العودة   شبكة الدفاع عن السنة > المنتديـــــــــــــات الحوارية > الحــوار مع الــصـوفــيـــة

 
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 12-12-03, 09:35 AM   رقم المشاركة : 21
StraightPath
عضو ينتظر التفعيل






StraightPath غير متصل

StraightPath


اقتباس:
يا أخي انا أعرف و كل مسلم يعرف أن التلفظ باسم الله ليس حراما

و قولي (ذكر اسم الله) أقصد فيه الذكر بصيغة تكرار اسم الله ، و لكن يبدو أنك فهمت من قولي (التلفظ باسم الله) و هذا لا يقوله أحد طبعاًو لا يعقل أن يقوله أحد ، و أي شخص مهما كان يعرف ذلك.

اعلم ذلك لكن اردت التنبيه لان الطريقة التي وصفت بها حكم شيخ الاسلام ابن تيمية كانت مسيئة جدا وتصور المسألة على غير حقيقتها ( سواء قصدت ذلك انت ام لا )

المهم الآن ... نعود لما كنا ... و أكرر نفس الاستفسارات :::





اقتباس:
أولا:

اذهب الآن الى كل مواقع شيوخ السنة ( عدا السلفيين ) و اسألهم هل ذكر اسم الله حرام و كلللللهم سيجيبونك انه مباح إلا أنتم!!!!! مما يدل على انكم ...... التكملة عندك.

انا لا اعرف سني غير سلفي فكما ذكرت في السابق السني لا يعني غير الشيعي

اقتباس:
ثانياً:

نقلت لك قول الإمام الجنيد رحمه الله الذي أجاز بل و رغب في ذكر اسم الله تعالى. ( و الجنيد من العلماء الذين أثنى عليهم ابن تيمية رحمه الله)

اولا لا اعرف ان كان ما نسب الى الجنيد صحيحا ام لا
وكون شيخ الاسلام مدحه في امر ما لا يعني ذلك الاخذ بكل اقواله هذا ان صح نسبتها اليه
ثم ان قول الجنيد ليس ابدا من مصادر التشريع و ان قال بذلك بدون دليل فكلامه مردود



اقتباس:
ثالثاًً:

ذكر اسم الله كان على زمن السلف الصالح و لا بد أنهم سمعوا به و سكوتهم دليل رضاهم. و لم يقل ببدعيته إلا ابن تيمية و تلميذه.

ما شاء الله
هات واحد من السلف الصالح شاهد هذا ولم ينكره
انا ذكرت لك اثر ابن مسعود رضي الله عنه و هذا فيما اظن اقرب شيء الى ما تعملونه و قال بانها بدعة و قال كلاما يدور حول ما اسرعكم يا امة محمد الى الهلاك او كما قال


يا أخي الدليل واضح و قاطع و لا أريدك أن تقول الله الله ... بل أريدك أن تقول هذه الكلمة فقط على الأقل .. قل ( اجتهدتم و اجتهدنا و الله أعلم ).

و أكرر طلبي ...

ممكن دليل أن جمعاً من السلف حرموا ذلك مع ابن تيمية و ابن القيم ؟؟؟
--------------------------------------------------------------------------------
اقوال السلف يستعان بها في فهم القران والسنة فهما صحيحا وليست ادلة في حد ذاتها كمصدر من مصادر التشريع
فهات واحد من السلف فهم الايات والاحاديث كما فهمتها انت

اي التعبد بتكرار اسم الله المفرد "الله الله الله الله" اعتقادا انها عبادة شرعها الله تعالى او الرسول الكريم صلى الله عليه وسلم
اما الاستدلال باحاديث مثل
روى مسلم أيضا في الصحيح (1/131) عن سيدنا أنس رضي الله تعالى عنه أيضا قال: قال رسول الله صلى الله عليه و سلم: لا تقوم الساعة على أحد يقول: الله الله.

فبالله عليك هل تفهم هذا انهم في عصر الصحابة كانوا يتعبدون بتكرار اسم الله المفرد!؟


اليك شرح النووي للحديث
‏فيه قوله صلى الله عليه وسلم : ( لا تقوم الساعة حتى لا يقال في الأرض : الله الله ) ‏
‏وفي الرواية الأخرى ( لا تقوم الساعة على أحد يقول : الله الله ) أما معنى الحديث فهو أن القيامة إنما تقوم على شرار الخلق كما جاء في الرواية الأخرى " وتأتي الريح من قبل اليمن فتقبض أرواح المؤمنين عند قرب الساعة " وقد تقدم قريبا في باب الريح التي تقبض أرواح المؤمنين بيان هذا والجمع بينه وبين قوله صلى الله عليه وسلم : " لا تزال طائفة من أمتي ظاهرين على الحق إلى يوم القيامة "

