العودة   شبكة الدفاع عن السنة > المنتديـــــــــــــات الحوارية > الحــوار مع الــصـوفــيـــة

 
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 04-01-15, 04:54 AM   رقم المشاركة : 21
فاطمه الاحساء
عضو ماسي








فاطمه الاحساء غير متصل

فاطمه الاحساء is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شعيب الاشباني مشاهدة المشاركة
   لا مومنون ولا كافرون.

حياك الله أختي المكرّمة.

كفار اخوانك النصارى ـ .... ما اعجبك امسح تكفيرهم من القران .

ــــــــــــ






التوقيع :
حساب وقناة اخونا أبو عمر الباحث مكافح الشبهات :
..
https://twitter.com/AntiShubohat
..
https://www.youtube.com/user/AntiShubohat/videos

حساب وقناة اخونا - حبيب المهتدين - رامي عيسى :
https://twitter.com/RAMY_EASA2016

https://www.youtube.com/channel/UCtm...Uf8_3yA/videos
من مواضيعي في المنتدى
»» حكم حلق اللحيه عند الاباضيه
»» صخرة مكتوب عليها فاطمة الاحساء من 4000 مليون سنة
»» كهيعص وعلاقتها بـ يزيد
»» ما اسم هذه السوره يا شيعه !! افيدونا ؟
»» اسلاف الرافضة وهولاكوا التتري ، واهل السنة السواد الاعظم منافقون ؟
 
قديم 04-01-15, 05:37 AM   رقم المشاركة : 22
شعيب الاشباني
صوفي






شعيب الاشباني غير متصل

شعيب الاشباني is on a distinguished road


أختي فاطمه، أ لا تقرأين ما أكتبه ؟ أحسس كأنك تثورين المجادلة.
قلت وكررت أن القرآن لم يكفر النصارى، بل حكم بالكفر على فئة من أهل الكتاب، تقول بالتثليث بعد أن علمت الحق أي بعد الرسول المُبيّن، والنور المستنير، والكتاب المبين. أي يعلمون ومع ذلك خالفت هذه الفئة العلم، واختارت التكبر والجحود، ولا يحتاج العاقل أن يتفكر ثانية ليعلم أن ليس كل أهل الكتاب يعلمون الحق وخالفوه؛ ومن العقلاء الذين إنتبهوا لتلك الآية في سياقها، الماتريدي في تأويلات أهل السنة، حيث قال:
وقوله تعالى : { لقد كفر الذين قالوا إن الله ثالث ثلاثة } [ يحتمل وجهين :
أحدهما ] : كفروا بعلمهم [ لأنهم ] علموا بوحدانيته ، فكيف يكون ثالث ثلاثة ، وهو واحد ؟ فإذا قالوا : هو الله ، فلا يكون هناك ثان ، ولا ثالث ، وذلك تناقض في العقل .
والثاني : [ كفروا لأنهم ] لم يروا غير الله خلق السماوات والأرض ، ولا رأوا أحد خلقهم سوى الله ، كيف سموا [ من ] دونه إلها ، ولم يخلق ما ذكرنا ؟ إنما خلق ذلك الذي لا إله غيره ؛ ذلك قوله تعالى : { وما من إله إلا بإله واحد } أي يعلمون أنه لا إله إلا الله ، إله واحد . لكنهم يتعنتون ، ويكابرون في ذلك .
وقوله تعالى : { وإن لم ينتهوا عما يقولون } عما تقدم ذكره { ليمسن الذين كفروا منهم عذاب أليم } .


طبعا هذا من ناحية عموم اللفظ، أما فيما يتعلق بالخطاب المخصوص فقد حاولت بعض التفاسير تحديد هوية تلك الفئة في الزمان . (من الملكانيين عند مقاتل؛ من النسطورية عند الثعلبي؛ من المرقسية عند البغوي؛ الخ) وكل تلك التخصيصات بلا دليل، فيبقى القول الأصح هو ما نستفيده مباشرة من سياق الآيات في القرآن، لا عبر وساطه ثقافة معرفية من فترة زمنية مضت.

