عمر بن الخطاب يتوسل بغير الله

[pain]

استغرب قرائتكم لهذه الآية قبل كتابة أي رد ..

*=== (( ما يلفظ من قول إلا لديه رقيب عتيد )) ===*

ومع ذلك ...الكل يكتب طبقا لهواه ...أين اخلاق المسلمين ؟

ولو كنت فظا غليظ القلب لانفضوا من حولك
ادع الى سبيل ربك بالحكمة والموعظة الحسنة

وجادلهم بالتي هي احسن

هل تخفى عليكم هذه الآيات في القرآن ؟؟ أم ان القرآن لديكم للديكور فقط ؟

إن كنت أنا ضال في نظركم فعظوني بالكلمة الطيبة واثبتو لي أن مذهبكم يجذب الضالين ويهديهم للصراط المستقيم ...

لكن الى الآن لم ارى الا الشتائم ...

وإني تحاورت حتى مع اهل ديانات كثيرة..مسيح..هندوس..ملحدين.. ولم ارى منهم مثل مارأيت منكم !!


ولاحتى المشرفين قامو بالإنذار للمشاركات التي تحتوي على شتم وإهانات... !!

ادخلو منتديات الشيعة وانظرو للمساواة بين جميع الأعضاء ..سنة وشيعة

[pain]

الى الآن لم يختر أحد منكم الإجابة ..

[صفوح]

زميلنا pain ..
هذا الحديث الا يدل من محبة الفاروق رضي الله عنه لآل البيت ؟
(أتؤمنون ببعض الكتاب وتكفرون ببعض) ..
ثم هذا الموقف كان في حياة عم النبي عليه الصلاة والسلام ولم يكن بعد موته , فهم توسلوا إلى الله بدعاء العباس ولم يتوسلوا بالعباس بعد موته.. وهذا جائز عند اهل السنة والجماعه (التوسل بدعاء الحي إذا عـُلِم صلاحُه) وخاصة اذا كان هذا الحي عم النبي عليه افضل الصلاة والسلام الذي قال الرسول فيه ومن دخل دار العباس كان آمن) ..
ثم لماذا لم يأتوا الى قبر النبي عليه الصلاة والسلام و يتوسلون عنده أليس هو افضل من العباس؟

هذا الحديث حجه عليك وليس حجه لك .. والحق واضح ...

[يونس1]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة pain     استغرب قرائتكم لهذه الآية قبل كتابة أي رد .. *=== (( ما يلفظ من قول إلا لديه رقيب عتيد )) ===* ومع ذلك ...الكل يكتب طبقا لهواه ...أين اخلاق المسلمين ؟ ولو كنت فظا غليظ القلب لانفضوا من حولك ادع الى سبيل ربك بالحكمة والموعظة الحسنة وجادلهم بالتي هي احسن هل تخفى عليكم هذه الآيات في القرآن ؟؟ أم ان القرآن لديكم للديكور فقط ؟ إن كنت أنا ضال في نظركم فعظوني بالكلمة الطيبة واثبتو لي أن مذهبكم يجذب الضالين ويهديهم للصراط المستقيم ... لكن الى الآن لم ارى الا الشتائم ... وإني تحاورت حتى مع اهل ديانات كثيرة..مسيح..هندوس..ملحدين.. ولم ارى منهم مثل مارأيت منكم !! ولاحتى المشرفين قامو بالإنذار للمشاركات التي تحتوي على شتم وإهانات... !! ادخلو منتديات الشيعة وانظرو للمساواة بين جميع الأعضاء ..سنة وشيعة

اهلا وسهلا بك زميلي الفاضل (الم ) في بين اخوة الاسلام والايمان
اراك يا عزيزي تنصحنا وتعضنا هنا
وانت اعرف باهل منتداك (يا حسين ) الذي جمدوا المشرفون هناك بعد ان سبونا اخوتك وشتمونا .
ولم نرى منك نصيحة لهم ولا موعضة

على كل حال
احيك على دخولك هنا بمعرفك الذي هو في منتدى الرافضة يا حسين .
فغيرك يستخدم التقية المركبة في الدخول الى هنا

عودة لموضوعك :
التوسل الذي عمل به الخليفة الشهيد عمر الفاروق رضي الله عنه .
هو التوسل لله فقط لله بالصالحين .
وليس التوسل بالصالحين كما تفعل الرافضة الشيعة الامامية وتعتقد ان ائمتهم يحيون ويشفون ويميتون ويرزقون وما الى ذلك من الغلو .