هذا كلام لابن حجر في فتح الباري في كتاب الفتن
"‏...... وقد اختلفوا في المراد بقوله ‏"‏ يتهارجون ‏"‏ فقيل يتسافدون وقيل يتثاورون، والذي يظهر انه هنا بمعنى يتقاتلون او لاعم من ذلك؛ ويؤيد حمله على التقاتل حديث الباب، ولمسلم ايضا ‏"‏ لا تقوم الساعة على احد يقول الله الله ‏"‏ وهو عند احمد بلفظ ‏"‏ على احد يقول لا اله الا الله ‏"‏ والجمع بينه وبين حديث ‏"‏ لا تزال طائفة ‏"‏ حمل الغاية في حديث ‏"‏ لا تزال طائفة ‏"‏ على وقت هبوب الريح الطيبة التي تقبض روح كل مؤمن ومسلم فلا يبقى الا الشرار فتهجم الساعة عليهم بغتة كما سياتي بيانه بعد قليل‏.‏"

انا ما جاء في تحفة الأحوذي بشرح جامع الترمذي


‏"قوله : ( لا تقوم الساعة حتى لا يقال في الأرض الله الله ) ‏
‏بالرفع فيهما وكرر للتأكيد . قال النووي : معنى الحديث أن القيامة إنما تقوم على شرار الخلق كما جاء في الرواية الأخرى , يعني حديث عبد الله بن مسعود عند مسلم . وتأتي الريح من قبل اليمن فتقبض أرواح المؤمنين عند قرب الساعة انتهى . وقال الطيبي معنى ( حتى لا يقال ) حتى لا يذكر اسم الله ولا يعبد "

وجاء في مسند احمد ‏حدثنا ‏ ‏عفان ‏ ‏حدثنا ‏ ‏حماد ‏ ‏أخبرنا ‏ ‏ثابت ‏ ‏عن ‏ ‏أنس ‏ ‏قال ‏
‏قال رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏لا تقوم الساعة حتى لا يقال في الأرض لا إله إلا الله

حتى بعض ما نقلته انت حجة عليك لذلك دائما اقول لك فصل ولا تنسخ و تلصق فقط
وهذا مثال
و قال البغوي:
واذكر اسم ربك ، بالتوحيد والتعظيم،






التوقيع :
ماذا تسمى هذه العبادة يا شيعة؟:D
[ALIGN=LEFT]Shias, what is this form of worship called? :D[/ALIGN]
[IMG]http://pro.corbis.com/images/watermark/67/14495723/DWF15-363700.jpg[/IMG]
من مواضيعي في المنتدى
»» عقبات تواجه التائبين
»» ماذا قصد الذهبي بكلمة صوفي لنرى ما كان يقول شيخه عن من هو الصوفي
»» Audio Lectures on Shias in English
»» الفناء الصوفي لشيخ الاسلام
»» Nation of Islam Exposed
 
قديم 12-12-03, 09:37 AM   رقم المشاركة : 22
اسماعيل النقشبندي
عضو ذهبي






اسماعيل النقشبندي غير متصل

اسماعيل النقشبندي


المدعو أبو عمر:

أولا ... التفاسير موجودة على شبكة وهابية أو سلفية و هذه هي

islamweb.net

فلا داعي لهذا الكلام الذي يدل على العجز.

ثانياً ... الأحاديث موجودة في كلللللل المواقع الصوفية و الوهابية و الشيعية فلا داعي أيضاً إلى مثل هذا التهريج.

ثالثاً ... الذين يذكرون اسم الله كثيرون جدا و لكن أنتم في السعودية تظنون أن العالم من حولكم مثل السعودية ... في الشام و المغرب العربي و الباكستان ... كلللللللل هذه المناطق مليئة بأهل التصوف الذين يذكرون اسم الله .. فما هذا السؤال الـ ...

رابعاً ... بالنسبة للمجاهدين - نصرهم الله - فأنت و مع احترامي لا تعرف شيئا من التاريخ.

صلاح الدين الأيوبي - صوفي
محمد الفاتح العثماني - صوفي

و غيرهم كثيييير .. و أريد أن اسالك سؤالا ..

كيف وصل الاسلام الى اندونيسيا و افريقيا ؟؟؟ بالجهاد ؟؟؟ أم بالدعوة ؟؟؟

أما أسئلتك الأخيرة ففيها استهزاء و أنا لست ولد حتى تسألني أسئلة تافهة ، و نحن لا نبارك أي حزب.

لذلك تكلم كلاما منطقيا و كف عن هذا الهراء.

تحياتي ............................ باستثناء اصحاب الإجابات غيرالعلمية.







التوقيع :


إلهي أنت مقصودي ... و رضاك مطلوبي

من مواضيعي في المنتدى
»» فضيحة أيها السلفيون هل تصدقون هذا الكذاب أبو عمرو البهراني بدون تعصب
»» سألتكم بالله أن تسمعوا هذا المخرف . البطيخ و القردة نواصب و الضفدعة موالية هههههههههه
»» آخر الأخبار: المهدي المنتظر يهرول في شوارع بغداد حافياً ... شاهد و اسمع العجائب!!!!
»» الأخ أبو كرار .. كن عند كلمتك .. أنا بانتظارك ..
»» اقرأ هذا الحوار الدائر بين بعض المسيحيين في أحد منتدياتهم و اضحك لتشبع ضحك !!!
 
