين عائشة
»» تفضل بالدخول وتعرف على عباد القبور
»» السامرائي وقع في حفرته الصغيرة الصحابي أبو هريرة من هو ؟
 
قديم 26-02-12, 10:03 AM   رقم المشاركة : 4
فتى الشرقيه
عضو ماسي






فتى الشرقيه غير متصل

فتى الشرقيه is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الاشتـر النـخعي 55 مشاهدة المشاركة
   وفق أمور وقوانين ذكرها علماء الشيعة في باب التقليد ..
وأعتقد إذا قرأت هذا الباب ستعرف الكثير عن مراجع الشيعة .. وستميز بينهم وبين وعاظ السلاطين .

وأعطيك مثال
هناك أمور يجب توفرها في الأعلم نفسه منها أن يكون مجتهدا .. أي يستطيع الإستنباط ..
وبعدها نسأل هل هذا المجتهد استنباطاته وتطبيقاته يكون إحتمال إصابة الواقع فيها أقوى من إحتمالها في غيره من المجتهدين .

وهنا لو نظرنا لهذا الشرط كيف يقيد كثير من المتطفلين على الأعلمية .. والمتعارف في الحوزات أن هذه المرتبة ينالها طالب العلم إذا أعطى دورة بحث خارج كاملة ..
أقربها لك أكثر .. إذا عرفنا تدرج طالب العلم في الحوزة بصورة تقريبية .
المرحلة الأولى : المقدمات [ ما بين 2-4 سنوات ] حسب قدرة الطالب الذهنية .
المرحلة الثانية : الشرائع [ ما بين 2- 4 سنوات ] .
المرحلة الثالثة : اللمعة [ ما بين 3- 6 سنوات ] .
المرحلة الرابعة : المكاسب والكفاية بالأصول .
المرحلة الخامسة : البحث الخارج .

وبعد البحث الخارج يبدأ بإعطاء درس البحث الخارج .. وهناك في الحوزات مثل يعرفه من يريد إعطاء دورة البحث الخارج .. (( من تصدى قبل أوانه تعجل في هوانه ))
لأن هذا المثل يُعرف أساتذة البحث الخارج بأن أي خلل يكتشفه طلاب البحث الخارج في إستاذهم سيأثر سلبا في إجتهاد هذا الأستاذ مستقبلا ناهيك عن أعلميته ..

وإن شاء الله المثال وضح لك الكثير .

أقول للشيعي الأشتر
قولك أعلاه يثبت أنك فعلا لا تدري كيف قلدت مرجعك

------------------------------------------------

السؤال للشيعي الأشتر , ولكل شيعي
مسألة التقليد قد تقبل منك ومنهم
ولكن مالا يمكن لك انت وهم أن تقبلوه
تحديد الأعلم

أنت أيها الأشتر كيف إستطعت
ان تتأكد أن من تقلده
هو الأعلم

أليس الأعلم هو ألا يوجد عالم أعلم منه
هذا القيد بالأعلم كيف يحله الشيعه






التوقيع :
فتى الشرقيه / هو فتى الإسلام
من مواضيعي في المنتدى
»» الاشتر النخعي :سؤال محرج / هل انتم اصدق إيمانا بالولايه من آل آل البيت
»» أبو لؤلؤة المجوسي/ من علمه أمور الدين بعد سبيه إن كان أسلم فعلا
»» رسالة بشأن الرافضي / الجودي1
»» ماهو كتاب الكراسة عند الإسماعيليه , وهل يوجد على النت
»» عندما قلنا / الشيعه تفرح وتحتفل بمقتل الحسين , كذبونا ,, ماذا تسمون هذا
 
قديم 26-02-12, 10:07 AM   رقم المشاركة : 5
تقي الدين السني
عَامَلَهُ الْلَّهُ بِلُطْفِه








تقي الدين السني غير متصل

تقي الدين السني is on a distinguished road


بارك الله فيك أخي الحبيب متابع لا حرمك الله الأجر .







