العودة   شبكة الدفاع عن السنة > المنتديـــــــــــــات الحوارية > الــــحــــــــــــوار مع الاثني عشرية

 
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 22-08-10, 05:54 AM   رقم المشاركة : 1
الواثق
عضو فضي






الواثق غير متصل

الواثق is on a distinguished road


Exclamation فخر الدين الطريحي توثيقات النجاشي والشيخ مبنية على الحدس ولا يمكن الإعتماد عليها




الحمد لله تعالى , والصلوات الطيبات الزاكيات على محمد وآله تتوالى وبعد :


لا يكاد ينقضي عجبي من أولئك الذين يحاولون تشكيك المسلمين في علم الجرح والتعديل تارة بالكلام عن توثيقات وتجريجات الرجاليين وتارة بالإستهزاء والسخرية والخروج عن المنهج العلمي في الطرح والمطارحة وتارة بالتمسك بأقوال هنا وهناك يتمنون أنها تخدمهم في القضية الفلانية أو العلانية . . حتى لو كانت تلك الأقوال شاذة أو غير معتبرة . .


إن هذا الأسلوب الغير علمي من المخالف يجبر مخالفيه من السنة أن يوضحوا له أن هذا المنهج غير سديد وغير سليم فتارة يوضحون له بالنقد وتارة بالمعارضة . .


وإذا أردنا أن نعامل المخالف بأسلوبه الذي يريد أن يعامل به أهل السنة فليتفضل مشكورا



معجم رجال الحديث - السيد الخوئي - ج 1 - ص 42
وبهذا يظهر أن مناقشة الشيخ فخر الدين الطريحي في مشتركاته - بأن توثيقات النجاشي أو الشيخ يحتمل أنها مبنية على الحدس ، فلا يعتمد عليها - في غير محلها . أ.هـ



1- الشيخ فخر الدين الطريحي .

2- توثيقات النجاشي

3- توثيقات الشيخ

4- مبنية على الحدس

5- لا يعتمد عليها


!!



هل يقبل الأصدقاء والزملاء الإثني عشرية بهذا الطرح وبهذا النوع من التعامل ؟

هل يقبلون أن نقوم بحفلة وبهرجه طويلة عريضة وتصفيق وتطبيل ؟!

أظن أن الرسالة وصلت , واللبيب بالإشارة يفهم .








التوقيع :
من مواضيعي في المنتدى
»» الشيخ الوائلي يمجد مواقف عمر في خلافته ويصفه بـ ( الشجاع ) وينقل وجوه تحريمه المتعة !
»» الشيخ حيدر حب الله يناقش من يستدل بآية ( وكونوا مع الصادقين ) ويحصرها بالمعصومين[ 2 ]
»» الطبطبائي : ( أبو بكر ) هو الذي كان في الغار مع رسول الله للنقل ( القطعي ) / وثيقة
»» كمال الحيدري : علماء الكلام عند الإمامية حاروا في آية ( لا ينال عهدي الظالمين ) !!
»» إعتراف العلامة الإثني عشري مدير شانجي علم الحديث مهجور في واقع الأمر / صورة
 
قديم 22-08-10, 07:34 AM   رقم المشاركة : 2
أسد من أسود السنة
عضو ماسي






أسد من أسود السنة غير متصل

أسد من أسود السنة is on a distinguished road


بارك الله فيك اخي الحبيب وليس هو وحده بل هناك عالم اخر




أخبر شيخهم السبحاني في كتابة دروس موجزة في علمي الدراية والرواية ص11" بدأ أصحاب الأئمّة ـ عليهم السَّلام ـ في التأليف في علم الرجال في أعصارهم عليهم السَّلام غير انّه لم يصل إلينا شيء من مؤلّفاتهم"



نستخلص من قوله

1- أن علم الجرح والتعديل عندهم مبني على المرسل وذلك لعدم وصول جرح وتعديل أحد المعاصرين لهم.
2- أن أدعائه إن هناك تأليفات قامت في علم الرجال في وقت أصحاب الأئمة كلام لا يدعمه دليل فهو كلام مردود