قديم 12-12-03, 09:55 AM   رقم المشاركة : 23
اسماعيل النقشبندي
عضو ذهبي






اسماعيل النقشبندي غير متصل

اسماعيل النقشبندي


أخي StraightPath :

اقتباس:
انا لا اعرف سني غير سلفي فكما ذكرت في السابق السني لا يعني غير الشيعي

التعبير الأفضل أن تقول ... أنا لا أعرف سني غير وهابي.
لأنو كللللللل شيوخ الشام مثلا يجيزون ذلك ، فهل كلللللللللهم ضالون و مو سنة ؟؟؟


اقتباس:
اولا لا اعرف ان كان ما نسب الى الجنيد صحيحا ام لا
وكون شيخ الاسلام مدحه في امر ما لا يعني ذلك الاخذ بكل اقواله هذا ان صح نسبتها اليه
ثم ان قول الجنيد ليس ابدا من مصادر التشريع و ان قال بذلك بدون دليل فكلامه مردود

أنا أتيتك بقوله لأنك طلبت مني قولا لأحد علماء السلف.

اقتباس:
ما شاء الله
هات واحد من السلف الصالح شاهد هذا ولم ينكره

حبيبي كان هذا الشيء معروفا جدا جدا ... فهل كان علماء الأمة الإسلامية عميان و متقوقعين و أغبياء لهذه الدرجة حتى لا يردوا على أولئك المبتدعة ( على زعمكم ) الذين يكررون اسم الله !!!!!!!!!!!! أعوذ بالله !

اقتباس:
اقوال السلف يستعان بها في فهم القران والسنة فهما صحيحا وليست ادلة في حد ذاتها كمصدر من مصادر التشريع

1- اذا لماذا طلبت مني في موضوع سابق أن آتيك بدليل أن السلف ذكروا اسم الله ؟؟
2-و لماذا إذاً ذكر ذلك ابن تيمية رحمه الله

أخي لا تحاول التهرب ... الساكت عن الحق شيطان أخرس ... و لو رأى علماء الأمة الإسلامية ما رآه ابن تيمية من أن ذكر اسم الله بدعة لنبهوا على ذلك ، و لكن لم ينكر ذلك أحد .. لم ينكر ذلك أحد ..((((((( إلا ))))))) ابن تيمية .. ممكن توضح لي ليش ؟؟؟؟

أما الحديث .. ( لا تقوم الساعة على أحد يقول الله الله )
فهو واضح كعين الشمس.

و بالنهاية ...

ماذا تعني كلمة ( الله ) عندك ؟
إن كانت لا تعني شيئا فأنا لن أناقش في هذا الموضوع أبداً لأنني لا أستطيع أن أتناقش مع أشخاص ، كلمة ( الله ) لا تعني شيئا عندهم.

أما إن كانت تعني عندك أشياء ...
فنحن في ذكرنا لاسمه جل و علا نتفكر في المعاني العظيمة لهذا الاسم و تفكر ساعة خير من عبادة ستين سنة

و لا يزال التحدي قائماً .
ممكن دليل أن جمعاً من السلف حرموا ذلك مع ابن تيمية و ابن القيم ؟؟؟






التوقيع :


إلهي أنت مقصودي ... و رضاك مطلوبي

من مواضيعي في المنتدى
»» الرد القاطع على متهمي الشيخ أحمد كفتارو بالدعوة لوحدة الأديان
»» 20 دليلا على تمسك السادة الصوفيين بالشريعة الرجاء دخول العقلاء فقط
»» الخنزير ابن المتعة حسن شحاتة يقول أن عائشة أم المؤمنين (حما .. ر .. ة) ((فيديو))!!!!!
»» الأحباش يتهمون الداعية عمرو خالد بالضال المضل
»» *** هدية متواضعة *** للذين ينادون و يستغيثون و يدعون غير الله !!
 
قديم 12-12-03, 10:03 AM   رقم المشاركة : 24
أبو عمرو البهراني
عضو ينتظر التفعيل






أبو عمرو البهراني غير متصل

أبو عمرو البهراني


Smile

سلام على أخي وابن حارتي
1- الأدلة من كتاب للدفاع عن الصوفية(اليوسفية......)

2-راجع التفاسير و اقرأ تفسير الآيات قبل أن يأتي أحد الأخوة و يتهمك بالكذب فبعض الأدلة تفسيرها صحيح و لكنه ناقص و البعض الآخر (راجع التفاسير) إما اشترك في مكتبة الأسد و ذلك يكلفك 200 ليرة أو المكتبة الظاهرية 100 ليرة

3- لو كانت الكرة الأرضية بخلاف الحق فهذا لا يهم و بدأ الإسلام غريبا و سيعود غريبا

4-قصدت المجاهدين اليوم فكلهم وهابية وليس هناك عند الصوفية سوى المريدين و الأقطاب وجمع المال لتدريس العقيدة الأشعرية و بناء المسابح للأيتام

5-و بالنسبة لسؤالي هل تبارك حزب البعث لأن سماحة المفتي أحمد كفتارو أثنى عليه في أحد الدروس التي كنت أحضرها شخصيا

