العودة   شبكة الدفاع عن السنة > المنتديـــــــــــــات الحوارية > الحــوار مع الــصـوفــيـــة

 
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 16-03-06, 02:43 AM   رقم المشاركة : 41
abo othman _1
مشرف بوابة الرد على الصوفية






abo othman _1 غير متصل

abo othman _1 is on a distinguished road



الاخ جادو

هذا القسم فتح لمحاورة الصوفية

فاذا كنت ترى انه يفرق المسلمين فلا تشارك به ،، وسبحان الله لا يكون تفريق المسملين الا فيما يوافق الصوفية

اكرر هذا القسم فتح لمحاور الصوفية ونصحهم أما العلمانية فلها المنتديات التي تخصصت بها

وما زال السؤال قائما

هل علم الرسول صلى الله عليه وسلم بهذه الطاعة ام جهلها


=====================

أبو عثمان







التوقيع :
من مواضيعي في المنتدى
»» الشرب المحتضر والسر المنتظر من معين أهل القرن الثالث عشر
»» هؤلاء تركوا التصوف / الشيخ عبد الظاهر أبو السمح
»» المنتقى النفيس في مناقب دائرة التأسيس
»» سلسلة أعلام التصوف 26 محمد بن عبد الرحيم الباجُرْبَقيّ
»» قال ابن عربي يجوز أن تقول سبحاني
 
قديم 16-03-06, 05:05 AM   رقم المشاركة : 42
حجازي عالي
مشترك جديد





حجازي عالي غير متصل

حجازي عالي is on a distinguished road


فهل انتم اعلم من رسول الله بطاعة الله [/COLOR][/SIZE][/COLOR][/QUOTE]


طبعا لا.

أجل راح نعرف عن طاعة ربنا أكتر من رسوله عليه الصلاة والسلام؟

جواب بديهي لسؤال (((ثاني مرة))) مو في محله.

لم يقل أي أحد أن المولد عبادة إلا أنت. في سؤالك الثاني. وأنا وضحت في تعليقي أنها ليست عبادة جديدة.


لا تحاول أن تقرا بعينك كلامنا وتفسر الكلام الذي يمليه عليك عقلك مبني على معلومات مغلوطة.

هل قام الرسول عليه الصلاة والسلام بتعطيل موقع الكتروني لوزارة الدفاع الإسرائيلية؟

طبعا لا.

هل معنى عدم قيام الرسول عليه الصلاة والسلام بهذا ، أن من هاجم الموقع الالكتروني لزوارة الدفاع وابتغى الأجر من الله مبتدع؟ العكس صحيح ، أنه تم تقريظ القيام بهذه الأعمال وعدت من الجهاد.

المولد لم يقم به الرسول عليه الصلاة والسلام ، ولا الصحابة الكرام رضوان الله عليهم ، لكنهم قاموا بالذكر. المولد هو ذكر لله ولرسوله ودعاء للمؤمنين. هل تم هذا الذكر والدعاء من قبله عليه الصلاة والسلام ومن قبلهم رضوان الله عليهم؟ طبعا نعم.


لا تحكم على الاسم ، احكم على المضمون.

هل وصلت هذه التوضيحات؟

أرجو ألا يرد أحد بالقول أن المولد عبادة جديدة ، لأنها ليست عبادة جديدة ، قلنا وأعيدها للمرة الثانية كلنا نعلم أن العبادات توقيفية لا تكون إلا بنص مثبت.

والأخ جادو لما أورد نماذج من الأدعية لم يكن يخرج عن الموضوع بل كان يريد أن يوضح أن المولد وجه آخر طريقة تنفيذ أخرى لعبادة مقررة أصلا وهي الذكر والدعاء.


للأسف كل من يعترض على المولد يقول أن المولد رقص وهز وسط وسكر ، لكنه في الحقيقة يصف جلسة في ملهى ليلي لا مجلس ذكر وتعبدا لله.




تخيل لو تم دعوتك لمجلس سيرة كنت سترحب ، وستجلس وتستمع إلى الدعاء والذكر.

الآن تخيل وانت تستمع لسارد السيرة همس من بجوارك أنك في مولد ماذا سيكون جوابك ورد فعلك؟؟؟




أنا لا أدافع عن الصوفية ، بالعكس أنا أرى أن من يرقص للوصول إلى الوجد إنسان غبي جاهل وبوذي أكثر منه مسلم.