إذن لا حاجة لمسح شيء من القرآن. الذي نحن في حاجة إليه هو مسح الحواجز المعرفية المتراكمة في العقل، ثم توجيه هذا العقل بعد إعادة تنصيبه إلى القراءة العلمية، بدل التأويل العقائدي و الكلامي و المذهبي و الطائفي.

حياك الله، أختي الفاضلة. (وبدون مجادلة هذه المرة).







التوقيع :
الناس رجلان: رجل نام في النور، ورجل إستيقظ في الظلام! .
من مواضيعي في المنتدى
»» الفرق بين المعرفة و العلم؟
»» الشيخ العلامة محمد سعيد رمضان البوطي الطرق الصوفية
»» إبن رشد و إثبات النبوة
»» افتراءات و خرافات في أفلام الرافضة
»» طلب خاص من جميع المسلمين في هذا الملتقى المبارك
 
قديم 04-01-15, 05:42 AM   رقم المشاركة : 23
فاطمه الاحساء
عضو ماسي








فاطمه الاحساء غير متصل

فاطمه الاحساء is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شعيب الاشباني مشاهدة المشاركة
   (وبدون مجادلة هذه المرة).

هل تباهل على انهم ليسو كفار وان القران لم يكفرهم !
تشجع يامحامي النصارى ! طبعآ سوف تهرب لعلمك انك كذاب مفتري مكذب لصريح القران محابي للمشركين النصارى !


لم تأتي بدليل واحد تثبت فيه ايمان واسلام مشركي النصارى وتكذب القران فباهل لعل الله ان يحشرك معهم






التوقيع :
حساب وقناة اخونا أبو عمر الباحث مكافح الشبهات :
..
https://twitter.com/AntiShubohat
..
https://www.youtube.com/user/AntiShubohat/videos

حساب وقناة اخونا - حبيب المهتدين - رامي عيسى :
https://twitter.com/RAMY_EASA2016

https://www.youtube.com/channel/UCtm...Uf8_3yA/videos
من مواضيعي في المنتدى
»» الله لايتكلم > اذا القران ليس كلامه ! كلام من يا اسماعيليه !!
»» إذا لم تستطع البكاء على الحسين فمثل أنك تتباكى
»» الخليلي يفسق من حيث لايحتسب : ابن نبهان الخروصي أحد أعلام الإباضية
»» الطفل الاعجوبه ( لن تصدق ماترى )
»» حتى أشيب واعتزل الحوارات في المنتديات ( لن يجيبوا الاثني عشريه على هذه التسأولات )
 
قديم 04-01-15, 06:19 AM   رقم المشاركة : 24
شعيب الاشباني
صوفي






شعيب الاشباني غير متصل

شعيب الاشباني is on a distinguished road


الحمد لله على نعمة (إقرأ).







التوقيع :
الناس رجلان: رجل نام في النور، ورجل إستيقظ في الظلام! .
من مواضيعي في المنتدى
»» التعصب صديقي الايراني و الدولة الايرانية
»» الشيعة عند أهل البيت و أحفادهم
»» نقول لا للتكفير
»» مقتطفات من الاعتصام للإمام الشاطبي رحمه الله
»» الفرق بين المعرفة و العلم؟
 
قديم 04-01-15, 06:25 AM   رقم المشاركة : 25
فاطمه الاحساء
عضو ماسي








فاطمه الاحساء غير متصل

فاطمه الاحساء is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شعيب الاشباني مشاهدة المشاركة
   الحمد لله على نعمة (إقرأ).