و كلامك سليم فأنا لست عالما و لكني طالب علم وعامي أيضا ولكن يا أخي العالم خدني بحنانك ولطفك وأنفق علي من وقتك بارك الله فيه وفيك و حاورني عسى أن يهدي الله بك رجلا لأن ذلك خير من الدنيا و ما عليها







التوقيع :
لا إله إلا الله محمد رسول الله
من مواضيعي في المنتدى
»» للشيعة فقط
»» هام وعاجل جدا لك وليس لي أنت مراقب الرجاء المناقشة والنقض
»» أحمد كفتارو ومحمد حبش مقالة علماء عملاء
»» هل أنت إنسان اكتشف مالم تره
»» البهراني أنا حاقد نعم أنا حاقد
 
قديم 12-12-03, 10:11 AM   رقم المشاركة : 25
اسماعيل النقشبندي
عضو ذهبي






اسماعيل النقشبندي غير متصل

اسماعيل النقشبندي


الأدلة ليست من هذا الكتاب الذي لم أسمع به في حياتي و اذهب للموقع المذكور و اقرأ التفاسير و كفاك لف و دوران.

أنا لست في الشام حاليا.

أنا أكرر ما ذكرته سابقا .. نحن لا نبارك أي حزب و كلامك يحتاج لدليل.

و لكن الحديث بقول .. ( فعليكم بالسواد الأعظم )







التوقيع :


إلهي أنت مقصودي ... و رضاك مطلوبي

من مواضيعي في المنتدى
»» هل يجوز التصوف فقط بدون علم و سعي في مناكب الأرض الشيخ أحمد كفتارو يجيب / ملف صوتي
»» الأحباش يتهمون الداعية عمرو خالد بالضال المضل
»» تبرئة التصوف الإسلامي من اتحاد الوجود و الحلول الموقعان في الشرك الأكبر
»» الذكر عند الصوفيين الملتزمين بالشرع وعند الصوفيين المبتدعين / قارن
»» صاعقة على رؤوس الشيعة!!! أريد جوابا يا سيهاتي و ظريف و أسرار و انوار و مسلمون الخ....
 
قديم 12-12-03, 10:56 AM   رقم المشاركة : 26
أبو عمرو البهراني
عضو ينتظر التفعيل






أبو عمرو البهراني غير متصل

أبو عمرو البهراني


Post أخي المعصوم من الله النقشبندي

قريبا إن شاء الله رسالة الأدلة الجلية في بطلان أدلة ذكر الصوفية

عندما تعود بالسلامة إلى الشام في مكتبة بيت الحكمة بجانب جامع ابو النور هناك صور للبيع
منها صورة سماحة المفتي مع الرئيس الذي هتف له ((يا الله حلك حلك حافظ يقعد محلك)) وكتب على السيارات العسكرية ((في السماء واحد أحد وعلى الأرض حافظ الأسد))
و لنحسن الظن ونقول دعوة

أخبرني أحد الثقات أن لسماحة المفتي رقم حزبي سنحسن الظن أيضا و ثقتي كذاب

هل سماحة المفتي هو أعلم اهل دمشق ليكون المفتي أم هنا أعلم منه ((مستوى علمي))
و لكن فيتامين و (واسطة) يقلب الموازين لنحسن الظن ونقول أن منصب المفتي هو لعلماء الخرق وليس الورق

لماذا صديقي عندما دعوته لحلقة في أبو النور و علم أهله قامت القيامة عليه لأنه ذهب إلى هذا المسجد الشبوه مع أن أهله من العامة لنحسن الظن ونقول مشاكل شخصية

لماذا معظم رواد نادي أبو النور التجاري عفوا مجمع الشيخ أحمد كفتاروالأسلامي من القرى وخاصة الجهلة وقلت معظم وليس كل لنحسن الظن بهؤلاء الدراويش

لماذا معظم الأساتذة في الحلقات مستواهم العلمي 00000 وتزكيتهم من الشيخ رمضان ديب 10 على 10 لأن العلم ليس مهم بل المهم القصص والسير و التبعية لنحسن الظن ونقول المهم مصلحة الدعوة

لماذا الشيخ أحمد صوت للعضو العلماني أخو عدنان المالكي في البرلمان في السبعينيات على حساب عضو الإخوان المسلمين (قبل الأحداث) و قال أنا سأصوت و لا آمر أحد بذلك و تحولت سوريا من بلد مسلم و لا أقول إسلامي إلى بلد شعاره العلمانية لنحسن الظن ونقول المعرفة بالغيب و أنه علم بأنه ستحصل أحداث الإخوان و سيأتي القائد الحكيم أبو بشار ليبيد الآلاف من المسلمين بغير ذنب لنحسن الظن بالله عليك لا تتردد وتفكر بل أحسن الظن لأن سماحة المفتي معصوم وليس له أي حظ في شهوة السلطة والمشيخة بالله عليك أحسن الظن

لا تفكر إياك أن تفكر أعوذ بالله من أن تفكر قال أبو حامد الغزالي عن سيدنا علي رضي الله عنه

من عرف الحق بالرجال حار في متاهات الضلال
لا أقصد أنك ضال و لكن لنذكر بعضنا فإن الذكرى تنفع المؤمنين