 
قديم 16-03-06, 05:57 AM   رقم المشاركة : 43
abo othman _1
مشرف بوابة الرد على الصوفية






abo othman _1 غير متصل

abo othman _1 is on a distinguished road



السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

يا معشر الصوفية اتفقوا على امركم

فانت تقول هي عادة والجفري يقول سنة مؤكدة ، وهذه طريقة جديدة في تمرير البدعة ، وهي ان تقول هي عادة وليس عبادة ، ولا اعلم هذا العادة هل من عادات المسلمين الاوائل او دخيل عليهم ؟؟ ، ولا اعلم لماذا الصوفية ياتون بادلة من الكتاب والسنة ليحتجوا بشرعية المولد اذا كان هو عادة؟؟؟

ثم اذا كان عادة من اين اتت هذه العادة وبمن تشبهوا ؟؟؟

واذا كان عادة فما هذا الجفاء لا تذكورن سيرة الرسول صلى الله عليه وسلم ولا تقرؤوا القرآن الا في ذلك اليوم !!، واذا قلتم نحن نحكي سيرته في غير يوم مولده ، فنقول ما وجه تخصيصكم لهذه اليوم ؟؟

ثم هل ترجون بهذه العادة وجه الله تعالى أم هي لتضييع الاوقات مثل السمر مع الاصحاب ؟؟؟

وهناك ..... وهناك .... اسالك كثيرة

===================

أبو عثمان







التوقيع :
من مواضيعي في المنتدى
»» مشروع قراءة وسماع الكتب السبعة الكويت
»» كتاب جامع كرامات الاولياء
»» ثلاثون آية لتحريم الاستغاثة بغير الله
»» شبهة التقاء النبي بالخضر عليهما الصلاة والسلام
»» هؤلاء تركوا التصوف / الشيخ محمد علي الطنطاوي
 
قديم 17-03-06, 12:37 AM   رقم المشاركة : 44
حجازي عالي
مشترك جديد





حجازي عالي غير متصل

حجازي عالي is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abo othman _1 
  

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

يا معشر الصوفية اتفقوا على امركم

فانت تقول هي عادة والجفري يقول سنة مؤكدة ، وهذه طريقة جديدة في تمرير البدعة ، وهي ان تقول هي عادة وليس عبادة ، ولا اعلم هذا العادة هل من عادات المسلمين الاوائل او دخيل عليهم ؟؟ ، ولا اعلم لماذا الصوفية ياتون بادلة من الكتاب والسنة ليحتجوا بشرعية المولد اذا كان هو عادة؟؟؟

ثم اذا كان عادة من اين اتت هذه العادة وبمن تشبهوا ؟؟؟

واذا كان عادة فما هذا الجفاء لا تذكورن سيرة الرسول صلى الله عليه وسلم ولا تقرؤوا القرآن الا في ذلك اليوم !!، واذا قلتم نحن نحكي سيرته في غير يوم مولده ، فنقول ما وجه تخصيصكم لهذه اليوم ؟؟

ثم هل ترجون بهذه العادة وجه الله تعالى أم هي لتضييع الاوقات مثل السمر مع الاصحاب ؟؟؟





يا أبو عثمان ، يا مشرف بوابة الرد على الصوفية ، فكر في أسئلتك ، هل هذه أسئلة نقاش أم أسئلة جدلية مكابرة؟


تقول أئمة الصوفية جابوا أدلة من الكتاب والسنة ، لكنك ما عجبتك الأدلة من القرآن والسنة.

لو كنت أنا أفكر بأسلوب تفكيرك في آخر رد ، راح تجدني أسألك ،

(((ليش ما عجبتك أدلة القرآن والسنة؟ تبغى أدلة من غير القرآن والسنة؟ راجع عقيدتك الله يهديك.)))

ورغم إني لم أسمع بأحد أتى بحديث صريح في المولد ، لكني أصدقك ، بأن هناك من أتى بحديث.

ما المعضلة؟ حديث تراه أنت غير مقبول ، ورآه هو مقبول. اجتهاد الرافض له أجره ، واجتهاد القابل له أجره. إلا لو كنت ترى أنك على صواب دائم ، وما ترينا إلا ما ترى ، فهذا أمر آخر. ندعو الله أن يهدينا و يوسع صدورنا للرأي الآخر.