هذا هروب يامن تكذب قول الله بتكفير النصارى .
ــــــ
الحمد لله الذي فضح تقدسيكم للجفري اكثر من قول الله سبحانه الصريح في محكم كتابه






التوقيع :
حساب وقناة اخونا أبو عمر الباحث مكافح الشبهات :
..
https://twitter.com/AntiShubohat
..
https://www.youtube.com/user/AntiShubohat/videos

حساب وقناة اخونا - حبيب المهتدين - رامي عيسى :
https://twitter.com/RAMY_EASA2016

https://www.youtube.com/channel/UCtm...Uf8_3yA/videos
من مواضيعي في المنتدى
»» سؤال يتمنى الاسماعيليه الموت ولايرونهُ مطروح عليهم
»» الرفاعي : شرب علي بن ابي طالب للخمر مثل Pepsi والماء والشاي والغزي يتسأل !!
»» مكالمه تفضح مؤسسة السيستاني الخيريه للرقص
»» الخوئي يعترف مرغمآ بفتوحات الصحابة وقت الخلفاء الراشدين وملوك بني أمية
»» مفكرة للمتشابه من اسماء العلماء السنه والشيعه : ارجوا التثبيت
 
قديم 04-01-15, 07:12 AM   رقم المشاركة : 26
شعيب الاشباني
صوفي






شعيب الاشباني غير متصل

شعيب الاشباني is on a distinguished road


تقديس الجفري؟ عش رجبا، ترى عجبا. بل أنا أختلف مع الجفري في موضوع " تكفير " أتباع الكنيسة الأرثدوكسية، كما يتضح من مقارنة كلامي أنا بكلامه هو من نفس الفيديو الذي وضعت أنت الرابط إليه. ثم الجفري من الناحية العلمية (الشرعية طبعا) أضعف من كل دعاة السلفية الذين أعرفهم، أما من الناحية الأخلاقية (التسامح و الوسطية بالخصوص) فالرجل أقوى من كل دعاة السلفية الذين أعرفهم، وأستثني منهم البعض كسلمان العودة والشريف حاتم العوني مما وجدت عندهم من نزعة الإنتقال من ضيق السلفية إلى سعة التصوف كما كان الحال عند سلفهم من الحنابلة كإبن القيم و إبن الجوزي. وهناك أشياء كثيرة أنتقد فيها الجفري، وأختلف فيها معه طولا وعرضا.

وليس هناك، بالمناسبة، عالم شرعي أتفق معه 100%. قد إطلعت على تفاسيرهم للآية التي نحن في صدد مناقشة (أو بالأحرى الجدال بالدوغمائية) معناها الحقيقي، وكدت لا أتفق إلا مع الماتريدي والقشيري وكل من نحى نحوهم وقال "ظاهر البطلان ببديهية العقل أن التثليث لا يستقر" وليس كل القائلين بالتثليث يعلمون هذا البطلان طبعا، وبالتالي ليس كلهم كافرون، بل هم أهل الكتاب وحسب؛ لا هم مسلمين ولا نصارى ولا كافرين ولا مومنين ولا بوذيين. هم من أهل الكتاب، و "من" هنا للتبعيض، فأهل الكتاب يشمل القائل بالتثليث، والنصراني، والأريسي، واليهودي، واليهودي العُزَيْري، والصابئي، وغيرهم ممن يسلم بكتاب ينسب للسماء. ثم منشأ الخلط عند المفسرين أنهم تعاملوا مع الآيات بتجزيء وكأن الآيات ينفصل بعضها عن بعض، وكأن كل آية وحدة مستقلة بذاتها. وهذا الغلط ليس منهم بالضرورة، بل من التفسير، وتفسيرنا نحن لتفاسيرهم، وإلا فنحن لا نعلم كيف أنزلوا هذه الآيات على فئات معينة، ولا ما يعنون بالكفر، هل الجحود والتكذيب مع العلم، أم المعنى المستحدث، ولا نعلم أين ميزوا بين نوعه وعينه في تنزيل الآيات. عليه فإن منشأ الخطأ عندهم، بالمعنى الإعتباري، لا الواقعي، حيث تفصل بيننا وبينهم تنقلات زمنية و حواجز معرفية تاريخية. لهذا، كانت الحاجة دائما إلى التجديد. ومن يعود للقرآن عبر الثقافة أي متجاوزا التراكمات والتشكلات المتتالية، منها إلى القرآن مباشرة، علم أن المعنى المراد معنى محرف.