الامر الذي نقل هو :
ان عمر اخرج العباس ع ليدعو ربه بانزال المطر .
وليس ان يتوسل بالعباس لينزل المطر .

وكأنك تطلب من سيد اي من نسل اهل البيت ان يدعو لك بالشفاء او النجاح لكونك تعتقد انه اكثر همة منك في الدعاء .
كما ان عمر الفاروق لايعتقد بان الميت يدعو للحي .
فاين انتهم منه ؟

لاحظ عزيزي كلامك في موضوع الذي نقلته من منتدى يا حسين باسمك , كيف تصم رموزنا وتتهمهم ؟
ولم يوجه لك اي تنبيه .
فما كان سيفعلون بنا في منتداكم اذا قلنا كلمة واحدة مما قلته انت هنا بحق رموزكم ؟؟؟؟؟

تحياتي لك

[pain]

لاأرى في الحديث غير العباس هل ذكر النبي صلى الله عليه وآله أن العباس من أهل بيته ؟

ليس هذا موضوعنا ..

ولااحتاج الى حجة من أجل اضعاف عقيدتك لتقوية عقيدتي...

اقتباس: وهذا جائز عند اهل السنة والجماعه (التوسل بدعاء الحي إذا عـُلِم صلاحُه)

لماذا لم يتوسل بعلي بن ابي طالب الخليفة الرابع وقد علم صلاحه على كثير من المسلمين ؟؟

اقتباس: لماذا لم يأتوا الى قبر النبي عليه الصلاة والسلام و يتوسلون عنده أليس هو افضل من العباس؟

هل تعرفون قدر ومنزلة رسول الله صلى الله عليه وآله ؟؟؟

إن كنت تؤمن بأن الرسول ميت...فأنت على حق

لكنني لاأؤمن بأن الرسول ميت..اؤمن بأنه حي ..وبأنه أفضل من الأحياء أجمعين من الأولين والآخرين..

إن كان الشهداء أحياء يرزقون فما حال رسول الله ؟؟ أهو ميت لايدري عنك ولاعني ؟؟

وهو اللذي عرج به الى السماء بجوار الرفيق الأعلى عز جلاله !!
وهو اللذي أرسل رحمة للعالمين !!

عدة اسألة في هذا الموضوع ...

لماذا لم يتوسل عمر بالنبي ؟؟
لماذا لم يتوسل بعلي بن ابي طالب ؟؟
لماذا لم يدعو الله بنفسه من غير ان يتوسل بأحد ؟؟

هناك 3 خيارات في بداية الموضوع ...اختارو واحد منها

[الباحث الشرعي]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة pain     لاأرى في الحديث غير العباس هل ذكر النبي صلى الله عليه وآله أن العباس من أهل بيته ؟ ليس هذا موضوعنا .. ولااحتاج الى حجة من أجل اضعاف عقيدتك لتقوية عقيدتي... لماذا لم يتوسل بعلي بن ابي طالب الخليفة الرابع وقد علم صلاحه على كثير من المسلمين ؟؟ هل تعرفون قدر ومنزلة رسول الله صلى الله عليه وآله ؟؟؟ إن كنت تؤمن بأن الرسول ميت...فأنت على حق لكنني لاأؤمن بأن الرسول ميت..اؤمن بأنه حي ..وبأنه أفضل من الأحياء أجمعين من الأولين والآخرين.. إن كان الشهداء أحياء يرزقون فما حال رسول الله ؟؟ أهو ميت لايدري عنك ولاعني ؟؟ وهو اللذي عرج به الى السماء بجوار الرفيق الأعلى عز جلاله !! وهو اللذي أرسل رحمة للعالمين !! عدة اسألة في هذا الموضوع ... لماذا لم يتوسل عمر بالنبي ؟؟ لماذا لم يتوسل بعلي بن ابي طالب ؟؟ لماذا لم يدعو الله بنفسه من غير ان يتوسل بأحد ؟؟ هناك 3 خيارات في بداية الموضوع ...اختارو واحد منها