تقول أنك تملك العديد من الأسئلة ، العينة التي أوردتها للأسف كلها أسئلة غير مقبولة عقلا.

مصدر العادة؟؟؟ ما هذا السؤال ، تكلم عن العادة أولا فإن كانت خيرا فخير ، وإن كانت شرا فشر.

فالفعل يزين فاعله أو يشينه ، وما عاب الصدق أن صدق الكذوب إبليس في خبر آية الكرسي.

أما موضوع الجفاء ، فمثال حي لقفل العقل. هل تتهم من يقوم بمولد يذكر فيه سيد المرسلين عليه الصلاة والسلام في يوم من أيام السنة أنه ناسيا له الأيام الباقية؟
إن كنت تؤمن بهذا فحسبنا الله ونعم الوكيل. ضاعت المروءة بين الناس. كأنك تقول أن المسلم يذكر الله في صلاته فقط ولاهيا عنه في غيرها.

واعلم هداك الله ، أنه لا يخلو يوما من مولد هنا أو هناك. الكثير من العائلات تداوم على الموالد يوما كل أسبوع.

أما الأجر من الله ، فذاك مرادنا بذكرنا له تبارك وتعالى ولنبيه عليه الصلاة والسلام.






 
قديم 17-03-06, 02:52 AM   رقم المشاركة : 45
محمد المصراتى
عضو







محمد المصراتى غير متصل

محمد المصراتى is on a distinguished road


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ....


بارك الله فيك أخى أبو عثمان وسدد خطاك وزادك من فضله وعلمه ..........







التوقيع :
السلام عليكم .....
من مواضيعي في المنتدى
»» دفع شبهات القبوريين
»» تنبيه الدكتور عبد العزيز القاريى إلى خطورة قوله إنَّ التصوف الصحيح هو عين التوحيد1 2
»» الفوائد المستفاده من كتاب التوحيد للشيخ الفوزان حفظه الله
»» مناقشة الهادي المختار في ذَبِّه عن الصُّوفية الحلقة 2
»» القرآن والنبات يشهدان بعدالة الصحابة ....
 
قديم 17-03-06, 03:10 AM   رقم المشاركة : 46
صيدالخاطر
عضو نشيط





صيدالخاطر غير متصل

صيدالخاطر is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حجازي عالي 
  
مصدر العادة؟؟؟ ما هذا السؤال ، تكلم عن العادة أولا فإن كانت خيرا فخير ، وإن كانت شرا فشر.

للتوضيح فقد كان الإستفسار:
اقتباس:
ثم اذا كان عادة من اين اتت هذه العادة وبمن تشبهوا ؟؟؟

وأعتقد أن هذه النقطة واضحة

ولعل في الإطلاع على هذا البحث عن نشأة المولد فائدة:
http://islamselect.com/index.php?ref=9967&pg=mat&ln=1


اقتباس:
أنه لا يخلو يوما من مولد هنا أو هناك. الكثير من العائلات تداوم على الموالد يوما كل أسبوع

!!!!!

مولد كل أسبوع؟ هل يصح إطلاق لفظ "الموالد" على ما تذكر؟


ولعل من النقاط التي تطرح هنا هو تاريخ وفاة الرسول صلى الله عليه وسلم

وأستميحكم العذر على هذه المداخلة وعلى الخروج عن السؤال المطلوب






التوقيع :
قال صلى الله عليه وسلم: (بلغوا عني ولو آية، وحدثوا عن بني إسرائيل ولا حرج، ومن كذب علي متعمدا فليتبوأ مقعده من النار) الجامع الصحيح 3461

فيديو لأخ كان صوفيا فهداه الله وأنار بصيرته:
http://almijhar.net/down/redirect.ph...6b8086b79469f5
من مواضيعي في المنتدى
»» وتولني فيمن توليت للشيخ العثيمين رحمه الله
»» استمع لدرر العلامة العثيمين أثناء إلقاء قصيدة في مدحه رحمه الله
»» هل يؤجر من يأمر بالمعروف ولا يأتيه ومن ينهى عن المنكر ويأتيه؟
»» البراهين على ألا بدعة حسنة في الدين
»» معنى قوله تعالى / قد جاءكم من الله نور وكتاب مبين
 
قديم 17-03-06, 06:15 AM   رقم المشاركة : 47
سني بفضل الله
عضو ذهبي






سني بفضل الله غير متصل

سني بفضل الله is on a distinguished road


حجازي عالي

لم يقل أي أحد أن المولد عبادة إلا أنت. في سؤالك الثاني. وأنا وضحت في تعليقي أنها ليست عبادة جديدة.