ولقد بين ذلك شيخهم محمد الحسيني في كتابه المسمى بحوث في علم الرجال
في الفائدة الرابعة

قال" ان ارباب الجرح والتعديل كالشيخ النجاشي وغيرهما لم يعاصروا أصحاب النبي صلى الله عليه وآله وسلم وأمير المؤمنين عليه السلام ومن بعدهم من اصحاب الأئمة عليهم السلام حتى تكون أقوالهم في حقهم صادرة عن حس مباشر , وهذا ضروري وعليه فاما ان تكون تعديلاتهم وتضعيفاتهم مبنية على امارات اجتهادية وقرآئن ظنية أو منقولة عن واحد بعد واحد حتى تنتهي الى الحس المباشر . أو بعضها اجتهادية وبعضها الآخر منقوله ولا شق رابع .
وعلى جميع التقادير لا حجية فيها أصلا , فانها على الأول حدسية وهي غير حجة في حقنا اذ بنأ العقلاء القائم على اعتبار قول الثقة انما هو في الحسيات أو ما يقرب منها دون الحدسيات البعيدة وعلى الثاني يصبح أكثر التوثيقات مرسلة , لعدم ذكر ناقلي التوثيق الجرح في كتب الرجال غالباً والمرسلات لا اعتبار بها "

وقال في نفس الكتاب ص 64

" الشيخ الطوسي (قده) قال الصادق عليه السلام كذا وكذا ولم ينقل السند لا نقبله , وكذا اذا قال : مسعدة بن صدقة من أصحاب الصادق عليه السلام ثقة فإن الحال فيهما واحد فكيف يقبل الثاني ولا يقبل الأول .
وكنا نسأل عن سيدنا الاستاذ الخوئي (دام ظله)ايام تلمذنا عليه في النجف الاشرف من هذا , ولم يكن عنده جواب مقنع وكان يقول اذا طبع كتابي في الرجال تجد جوابك فيه ولما لا حظناه بعد طبعه رأينا انه (دام ظله)
اجاب عن الشق الأول أي حدسية التوثيقات دون الشق الثاني الذي هو العمدة عندي وكنت اسئله منه مرارا . لا حظ كلامه ص55و56 ج1 معجم رجال الحديث .
وأيضا و لم يقدر على اثبات كون جميع التوثيقات حسيا بل أثبت أن الجميع ليس بحدسي "







التوقيع :
كيف تصبح آية الشيطان ؟

أكذب أكذب تصبح شيعي
أكذب أكذب أكذب تصبح رافضي
أكذب أكذب أكذب وصدق كذبتك تصبح سيد
أكذب أكذب أكذب وصدق كذبتك وأدعوا لها تصبح مرجع
أكذب أكذب أكذب وصدق كذبتك ودونها بالكتب تصبح آية الشيطان


قال شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله :

حُبُّ الصَّحابَةِ كُلُّهُمْ لي مَذْهَبٌ = وَمَوَدَّةُ القُرْبى بِها أَتَوَسّل
من مواضيعي في المنتدى
»» رواة الائمه الاطهار
»» كشف شبهة حديث وأنذر عشيرتك الأقربين في تفسير البغوي
»» الائمه لم يطهروا من الرجس والدليل بالداخل
»» عجز الاماميه وفي منتدياتهم اثبات النص على الحسن العسكري بدليل واحد صحيح
»» للاماميه من يستطيع يثبت وجود امام بعد رفع المسيح عليه السلام والا لساخت الارض :)
 
قديم 22-08-10, 04:56 PM   رقم المشاركة : 3
الواثق
عضو فضي






الواثق غير متصل

الواثق is on a distinguished road


أخي الكريم أسد من أسود السنة , تصدق كنت أظن أن محسني هو الوحيد الذي بدأ هذا الإشكال وأثاره . . . .