تبين لنا الان افلاس الرافضي في اصل موضوعه وهو التوسل بغير الله عندما بين له الاخوة الكرام ان هذا توسل جائز عندنا وليس فيه اي محظور وان التوسل بالحي الحاضر القادر جائز عندنا
وكذالك تبين لنا كذبة شيوخ الرافضه على عوامهم والرافضي منهم في ان اهل السنة يقولون شرك من توسل وان شيوخ الرافضه يلعبون على عوامهم في احاديثهم عن اهل السنة بقولهم ان اهل السنة يحرمون التوسل مطلقا
بينما اهل السنة يحرمون التوسل البدعي والتوسل الشركي واما التوسل الشرعي عنداهل السنة فهو معمول به فهم يخلطون بين التوسل المشروع بهذا الحديث والتوسل المننوع لتمرير بدعتهم في التوسل بالاستشهاد بهذا الحديث على جواز التوسل الممنوع فهم يستدلون بالحديث الدال على التوسل الجائز على التوسل الممنوع ليمرروكيدهم

اخير اقول افلس الرافضي عن اصل موضوعه فنتقل الى مسألة اخرى لم يطرحها في اصل موضوعه ومع ذالك يتغابى علينا فيقول اختاروا واحد من ثلاث اجابات وهذا يدل على انه اما غبي او يتغابى ليتبت لنفسه عدم الافلاس
فنتقل الى لماذا عمر لم يتوسل بعلي بدل من العباس
ولماذا لم يدعوا الله بنفسه وهذا الامر لم يطرحه في اصل موضوعه

[الباحث الشرعي]

قال الله تعالى (انك ميت وانهم ميتون )هذا رد على من يزعم عدم موت الرسول صلى الله عليه وسلم هذه الاية ما رايك فيها يا من تزعم عدم موت الرسول صلى الله عليه وسلم

[رجل من نجد]

حياك الله يازميلنا (ألم )
وسواءاً طلب عمر من العباس أو من علي عليهم السلام جميعا أن يدعو لهم فأين المشكلة في ذلك
عمر رضي الله عنه كان شديد التواضع ولم يكن ممن يزكون أنفسهم على الله
وهذه صفة مشتركة في أصحاب النبي عليه الصلاة والسلام
فجميعهم يرون أنهم مهما عبدوا الله فهم مقصرون في عبادتهم ويرون أنهم لم يؤدوا حق الله عليهم
وهذا من الأشياء التي أمتدحهم الله عز وجل بها في كتابه الكريم
بقي لك سبب تخصيص هذا الأمر بالعباس رضي الله عنه
وهذا يعود لتقديم النبي عليه الصلاة والسلام للعباس رضي الله عنه في أمور كثيرة
ومحبة النبي عليه الصلاة والسلام للعباس ولوجود حديث للنبي عليه الصلاة والسلام يفيد (أن عم الرجل صنو أبيه ) وأن العم يكون في نفس قدر الأب ومكانته
وأيضا فلو طلب عمر رضي الله عنه من أحد آخر من الصحابة نفس الطلب الذي طلبه من العباس رضي الله عنه فلا إشكال في ذلك مادام طلبه جائز شرعا
ألستم أنتم تدعون لعجعج بقرب الفرج ؟؟؟؟؟؟؟؟
فهل أنتم افضل منه حتى تدعون له ؟؟؟؟؟
ولماذا لاتتوسلون بعجعج ليقرب فرج عجعج ؟؟؟
فأنتم تعتبرونه الأفضل والأقرب إلى الله عز وجل حاليا
وعلى حسابكم فيجب عليكم أن تتوسلوا به بدلا من أن تدعوا له بقرب الفرج

أرجو أن تكون قد فهمت القصد وأن نكون قد أجبناك على تساؤلاتك رغم أنها ليست بحاجة لإجابة