انظر الى ما قال الزميل منطقي وانقله با الحرف

فقد قال احتفالنا بالنبي الاعظم صلى الله عليه وسلم هي واجبة عند كل

مسلم بنص الكتاب وسنة نبيه الكريم واجماع أهل العلم.




يا اخ حجازي عالي ماهو الواجب عند كل مسلم بنص الكتاب والسنة

والاجماع

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة منطقي 
   السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اخوتي الكرام..احتفالنا بالنبي الاعظم صلى الله عليه وسلم هي واجبة عند كل مسلم بنص الكتاب وسنة نبيه الكريم واجماع أهل العلم.

فاحتفال أهل البيت الأطهار(العلويون) هي في نقاط:1- الصلاة على النبي الكريم خلال المولد..وكما تعلمون الصلاة واجبة بنص الكتاب(ان الله وملائكته يصلون على النبي يا أيها الذين آمنوا صولوا عليه وسلموا تسليما)

اذن فعلها طاعة وقربة الى الله بأمره جلا وعلا.
2- ذكر سيرة وشمائل الرسول الاعظم عليه الصلاة والسلام وهي واجبة على كل مسلم لمعرفة نبيه الكريم في أقواله وأفعاله.
3- الاجتماع في بيت من بيوت الله على الذكر..والذكر يشمل كل شئ من قرىة القران والصلاة على النبي وغيره..فما اجتمع قوم الا حفتهم الملائكة وذكرهم الله فيمن عنده.
4- الدعاء للمؤمنين كافة..فهي واجبة على كل مسلم ومسلمة.

هذه هي موالدنا العظيمة والخيرة..والمرء اذا أحب شئ ذكره..

وأهل بيته الاطهار وكافة الامة الاسلامية محبون لنبيهم الكريم صلى الله وسلم..والمحبة لزم منها اظهاره في القول والفعل .
سبحان الله أبو لهب الكافر وهو عم النبي فرح بولادة الرسول العظيم وأعتق ثويبة..فماذا كان جزاءه على ذلك؟؟!!
لقد خفف الله عنه العذاب كل يوم اثنين كما ورد عن النبي صلى الله عليه وسلم..فما بالكم بالمسلم المحب والصادق!!!


إن إثبات المحبة بالاتباع لا ينفي اثباتها به مع مزيد العناية والاهتمام المشروعين المتمثلين في الاحتفال الذي لا يخرج عن القواعد والأصول عند ذوي العقول ، بل أبعد من هذا أن المحبة تثبت مع الاتباع المشوب بشئ من المخالفة ،

فقد أخرج البخاري وغيره عن عمر بن الخطاب ثم أن رجلا على عهد النبي صلى الله عليه وسلم كان اسمه عبد الله وكان يلقب حمارا وكان يضحك رسول الله صلى الله عليه وسلم وكان النبي صلى الله عليه وسلم قد جلده في الشراب فأتى به يوما فأمر به فجلد فقال رجل من القوم اللهم العنه ما أكثر ما يؤتى به .
فقال النبي صلى الله عليه وسلم :
" لا تلعنوه والله ما علمت إلا أنه يحب الله ورسوله "



فإذن إن أصل المحبة يثبت ولو مع بعض المخالفة ، فيثاب العبد على محبته وثوابه عظيم ، لأن المحبة تصيّر المرء مع من أحب كما صح في الحديث ..