التوقيع :
قال الإمام الشافعي -رحمه الله-:
«لوددت أن الناس تعلموا هذا العلم ولا يُنسبُ إلىَّ شيءٌ منه أبدا فأوجرُ عليه ولا يحمدوني!» تهذيب الأسماء واللغات(1/53)
من مواضيعي في المنتدى
»» يا رافضة أين الله ؟
»» [ هدية لمحب العباس ] إثبات زواج أم كلثوم من عمر رداً على صالح الكرباسي
»» ( تسجيل ) الرد على كتاب اللامرادي كسر أنف العنيد المدافع عن الطاغية يزيد
»» من عجائب علم الرجال في دين الرافضة يجالس المعصوم ويروي عنه 50 ألف حديث ولكنه ضعيف
»» هل رد الإمام أحمد كل أحاديث الإمام مجاهد بسبب الإختلاط ... ؟
 
قديم 26-02-12, 11:55 AM   رقم المشاركة : 6
أبو أحمد الجزائري
عضو فضي






أبو أحمد الجزائري غير متصل

أبو أحمد الجزائري is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فتى الشرقيه مشاهدة المشاركة
   يؤمن الشيعه بالتقليد
كمخرج لتجاهل أمور الدين عندهم حتى في البديهيات والواضحات البينات بالدليل من القرآن

السؤال للشيعي الأشتر , ولكل شيعي
مسألة التقليد قد تقبل منك ومنهم
ولكن مالا يمكن لك انت وهم أن تقبلوه تحديد الأعلم
كيف تستطيع ان تتأكد أن من تقلده هو الأعلم
أليس الأعلم هو ألا يوجد عالم أعلم منه
هذا القيد بالأعلم كيف يحله الشيعه


بارك الله فيك أخي فتى الشرقية طرح قوي






 
قديم 26-02-12, 02:35 PM   رقم المشاركة : 7
أبو أحمد الجزائري
عضو فضي






أبو أحمد الجزائري غير متصل

أبو أحمد الجزائري is on a distinguished road


أستسمحك أخي فتى الشرقية على هذا التطفل



اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الاشتـر النـخعي 55 مشاهدة المشاركة
  

هناك أمور يجب توفرها في الأعلم نفسه منها أن يكون مجتهدا .. أي يستطيع الإستنباط ..


هذه القاعدة لا يمكن تعميمها خاصة إذا إتضح أن الأعلم أفقه و أفضل من نائب ولي الفقيه الخامنئي و المصيبة إذا كان من جنس العرب
فهل يرضى الفرس الرجوع إليه كونه الأعلم أم إلى الفقيه الخامنئي ؟؟؟؟؟؟

قال الخوئي"

أدلّة عدم وجوب تقليد الأعلم
واستدل عليه بوجوه :

عمدتها التمسك باطلاق الأدلة الواردة في جواز الرجوع إلى الفقيه وحجية رأية وفتواه ، فإن قوله عزّ من قائل :
(فلولا نفر من كلّ فرقة منهم طائفة ليتفقهوا في الدّين )(3)والأخبار الآمرة بالرجوع إلى يونس بن عبدالرّحمان أو زكريا بن آدم وأمثالهما ، وكذا سائر الأدلة الدالة على جواز تقليد الفقيه ، لم يتقيد بما إذا كان العالم أو الفقيه أعلم من غيره . بل مقتضى إطلاقها جواز الرجوع إلى كل من الأعلم وغيره إذا صدق عليه عنوان العالم أو الفقيه أو غيرهما من العناوين الواردة في الروايات علمت مخالفتهما أو موافقتهما في الفتوى أم لم تعلم ، هذا
بل ربّما يقال : إن الغالب بين أصحابهم (عليهم السّلام) الّذين أرجعوا الناس إلى السؤال عنهم في الأخبار المتقدمة ، هو المخالفة في الفتوى لندرة التوافق بين جمع كثير ومع غلبة الخلاف لم يقيّدوا (عليهم السّلام) الرجوع إليهم بما إذا لم تكن فتوى من أرجع إليه مخالفة لفتوى غيره من الفقهاء ، مع العلم العادي باختلافهم أيضاً في