أحسب عدد الوهايبة والسلفية( وأحيطك علما أن الوهابية تنتشر في أبو النور أكثر من النار في العشب اليابس)بالنسبة للصوفية والقاديانية و الروافض والعلوية وووووووووووو
ستعلم من هو السواد الأعظم في الأمة و ليس في سورية الأسد







التوقيع :
لا إله إلا الله محمد رسول الله
من مواضيعي في المنتدى
»» سماحة أحمد كفتارو دكتور البوطي أفتونا بشأن الحزب الحاكم
»» هام وعاجل جدا لك وليس لي أنت مراقب الرجاء المناقشة والنقض
»» سوريا اليوم آل الأسد ومشايخ الصوفية
»» أحمد كفتارو ومحمد حبش مقالة علماء عملاء
»» مذبحة تل الزعتر الخائن الأسد ومفتي الديار السورية
 
قديم 12-12-03, 12:10 PM   رقم المشاركة : 27
StraightPath
عضو ينتظر التفعيل






StraightPath غير متصل

StraightPath


أخي StraightPath :



اقتباس:
--------------------------------------------------------------------------------
انا لا اعرف سني غير سلفي فكما ذكرت في السابق السني لا يعني غير الشيعي
--------------------------------------------------------------------------------



اقتباس:
التعبير الأفضل أن تقول ... أنا لا أعرف سني غير وهابي.

ما هي معتقدات ال "وهابية"؟ هل هناك سني وهابي و سني غير وهابي ؟ هل الخلاف عقدي؟ ان لم يكن كذلك فلم تسميتهم بالوهابية؟
اترك عنك تسمية الناس بالقاب لا يتبنونها هم


اقتباس:
لأنو كللللللل شيوخ الشام مثلا يجيزون ذلك ، فهل كلللللللللهم ضالون و مو سنة ؟؟؟

والله لو كل اهل الارض قالوا مثل ذلك لكانوا ضالين في المسألة
نادرا اصلا تجد احدا يؤمن بهذه الاشياء بدون اتباعها ببدع اخرى و اشد والسبب طرق استدلالهم
ولا اقول ان من قال بهذا ليس من اهل السنة لو كان هذا خطا وحيد
لكن طرق الاستدلال عند أهل السنة معروفة فمن خرج عن قواعدهم العامة في الاستدلال خرج عنهم و كثرت بدعهم

اقتباس:
اقتباس:
--------------------------------------------------------------------------------
اولا لا اعرف ان كان ما نسب الى الجنيد صحيحا ام لا
وكون شيخ الاسلام مدحه في امر ما لا يعني ذلك الاخذ بكل اقواله هذا ان صح نسبتها اليه
ثم ان قول الجنيد ليس ابدا من مصادر التشريع و ان قال بذلك بدون دليل فكلامه مردود
--------------------------------------------------------------------------------



أنا أتيتك بقوله لأنك طلبت مني قولا لأحد علماء السلف.

انت نقلت عن كتاب نور التحقيق و هذا الكتاب لا اعرفه و قد يكون ذلك جهلا مني ان كان الكتاب من كتب اهل السنة والجماعة المعروفة فليتك تعطينا نبذه عنه هذا اولا و سند الاثر ايضا

ثانيا اكرر ما سبق و ان قلته
-1 لا اعرف ان كان ما نسب الى الجنيد صحيحا ام لا
2- وكون شيخ الاسلام مدحه في امر ما لا يعني ذلك الاخذ بكل اقواله هذا ان صح نسبتها اليه
3- ثم ان قول الجنيد ليس ابدا من مصادر التشريع و ان قال بذلك بدون دليل فكلامه مردود
4- النص الذي نقلته يقول "(ذاكر هذا الاسم [الله] ذاهب عن نفسه، متصل بربه، قائم بأداء حقه، ناظرٌ إليه بقلبه، قد أحرقت أنوار الشهود صفات بشريته) "
فلم يتطرق الى ترديد الله الله الله و التعبد لذلك فالرجاء نقل النص كاملا

5- لو نقل عن الجنيد كلام مخالف للسنة هل ستصدقه؟ والان عندنا اثر ابن مسعود الذي بدع فيه ترديد سبحان الله ولا اله الا الله وفي في المسجد ايضا واستنكر ابو موسى الاشعري ذلك ثم روى ما شاهد لابن مسعود! لان الاسلوب كان مخالفا للسنة! الان تقول ان قول الله الله مستثنى من ذلك!؟
وتترك كل ما ذكرته من شرح للادلة وتتشدق بهذه الرواية و بفهمك انت لها؟؟ واسالك بالله عليك يا نقشبندي هل تعلم صحة او ضعف الرواية!؟ وهل فهمها الجنيد - على افتراض صحتها فهمك انت لها؟!
ان كانت الاجابة نعم فما شاء الله عليك اخبرنا و كف عنا عناء البحث
وان كانت الاجابة بلا فلم تترك كل ما رددت عليك به وتتعلق بهذه؟




اقتباس:
اقتباس:
--------------------------------------------------------------------------------
ما شاء الله
هات واحد من السلف الصالح شاهد هذا ولم ينكره
--------------------------------------------------------------------------------



حبيبي كان هذا الشيء معروفا جدا جدا ... فهل كان علماء الأمة الإسلامية عميان و متقوقعين و أغبياء لهذه الدرجة حتى لا يردوا على أولئك المبتدعة ( على زعمكم ) الذين يكررون اسم الله !!!!!!!!!!!! أعوذ بالله !