والسلام ختام



دليل المحبة المتابعة وليس المخالفة

كما ذكر منطقي

{قُلْ إِن كُنتُمْ تُحِبُّونَ اللّهَ فَاتَّبِعُونِي يُحْبِبْكُمُ اللّهُ وَيَغْفِرْ لَكُمْ ذُنُوبَكُمْ وَاللّهُ غَفُورٌ رَّحِيمٌ } (31) سورة آل عمران



---------------------------------



الاخ حجازي علي
أنا لا أدافع عن الصوفية ، بالعكس أنا أرى أن من يرقص للوصول إلى الوجد إنسان غبي جاهل وبوذي أكثر منه مسلم

------------------------
من الواضح اخي انك لست صوفي

ولاكن تعبد الصوفيه لله بدون اتباع دليل من القران والسنة

اوصل بعضهم ..... لقولك هذا ............غبي جاهل وبوذي أكثر منه مسلم






من مواضيعي في المنتدى
»» من مزامير ال داود 2 الدعوه عامه سنه وشيعه
»» مناظرة الشيخ الالباني عن مولد الرسول الكريم
»» نرجو من الشيعة التامل في هذه الفتاوي
»» دعاء غير الله قمة الضلال
»» نداء إلى عـقـلاء الشيعة
 
قديم 17-03-06, 07:12 AM   رقم المشاركة : 49
abo othman _1
مشرف بوابة الرد على الصوفية






abo othman _1 غير متصل

abo othman _1 is on a distinguished road



بارك الله فيكم جميعا

أخي الحبيب حجازي عالي

كنت اتمنى لو أنك اجبت على قدر السؤال ، واذا كنت ترى الاسئلة التي طرحت ؛ اسئلة جدلية فانت في حل منا ، ولكن هذه الاسئلة تحاكي من يدعى ان المولد عادة وليس عبادة .

على كل حال الاخوان كفوا ووفوا فجزاهم الله خيرا

اخي الحبيب ابو عثمان لا يحب الجدل ، ولكن للاسف انتم من يفرض علينا هذا بمشاراكاتكم التي تفتقر إلى المنهجية العلمية وتعتمد على العاطفة .

على كل حال

اشكر جدا على مشاركتك ، وأظن ان الموضوع انتهى مع ان السؤال ما زال قائما

هل علم الرسول صلى الله عليه وسلم بهذه الطاعة ام جهلها

===================

أبو عثمان







التوقيع :
من مواضيعي في المنتدى
»» سلسلة تفاسير الصوفية
»» بعدما كان الصوفية بوابة التشيع في مصر اليوم هم بوابة التشيع في الكويت
»» نبشركم بعودة منتدى التصوف العالم المجهول بعنوانه وحلته الجديدة
»» فهرس الكتب الموجود في هذا القسم التي تخص التصوف
»» هذا العالم الأحسائي حذّره شيخه من السلفية فخالفه واعتنقها فكذبوا عليه
 
قديم 17-03-06, 09:38 PM   رقم المشاركة : 50
حجازي عالي
مشترك جديد





حجازي عالي غير متصل

حجازي عالي is on a distinguished road


أنهي الموضوع يا أخوي لكن حتى أستغل حقي في الرد أقول :

الاحتفال بالنبي عليه الصلاة والسلام الذي قال عنه الأخ منطقي هو أن يفؤح الإنسان ويحتفل بالرحمة التي أرسلها الله تعالى. كيف يحتفل هذا شأنه ، تريد أن تصلي عليه ، هذا احتفال به ، تريد أ، تحفظ الصحيحين هذا احتفال. تريد أن تحضر مولد ، هذا احتفال.

وجوبا على السؤال الباقي في نظرك رغم الإجابة عليه قبل هذا لكن واضح أنك تقرا بعينك كلاما ، وتحلل كلاما آخر لا أدري من أين تأتي به.

وأرجو أن أسهلها عليك :

مولد = صلاة على النبي عليه الصلاة والسلام + ذكر سيرته العطره + قراءة قرآن.

عرف عليه الصلاة والسلام الدعاء وقراءة القرآن ، ولم يعرف مسمى المولد.

أخيرا ، أنت قلت :
"اخي الحبيب ابو عثمان لا يحب الجدل ، ولكن للاسف انتم من يفرض علينا هذا بمشاراكاتكم التي تفتقر إلى المنهجية العلمية وتعتمد على العاطفة ."

انت أثبت على نفسك الجدل ، واتهمتنا بعدم المنهجية والعاطفة في الردود ، فأنت في إدعائك خصم ، وفي إقرارك مخصوم.


وصلى الله وبارك.







 
 

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 03:46 PM.


Powered by vBulletin® , Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
" ما ينشر في المنتديات يعبر عن رأي كاتبه "