----------------------------------------------------------------------------
(1) رسالة في الاجتهاد والتقليد : 71
(2) الفصول الغروية : 423
(3) التوبة 9 : 122


http://www.alkhoei.com/arabic/pages/...=32&bi=31&s=ct


جزاك الله أخي فتى الشرقيىة ثانية
يبقى السؤال
كما قال أخي فتى الشرقية:


أنت أيها الأشتر كيف إستطعت
ان تتأكد أن من تقلده
هو الأعلم؟؟؟؟؟؟؟؟






 
قديم 27-02-12, 01:47 AM   رقم المشاركة : 8
أمة الرحمـــن
عضو فعال







أمة الرحمـــن غير متصل

أمة الرحمـــن is on a distinguished road


ويبقى السؤال قائما

أنت أيها الأشتر كيف إستطعت
ان تتأكد أن من تقلده هو الأعلم؟







التوقيع :
قال أبو الجوزاء : (( لأن أُجالِسَ الخنازير أحبُّ إليَّ من أن أجالِسَ أحداً من أهل الأهواء ))
وقال سفيان الثوري : (( من أصغى بسمعهِ إلى صاحب بدعة وهو يعلم , خرجَ من عِصمة الله ووكِلَ إلى نفسه ))
لك الحمد يالله ان طهرت نجد من الروافض والصوفية
*رحم الله الشيخ عمر السعر فكم اشتاقت نفوسنا إليه رحمك الله غفر الله لك ورضي عنك وجزاك الله الجنة امين
من مواضيعي في المنتدى
»» الوصاية الفكرية للشباب وحرية الراي
»» فضيحة اية الشيطان العظمى السيد(الخوئي)لعنة الله علية
»» أهي أهي يسألونك كيف تبايع امام زمانك وهو غائب..^_^
»» بالصور اعمال ليلة القدر عن الشيعة...
»» الاحوط وجوبا.
 
قديم 28-02-12, 12:03 PM   رقم المشاركة : 9
الاشتـر النـخعي 55
اثني عشري






الاشتـر النـخعي 55 غير متصل

الاشتـر النـخعي 55 is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الاشتـر النـخعي 55 مشاهدة المشاركة
   وفق أمور وقوانين ذكرها علماء الشيعة في باب التقليد ..
وأعتقد إذا قرأت هذا الباب ستعرف الكثير عن مراجع الشيعة .. وستميز بينهم وبين وعاظ السلاطين
.

وأعطيك مثال
هناك أمور يجب توفرها في الأعلم نفسه منها أن يكون مجتهدا .. أي يستطيع الإستنباط ..
وبعدها نسأل هل هذا المجتهد استنباطاته وتطبيقاته يكون إحتمال إصابة الواقع فيها أقوى من إحتمالها في غيره من المجتهدين .


وهنا لو نظرنا لهذا الشرط كيف يقيد كثير من المتطفلين على الأعلمية .. والمتعارف في الحوزات أن هذه المرتبة ينالها طالب العلم إذا أعطى دورة بحث خارج كاملة ..
أقربها لك أكثر .. إذا عرفنا تدرج طالب العلم في الحوزة بصورة تقريبية .
المرحلة الأولى : المقدمات [ ما بين 2-4 سنوات ] حسب قدرة الطالب الذهنية .
المرحلة الثانية : الشرائع [ ما بين 2- 4 سنوات ] .
المرحلة الثالثة : اللمعة [ ما بين 3- 6 سنوات ] .
المرحلة الرابعة : المكاسب والكفاية بالأصول .
المرحلة الخامسة : البحث الخارج .

وبعد البحث الخارج يبدأ بإعطاء درس البحث الخارج .. وهناك في الحوزات مثل يعرفه من يريد إعطاء دورة البحث الخارج .. (( من تصدى قبل أوانه تعجل في هوانه ))
لأن هذا المثل يُعرف أساتذة البحث الخارج بأن أي خلل يكتشفه طلاب البحث الخارج في إستاذهم سيأثر سلبا في إجتهاد هذا الأستاذ مستقبلا ناهيك عن أعلميته ..

وإن شاء الله المثال وضح لك الكثير .