لكن بعد أن قرأت ما ذكره الطريحي علمت أن هناك من سبقه في هذا ـــــــــــــــــــــــ



بارك الله فيك على مرورك الكريم ونفع بكم







التوقيع :
من مواضيعي في المنتدى
»» إعتراف العلامة الإثني عشري مدير شانجي علم الحديث مهجور في واقع الأمر / صورة
»» نظرة في رواية : ( لعن المعصوم لمن أنكر وقوع السهو للنبي ص في الصلاة ) !! ( معتبرة ؟ )
»» الجواب على سؤال يتكرر كثيرا يامسلمين أعطونا إسم مشرك واحد قتله عمر بن الخطاب ؟!
»» للإمامية المنصفين فقط النبي يغتسل مع عائشة جميعا بإناء واحد بسند صحيح
»» فضيحة كشف تدليس وتزوير تحريفات وتصرفات أكذوبة الطبطبائي / وثيقة
 
قديم 22-08-10, 10:42 PM   رقم المشاركة : 4
الجمال
عضو ماسي








الجمال غير متصل

الجمال is on a distinguished road


بارك الله فيك

وفكرة اقتباس علم الرجال من أهل السنة تدل لوحدها على انهيار دين الإمامية

ومن الغباء قول بعض الرافضة بأن علم الرجال الرافضي كان معروفا في عصور الأئمة

فالدين الرافضي قائم على حرمة الأخذ من غير المعصوم زعموا

ولقد أضطر القوم الى الحدس والظن لأن علم الرجال عندهم قد نشأ متأخر جدا عن عصور الأئمة والرواة الذين أخذوا منهم


دين الرافضة مهلهل من كل جهة ومع ذلك يجد من يتبعه من ضعاف العقول







التوقيع :
بارك الله فيمن وجد فيما أكتبه باطلا فرده علي أو وجد حقا فنشره
من مواضيعي في المنتدى
»» يا إثني عشرية ... من هو الكافر الذي سمى لكم القائم ؟
»» أين أختفى زميلنا الشيعي الامامي ؟
»» الزملاء الباطنية من من جهالكم يقول بأن ضمير التذكير في آية التطهير يثبت دينكم ؟
»» يارافضة من القائل" إن الذي لا يسهو هو الله الذي لا إله إلا هو"
»» تعازينا الحارة للرافضة عبارة وهم راكعون في آية الولاية صفة وليست حالا
 
قديم 23-08-10, 04:52 AM   رقم المشاركة : 6
تقي الدين السني
عَامَلَهُ الْلَّهُ بِلُطْفِه








تقي الدين السني غير متصل

تقي الدين السني is on a distinguished road


بارك الله فيك أخي الحبيب الواثق , ومتى إشتغلوا بالحديث وهم أضعفُ أهل الأرضِ فيه وأجهلهم بهِ .







التوقيع :
قال الإمام الشافعي -رحمه الله-:
«لوددت أن الناس تعلموا هذا العلم ولا يُنسبُ إلىَّ شيءٌ منه أبدا فأوجرُ عليه ولا يحمدوني!» تهذيب الأسماء واللغات(1/53)
من مواضيعي في المنتدى
»» كذب اللامرادي فقال " شعبة يدلس ويكذب " إفتراءٌ صريح [ وثائق ]
»» الزميل الفاضل : مسلم وهذا فقط تفضل هنا
»» أيها الإباضية ! هل صح حديث في مسند الربيع بن حبيب ؟؟
»» بعد انقطاع نعد سؤالنا للشيعة مرة اخرى لعدم اجابتهم عليه ولنرى
»» الخَلاص إلي حال عكرمة مولى إبن عباس " رداً على أهل الضلال "
 
 

الكلمات الدلالية (Tags)
الخوئي, توثيقات المتأخرين, توثيقات المتقدمين, توثيقات النجاشي, توثيقات الطوسي

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 05:15 AM.


Powered by vBulletin® , Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
" ما ينشر في المنتديات يعبر عن رأي كاتبه "