فتكفير النصارى بإسم القرآن تحريف للقرآن. إذ أن الله لم يكفر النصارى، بل كفر الذين قالوا الله ثالث ثلاثة، وهذه فئة من أهل الكتاب. و "من" للتبعيض. و لم يكفر القرآن كل من قال بالتثليث، بل القرآن يذكر أن هؤلاء جاءتهم رسل بالبينات و الهدى والنور والكتاب المبين، أي جاءهم ما حصل به العلم عندهم أن القول بالتثليث باطل، ومع ذلك هم جنحوا للتكذيب، وويل للمكذبين. و الحق و الواقع أن كثير من أهل الكتاب لا يعلمون أن التثليث باطل، بل منهم من يدافع عن التثليث بحجج لاهوتية، ولا يفعل إلا لأنه يعتقد أنه على صواب.

خلاصة القول:
أهل الكتاب الذين يقولون بثالث ثلاثة، سواء من قال أن الله واحد من ثلاثة، أو من قال أن الله ثلاثة أقانيم، هؤلاء ليسوا كفارا، وليسوا مؤمنين، ولا مسلمين، ولا نصارى، ولا آريسيين، ولا شيء من هذا. هم من أهل الكتاب بتعبير القرآن. هم من الأرثدوكس أو الكاثوليك أو البروتستانت أو غير ذلك حسب وصفهم هم لأنفسهم. ثم هم مؤمنون وليسوا ملاحده، بالمعنى المستحدث للإلحاد، ثم هم مؤمنون بما يعتقدون، أي يؤمنون بالباطل بالنسبة لنا نحن، و يؤمنون بالحق بالنسبة لهم هم، هذا لمن هو كتابي بالتعليم، أما من هو كتابي بالثقافة و البيئة فلا يعرف ما التثليث بالمعنى اللاهوتي، ولا هم يحزنون، هو كاثوليكي أو غير ذلك بالولادة و الجغرافيا. هذا وحسب.

فمن " يعتقد " أن أهل الكتاب قد كفروا، أو " يعتقد " أن المسلمين قد آمنوا، فهو يرجم بالغيب. ليس إلا هذا.

ومرة أخرى، وأنا أنتظر طارت ولو نعجة مرة أخرى لأقرأ هات بالدليل أنهم مؤمنين، وكفى تكذيبا للقرآن الذي كفر النصارى، أقول: الحمد لله على نعمة (إقرأ).







التوقيع :
الناس رجلان: رجل نام في النور، ورجل إستيقظ في الظلام! .
من مواضيعي في المنتدى
»» الجوهر و العرض في فلسفة المتكلمين
»» الفرق بين المعرفة و العلم؟
»» حوار حول التكفير: تكفير فرعون، وكل غير المسلمين!
»» في (صوفية) الحوار
»» هل سب نبي من الأنبياء كفر؟
 
قديم 04-01-15, 07:59 AM   رقم المشاركة : 27
فاطمه الاحساء
عضو ماسي








فاطمه الاحساء غير متصل

فاطمه الاحساء is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شعيب الاشباني مشاهدة المشاركة
   فتكفير النصارى بإسم القرآن تحريف للقرآن.).


واصل واصل فضح الصوفيه ..
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شعيب الاشباني مشاهدة المشاركة
   الذين يقولون بثالث ثلاثة، سواء من قال أن الله واحد من ثلاثة، أو من قال أن الله ثلاثة أقانيم، هؤلاء ليسوا كفارا، ).







التوقيع :
حساب وقناة اخونا أبو عمر الباحث مكافح الشبهات :
..
https://twitter.com/AntiShubohat
..
https://www.youtube.com/user/AntiShubohat/videos

حساب وقناة اخونا - حبيب المهتدين - رامي عيسى :
https://twitter.com/RAMY_EASA2016

https://www.youtube.com/channel/UCtm...Uf8_3yA/videos
من مواضيعي في المنتدى
»» انا الصديق الاكبر لايقولها بعدي الا كذاب
»» صفة صلاة الاستغاثه بفاطمة عليها السلام . التي ما انزل الله بها من سلطان
»» علي أحد فرد صمد لاشريك له ـ ليس له كفوا احد ( وثيقه من كتاب كنز الولد الاسماعيلي )
»» الاسماعيليه نريد اسم امامكم لكي نبايع ولانموت بدون امام منصب من الله ؟
»» الكذب على انبياء الله ( عليهم السلام ) عند داعي الاسماعيليه عاملهُ الله بعدلهـ
 