ان كان التعبد بترديد الله الله معروفا جدا جدا عند السلف لهذه الدرجة فباتأكيد ستجد روايات لا تحصى لهم وهم يرددون الله الله الله بالاسلوب الذي تفعلونه اليوم فهات ما عندك
اقرب شيء له كان ما رواه الشافعي عن "السماع"
وهذا ما قاله شيخ الاسلام عن السماع
واما الاستماع الى القصائد الملحنة والاجتماع عليها‏.‏ فاكابر الشيوخ لم يحضروا هذا السماع كالفضيل بن عياض وابراهيم بن ادهم وابي سليمان الداراني ومعروف الكرخي والسري السقطي وامثالهم من المتاخرين‏:‏ كالشيخ عبد القادر والشيخ عدي بن مسافر والشيخ ابي مدين والشيخ ابي البيان وامثال هؤلاء المشايخ‏:‏ فانهم لم يكونوا يحضرون هذا السماع وقد حضره طائفة من الشيوخ واكابرهم ثم تابوا منه ورجعوا عنه‏.‏ وكان الجنيد - رحمه الله تعالى - لا يحضره في اخر عمره‏.‏ ويقول‏:‏ من تكلف السماع فتن به ومن صادفه السماع استراح به اي من قصد السماع صار مفتونا واما من سمع بيتا يناسب حاله بلا اقتصاد فهذا يستريح به‏.‏ والذين حضروا السماع المحدث الذي جعله الشافعي من احداث الزنادقة لم يكونوا يجتمعون مع مردان ونسوان ولا مع مصلصلات وشبابات وكانت اشعارهم مزهدات مرققات‏.‏ فاما ‏[‏السماع‏]‏ المشتمل على منكرات الدين فمن عده من القربات استتيب فان تاب والا قتل‏.

واكرر حتى لا نتفرع

ان كان التعبد بترديد الله الله معروفا جدا جدا عند السلف لهذه الدرجة فباتأكيد ستجد روايات لا تحصى لهم وهم يرددون الله الله الله بالاسلوب الذي تفعلونه اليوم فهات ما عندك

اقتباس:
--------------------------------------------------------------------------------
اقوال السلف يستعان بها في فهم القران والسنة فهما صحيحا وليست ادلة في حد ذاتها كمصدر من مصادر التشريع
--------------------------------------------------------------------------------



اقتباس:
1- اذا لماذا طلبت مني في موضوع سابق أن آتيك بدليل أن السلف ذكروا اسم الله ؟؟

الجواب في قولي الذي رددت عليه
للاستعانه بها في فهم القران والسنة
فالرجاء لا تكثر من الكلام الذي ليس فيه محتوى



اقتباس:
2-و لماذا إذاً ذكر ذلك ابن تيمية رحمه الله

ذكر ماذا؟

اقتباس:
أخي لا تحاول التهرب .

تعلم النقاش العلمي الدقيق وكن عادلا


اقتباس:
.. الساكت عن الحق شيطان أخرس ... و لو رأى علماء الأمة الإسلامية ما رآه ابن تيمية من أن ذكر اسم الله بدعة لنبهوا على ذلك ، و لكن لم ينكر ذلك أحد .. لم ينكر ذلك أحد ..((((((( إلا ))))))) ابن تيمية .. ممكن توضح لي ليش ؟؟؟؟

اكرر
ان كان التعبد بترديد الله الله معروفا جدا جدا عند السلف لهذه الدرجة فباتأكيد ستجد روايات لا تحصى لهم وهم يرددون الله الله الله بالاسلوب الذي تفعلونه اليوم فهات ما عندك

اقتباس:
أما الحديث .. ( لا تقوم الساعة على أحد يقول الله الله )
فهو واضح كعين الشمس.

و بالنهاية ...

عجيب يا عربي! واضح كعين الشمس لك انت بفصاحتك ولم تتضح للنووي و غيره ممن شرح الحديث!؟

طيب ايضا ورد في حديث عتبان "فان الله حرم على النار من قال لا اله الا الله يبتغي بذلك وجه الله" فهل كل من نطق بلا اله الا الله لوجه الله حرمه الله على النار!؟
ثم تترك كـــــــــــــــــــــــل الروايات والشروحات و تتشدق بفهمك انت؟
هداك الله
انت الذي تفعله الان هو اعتقاد شيء
ثم البحث عن الادلة لدعم ما تعتقده انت اصلا وهذا هو الهوى
والصحيح يا اخي المسلم العكس
البحث في الادلة ثم اتباعها
فالحذار الحذار من الهوى

اقتباس:
ماذا تعني كلمة ( الله ) عندك ؟
إن كانت لا تعني شيئا فأنا لن أناقش في هذا الموضوع أبداً لأنني لا أستطيع أن أتناقش مع أشخاص ، كلمة ( الله ) لا تعني شيئا عندهم.