ويبقى لنا نقطة أخيرة من موضوعك ياعزيزي
تقولون أن الشهداء أحياء والأنبياء احياء يرزقون وموجودين ويسمعون ويرون ويجيبون من يتوسل بهم ويدعوهم
فكيف إذا تتجاوزون النبي عليه الصلاة والسلام وعلي رضي الله عنه وتعلنون الطاعة لعجعج صاحب السرداب ؟؟؟؟؟؟؟
وكيف تكون له الولاية والنبي عليه الصلاة والسلام وعلي والحسن والحسين رضي الله عنهم أحياء ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هل ستقول انهم ماتوا والموجود حاليا هو عجعج وهو صاحب الولاية حاليا والمفترض الطاعة ؟؟؟
أم ستقول أنهم احياء يسمعون ويرون وينفعون ويضرون ولكن عجعج سلب منهم ولايتهم وأنتم أيضا تركتموهم رغم وجودهم وتركتم ولايتهم وقررتم طاعة صاحب السرداب فقط

أنتظر منك الرد حتى نكمل نقاشنا وحتى أجيبك عن أي شيء ترى أنه لم يتم الرد عليه


تحياتي للجميع

[ابن مصر]

صح صح

الكلام كدا مظبوط

يعنى بالمصري كدا

هما كانوا بيروحوا للنبي صلي الله عليه وسلم وهو (( علي قيد الحياه )) يقلوله او يطلبوا منه انه يدعي ربنا يسقيهم ولا يتوسلوا هم ويقولوا اللهم انا نسألك بنبيك محمد ان تسقينا

فلما مات صلي الله عليه وسلم ولانه لا يجوز هذا من الاموات كانوا بيرواحوا للعباس ويقلوله ادعي لنا ربنا يسقينا

كدا صح

كدا مظبوطه

معلش انت بس قريت الحديث من مرايه

فغبرت معاك وطلبت جنايات

فضحك الله فضيحه تعرض على العالمين

لو كان موجود الفاروق ورب الكعبة لخررت مكانك فقط بنظره

الي عمر الفاروق من قلبي سلام

رضي الله تعالي عنك

وعذرا للفاروق هذا كلب اعور يعوي فهل يضرك ؟؟؟؟

اه صح نسيت اقولك










































حمـــــــرا

[صفوح]

طبعا سؤالك الاول اجبناك واجابك به الاخوه ..
اما النقطه الثانيه فأيضا اجابك به الاخوه ولكن لا مانع من التكرار ..

اقتباس: لماذا لم يتوسّل عمر بن الخطاب أثناء القحط بعلي بن أبي طالب ( عليه السلام ) الذي هو من محمّد كمنزلة هارون من موسى ، ولم يقل أحدٌ من المسلمين بأنّ العبّاس أفضل من عليّ بن أبي طالب..

اولا / لأن علي رضي الله عنه لم يعترض واعطني من كتبك انه اعترض على ذالك
ثانيا / لأن العم عند العرب صنو الاب , فكان عم النبي عليه الصلاة والسلام مقرب له ويحبه وله منزله عند الرسول عليه السلام , وقد فرح صلوات الله وسلامه عليه بإسلامه ..
ثالثا / الفاروق رضي الله عنه توسل بدعاء عم النبي عليه السلام في عام (الرماده) واقرأ قصة عام الرماده ومواقف الفاروق رضي الله عنه في ذالك العام
رابعا / في آخر الروايه التي نقلتها لنا كلمة "فيُسقون » (1)
فلماذا لم تعكس لنا سؤالك وتقول : لِمَ سقاهم الله ؟ .... وهذا من الخلل في عقيدتك ..
خامسا / وكلامك "لماذا لم يتوسل بدعاء علي رضي الله عنه" ..
فكأني بك تقول أن عمر لا يحب ابا الحسن
ولكن رغم ذالك دائما تستشهدون بقول عمر رضي الله عنه
لا عشت في امة ليس فيها ابا الحسن
ولا ابقاني الله لمعضلة ليس لها ابا الحسن
فكيف تجمعون بينهما؟

اقتباس: ولماذا لم يدعي عمر الله بنفسه !!

-اقرأ قصة عام الرماده .. فهي ستجيب على سؤالك ..
-وهل تعلم ان عمر ابن الخطاب رضي الله عنه رغم انه من السابقين الاولين من المهاجرين وانه من المبشرين بالجنه كان ربما كلم الصبي الصغير وقال "ادعُ لي فإنك لم تذنب قط" .. وهذا من عظيم تواضعه لله رضي الله عنه كما قال لك الاخوه ..

وبارك الله بكم