قديم 04-01-15, 07:52 PM   رقم المشاركة : 28
شعيب الاشباني
صوفي






شعيب الاشباني غير متصل

شعيب الاشباني is on a distinguished road


لا فضح للصوفية ولا يحزنون، بل إظهار لتخبط الجهل وفضح تحريف معاني القرآن الكريم.







التوقيع :
الناس رجلان: رجل نام في النور، ورجل إستيقظ في الظلام! .
من مواضيعي في المنتدى
»» النبوة وختمها
»» الشيعة عند أهل البيت و أحفادهم
»» الإمام الشعرواي يُعرِّف الصوفية بقصة
»» لغة الصوفي/ هكذا قال محي الدين!
»» لماذا أنت إسماعيلي؟
 
قديم 04-01-15, 07:57 PM   رقم المشاركة : 29
فاطمه الاحساء
عضو ماسي








فاطمه الاحساء غير متصل

فاطمه الاحساء is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شعيب الاشباني مشاهدة المشاركة
   بل إظهار لتخبط الجهل وفضح تحريف معاني القرآن الكريم.

والذي الذي لا اله الا هو انك انت المحرف والكذاب والمفتري على الله فقط انتصارآ للجفري لكي تغطي على تهنئته للكفار ومضاهاة للنصارى المشركين الكفره وتكذب قول الله بتكفير من قال ان الله ثالث ثلاثه وتقول ليسوا كفار !


هذا انت تجعل النصارى ليسوا كفار والله يقول كفروا ثم تهرب من المباهلة لعلمك انك على باطل ولله الحمد فأنت تجادل فقط من اجل " الجعفري " ولو كذبت القران لايهم لديك ..

واصل جدالك العقيم يااخ الكفار النصارى ,.






التوقيع :
حساب وقناة اخونا أبو عمر الباحث مكافح الشبهات :
..
https://twitter.com/AntiShubohat
..
https://www.youtube.com/user/AntiShubohat/videos

حساب وقناة اخونا - حبيب المهتدين - رامي عيسى :
https://twitter.com/RAMY_EASA2016

https://www.youtube.com/channel/UCtm...Uf8_3yA/videos
من مواضيعي في المنتدى
»» دوهي أوج يوك أوه بوهي
»» بلطمية خارجية جهمية / المقبالي يدافع عن اسلافة خوارج النهروان
»» الخوئي يقول / الشيعي حتى لو ترك الصلاه / نقول له ُ/ مؤمن
»» السستاني يصدر للروافض جواز دخول الجنه من مدير الجوازت علي
»» اسماء الامام عند المجوس وفي التوراة بلغة تركوم !!
 
قديم 04-01-15, 08:09 PM   رقم المشاركة : 30
شعيب الاشباني
صوفي






شعيب الاشباني غير متصل

شعيب الاشباني is on a distinguished road


أقول: أختلف مع الجفري.
تقول: تنتصر للجفري.

أقول: القرآن يصدق بعضه بعضا، وممنوع إعمال المقص فيه و عزل الآية عن غيرها.
تقول: الآية وحدة مستقلة، والصحيح أن نعجل بالآية وحدها ولا ننتظر أن يقضي إلينا الآيات قبلها وبعدها وفي سياقها.

إذن، طارت ولو نعجة.







التوقيع :
الناس رجلان: رجل نام في النور، ورجل إستيقظ في الظلام! .
من مواضيعي في المنتدى
»» افتراءات و خرافات في أفلام الرافضة
»» الفرق بين المعرفة و العلم؟
»» الشيعة عند أهل البيت و أحفادهم
»» المباهلة
»» مدارسة السيرة النبوية
 
 

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 05:29 PM.


Powered by vBulletin® , Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
" ما ينشر في المنتديات يعبر عن رأي كاتبه "