لفظ الجلالة الله اسم عظيم يدل على مسمى عظيم
لكن كما قال شيخ الاسلام ابن تيمية لا يتعبد بترديده فلا املك لا انا ولا انت حق تشريع عبادات

"ومما يبين ما تقدم ما ذكره سيبويه وغيره من ائمة النحوان العرب يحكون بالقول ما كان كلاما لا يحكون به ما كان قولا فالقول لا يحكي به الا كلام تام او جملة اسمية او فعلية ولهذا يكسرون ان جاءت بعد القول فالقول لا يحكى به اسم والله تعالى لا يأمر احدا بذكر اسم مفرد ولا شرع للمسلمين اسما مفردا مجردا والاسم المجرد لا يفيد الايمان باتفاق اهل الاسلام ولا يؤمر به فى شىء من العبادات ولا فى شىء من المخاطبات "
ايضا قال
واما الاسم المفرد مظهرا او مضمرا فليس بكلام تام ولا جملة مفيدة ولا يتعلق به ايمان ولا كفر ولا امر ولا نهى ولم يذكر ذلك احد من سلف الامه ولا شرع ذلك رسول الله صلى الله عليه وسلم ولا يعطى القلب بنفسه معرفة مفيدة ولا حالا نافعا وانما يعطيه تصورا مطلقا لا يحكم عليه بنفى ولا اثبات

اقتباس:
أما إن كانت تعني عندك أشياء ...
فنحن في ذكرنا لاسمه جل و علا نتفكر في المعاني العظيمة لهذا الاسم و تفكر ساعة خير من عبادة ستين سنة

تتفكر وانت تردد الله الله الله الله الله مع جماعتك لوقت معين!؟ بالله كيف تركز اصلا!؟
يا اخي اجلس بعد الفجر واقرأ عن اسماء الله و صفاته وانظر لمخلوقاته و تفكر!
لو قال شخص انا اصلي 40 ركعة في الليلة لكن بدون فاتحة ولا قراءة قرآن فقط اذكر الله و اجد في ذلك مساعدتي في التفكر بالله الن تقول هذا في عقله شيء!

لا انسى مقوله قالها لي احد العلماء السلفيين من الازهر
قال نادرا ما يتوب المبتدع الصوفي بعكس الفاسق
لان الفاسق يعرف انه مخطئ وقد يتوب
لكن الصوفي يقول مثلا اقول سبحان الله و الحمد لله ولا اله الا الله والله اكبر في اليوم خمسة آلاف مرة ان قلت له ان الرسول صلى الله عليه وسلم قالها مائة مرة فاتبع السنة سيشعر ان عمله قل لانه اهتم بالكم دون الكيف وبالتالي لا يتبع السنة
الله يعطيك من رأيك ما ينفعك


اقتباس:
و لا يزال التحدي قائماً .

ياخي عيب
حتى لو اعتبرت ان الكلام مناظرة فلك في الشافعي اسوة حسنة حينما قال
ما ناظرت احدا الا تمنيت ان يجري الله الحق على لسانه
فاترك عنك اسلوب التحدي هذا لانه من مداخل الشيطان وقد يجعلك في موقف تريد الرجوع عنه لكن تاخذك العزة بالاثم فانتبه هداك الله
والا لاصبح الواحد فينا يتتبع زلات الاخر و مع كل زلة استهزاء واستحقار ولا يبقى في النفاش اي فائدة غير الانتصار للنفس


اقتباس:
ممكن دليل أن جمعاً من السلف حرموا ذلك مع ابن تيمية و ابن القيم ؟؟؟

قلت لك هات رواية صحيحة لناس من السلف الذين لا يختلف في عقيدتهم وهم يذكرون الله بالاسلوب الذي تتخذونه اليوم






التوقيع :
ماذا تسمى هذه العبادة يا شيعة؟:D
[ALIGN=LEFT]Shias, what is this form of worship called? :D[/ALIGN]
[IMG]http://pro.corbis.com/images/watermark/67/14495723/DWF15-363700.jpg[/IMG]
من مواضيعي في المنتدى
»» Women in Islam VS Women in Judaeo-Christian Tradition
»» الى المشرفين بخصوص مواضيع مسلم بلا انحياز عاجبل
»» خكم نظام الادخار في شركة أرامكو
»» ارجو من الجميع المشاركة ضع هنا أبيات شعرية معبرة اعجبتك
»» نقل الايدز لشبابنا
 
قديم 12-12-03, 01:32 PM   رقم المشاركة : 28
حنبل
عضو نشيط





حنبل غير متصل

حنبل


اولا إشهدو يا أهل السنة ان هذا الرجل ديعينا ه الى الله و رسوله فرفض .

ثانيا انت تتبجح و تقول ان الذكر باسم الله المفرد كان معروفا عند السلف و اتيت بدليل لا خام له و لا ناقة و هو قول الجنيد فنحن نريد منك شئين لو سمحت .