والسؤال الموجه لي : أنت أيها الأشتر .. كيف إستطعت ان تتأكد أن من تقلده هو الأعلم ؟؟

أقول : لقد حدد العلماء كيفية الوصول إلى الأعلم ..

1- بالإختبار المباشر .. وأعقتد هذا لا يصلح إلا للمجتهدين الكبار إذا أرادوا التأكد من أعلمية المرجع ..
2- بشهادة عادلين من أهل الخبرة . ( المجتهدين المطلعين على تقريرات ومحاضرات أغلب المراجع في الحوزة ، ولهم الخبرة الكافية في هذا المجال )


وهذا ما إتبعه الأشتر .. إكتفيت بشهادة أهل الخبرة ..






التوقيع :
يُرِيدُونَ أَنْ يُطْفِئُوا نُورَ الله بِأَفْوَاهِهِمْ وَيَأْبَى الله إِلا أَنْ يُتِمَّ نُورَهُ وَلَوْ كَرِهَ الْكَافِرُونَ (32) [التوبة/32]
من مواضيعي في المنتدى
»» إلى الإخوة أهل السنة كفى طعنا بام المؤمنين عائشة
»» صلوا كما رأيتموني أصلي مبحث السجود من يفيدنا جزاكم الله خيرا
»» تفضل بالدخول وتعرف على عباد القبور
»» ثلاثة يهدمون عدالة الصحابة - حياك بو ياسين المحترم
»» الصحابي ابن عمر ورأيه في مسألة إتيان الدبر
 
قديم 28-02-12, 12:26 PM   رقم المشاركة : 10
فتى الشرقيه
عضو ماسي






فتى الشرقيه غير متصل

فتى الشرقيه is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الاشتـر النـخعي 55 مشاهدة المشاركة
   والسؤال الموجه لي : أنت أيها الأشتر .. كيف إستطعت ان تتأكد أن من تقلده هو الأعلم ؟؟

لم أسأل عن ماذا قال العلماء
أنت تقول إن هناك طرق تؤدي لمعرفة الأعلم

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الاشتـر النـخعي 55 مشاهدة المشاركة
   1- بالإختبار المباشر .. وأعقتد هذا لا يصلح إلا للمجتهدين الكبار إذا أرادوا التأكد من أعلمية المرجع ..

والمجتهد هل يلزم أيضا ان يقلد
أليس هو بدرجة هذا المرجع [[[[ المرجع المجتهد ]]]]

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الاشتـر النـخعي 55 مشاهدة المشاركة
   وفق أمور وقوانين ذكرها علماء الشيعة في باب التقليد ..
وأعتقد إذا قرأت هذا الباب ستعرف الكثير عن مراجع الشيعة ..

وأعطيك مثال
هناك أمور يجب توفرها في الأعلم نفسه منها
أن يكون مجتهدا ..
أي يستطيع الإستنباط ..


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الاشتـر النـخعي 55 مشاهدة المشاركة
   2- بشهادة عادلين من أهل الخبرة .
( المجتهدين المطلعين على تقريرات ومحاضرات أغلب المراجع في الحوزة ، ولهم الخبرة الكافية في هذا المجال )

نعود للمجتهدين مرة أخرى
بل والمطلعين على أحوال أغلب المراجع
أليس هؤلاء أفضل ممن تقلد أنت الآن
لأنهم هم من يقيمه






التوقيع :
فتى الشرقيه / هو فتى الإسلام
من مواضيعي في المنتدى
»» مفاجأة كبرى / ظهر المهدي حقيقة في النجف
»» عقيدة الشيعه إعص الله وأطع علي تدخل الجنة أطع الله وإعص علي تدخل النار
»» الإسماعيليه لا يستطيعون أن ينكروا أن الأئمة وأبنائهم ضلوا وأضلوا
»» بعد خزعبلاة ولادة الأئمة من الفخذ ,و هنا تعرفون من أين يرضعون الحليب
»» من سيجيب يا شيعه ((( ماهو الايمان , وماهو الاسلام ))) وفق عقيدتكم
 
 

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 09:56 AM.


Powered by vBulletin® , Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
" ما ينشر في المنتديات يعبر عن رأي كاتبه "