اولا أن تأتينا بدليل ان هذا الذكر المبتدع كان معلوما عند السلف .
ثانيا : ان تثبت صحة نسبة هذا الكلام للجنيد بأحد امرين إما تأتينا به منقولا من احد كتبه او تأتينا به مسندا اليه .

و نحن ننتتظر

و لكن اعتقد اننا سننتظر كثيرا كما انتظرنا من قبل .

ملحوظة .

الايات و التفاسير التى ذكرتها ليس فيها دليلا على ذكر اسم الله المفرد هل يمكن ان تشرح لى بصورة مبسطة و الله انى اريد ان اعلم الحق اين الدليل فى تفسير الايات التى نقلتها على ان ذكر اسم الله المفرد جائز .







التوقيع :
و هذا الدين لا ينسخ ابدا و لكن يكون فيه من يدخل التحريف و التبديل و الكذب و الكتمان ما يلبس به الحق بالباطل ، و لا بد ان يقيم الله فيه من تقوم به الحجة خلفا عن الرسل فينفون عنه تحريف الغالين و انتحال المبطلين و تأويل الجاهلين فيحق الله الحق و يبطل الباطل و لو كره المجرمون.
من مواضيعي في المنتدى
»» الفتني ينقل الاجماع على عدم جواز الاستغاثة وزيارة القبور بغرض الدعاء عندها
»» أبو عبد الرحمن السلمي مفسر الصوفية و عالمهم باطني كذاب غير ثقة يضع الحديث
»» الصوفية سموا بن الفارض بسلطان العاشقين والذهبي يثبت انه حقا من العاشقين و لكن للنسوان
»» قالو في وجد النبي عند سماعه قصيدة كعب ورميه البرده التي كانت عليه دليل على التواجد
»» قالو قسمتم التوحيد إلى أقسام خالفتم فيها الامة قلنا بل انتم من خالف الامة و الائمة
 
قديم 12-12-03, 11:59 PM   رقم المشاركة : 29
البكاوي
عضو





البكاوي غير متصل

البكاوي


السلام عليكم ورحمة الله
اقتبس كلاما لاحد المشرفين الافاضل في منتدى الحوار لاحد شباب السنةواعتقد انه يجب ان يقال هنا ايضا
بسم الله الرحمن الرحيم

تم تأسيس هذا المنتدى لاهداف لاتخفى عليكم 00 ولم ولن نجعله موضعاً للتناحر بين أهل السنة
ومن اراد خلافاً وتطاحناً فليذهب الى المنتديات التي تعتني بهذا الامر ..
ضعوا عدوكم بين أعينكم وكونوا اكبر من هذه التوجهات التي لاتخدم الا اعداء هذه الأمة .


نسأل الله الهداية للجميع .
اللهم امين اللهم امين







التوقيع :
استغفر الله العظيم رب العرش العظيم واتوب اليه
من مواضيعي في المنتدى
»» رواية الرزية والخميس00واكتب لكم كتابا0في عقائد الشيعة في الميزان
»» سؤال لأهل الذكر
»» طلب عاجل
»» عقائد الشيعة في الميزان 000
»» ال البيت وال محمد حقيقة ام خيال؟؟
 
قديم 13-12-03, 03:17 AM   رقم المشاركة : 30
StraightPath
عضو ينتظر التفعيل






StraightPath غير متصل

StraightPath


اقتباس:
لسلام عليكم ورحمة الله
اقتبس كلاما لاحد المشرفين الافاضل في منتدى الحوار لاحد شباب السنةواعتقد انه يجب ان يقال هنا ايضا
بسم الله الرحمن الرحيم

تم تأسيس هذا المنتدى لاهداف لاتخفى عليكم 00 ولم ولن نجعله موضعاً للتناحر بين أهل السنة
ومن اراد خلافاً وتطاحناً فليذهب الى المنتديات التي تعتني بهذا الامر ..
ضعوا عدوكم بين أعينكم وكونوا اكبر من هذه التوجهات التي لاتخدم الا اعداء هذه الأمة .

اسم هذا المنتدى الرد على الصوفية بارك الله فيك و ليس الرد على اهل السنة والاصل في اي صوفي انه ليس على السنة و ان جاءنا ما يبشر بالخير تأكدنا منه
اما مسالة انه كل من قال انا سني ولا يؤمن بالاستغاثة فهو سني فهذا واضح البطلان






التوقيع :
ماذا تسمى هذه العبادة يا شيعة؟:D
[ALIGN=LEFT]Shias, what is this form of worship called? :D[/ALIGN]
[IMG]http://pro.corbis.com/images/watermark/67/14495723/DWF15-363700.jpg[/IMG]
من مواضيعي في المنتدى
»» Learn the Shia Creed - Audio Lessons
»» برنامج فيه البخارى ومسلم ومالك وأحمد وابن ماجه والبيهقي وغيرهم مع شرح الكلمات
»» h
»» صور سرداب الرافضة و قبور أئمتهم عفوا مساجدهم في موقع شيعي!
»» فلاشات لاستهزاء الامريكان بنا و بديننا مهم لكل غيور
 
 


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 04:46 PM.


Powered by vBulletin® , Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
" ما ينشر في المنتديات يعبر عن رأي كاتبه "