العودة   شبكة الدفاع عن السنة > المنتديات العلمية > منتدى المواضيع المميزة والوثـــائق

 
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 20-07-03, 10:18 AM   رقم المشاركة : 21
خالد القسري
عضو فضي







خالد القسري غير متصل

خالد القسري


بارك الله فيك أخي محمد وجزاك الله خيرا







 
قديم 20-07-03, 10:34 PM   رقم المشاركة : 22
الهاوي
عضو ماسي






الهاوي غير متصل

الهاوي is on a distinguished road


يا اخي جزاك الله خيرا

يا اخي الفاضل -- دائما اسمع كلام عن المدلس


فلقد كلمني احد الاشخاص و قال لي اتعرف بأن ابي هريرة رض كان يدلس

فقلت له الرجاء لا تفتح معي هذا الموضوع -- لأنني لست من اهل الاختصاص

في علم الحديث -- فلا احب ان اخوض في شيء اجهله

و لكن أيضا رأيت بأن بعض أسانيد الاحاديث -- يقول بها البعض بأن رجل من الرواة كلن يدلس او مدلس

و لا اعرف لماذا -- احساس شخصي -- بأن المدلس هو كذاب

هل هذا صحيح تعريف المدلس -- ام هناك تعريف آخر؟؟؟؟؟

و هل اذا وجد مدلس في الحديث -- يعتبر هذا الحديث صحيحا او .............الخ

و يقول البعض كان يدلس في آخر ايامه !!!!!!!!!!

لقد أثقلنا عليك يا اخي

و لكن العشم كبير فيك


=======







 
قديم 21-07-03, 01:50 AM   رقم المشاركة : 23
محمّد
عضو نشيط





محمّد غير متصل

محمّد


أخي الفاضل

جزاك الله خيراً على طرح هذا السؤال المهم، فإن الرافضة يتخذون التدليس مطعناً على الراوي ويستنكرون على أهل السنة قولهم: "ثقة مدلِّس" لأنهم لا يفهمون ما هو التدليس.

التدليس في اللغة: كِتْمان عَيبِ السّلعةِ عن المشتري. وأصل التدليس مشتق من "الدَّلَس"، وهو الظلمة أو اختلاط الظلام.

التدليس في الاصطلاح: إخفاءُ عيبٍ في الإسناد، وتحسينٌ لظاهره.

وهناك أقسام كثيرة للتدليس أهمها:

1- الإرسال الخفي: وهو أن يروي الراوي عن شيخ أدركه لكنه لم يسمع منه. والعيب فيه أنك تظن الراوي عندما يروي عن شيخ معاصر له أنه قد سمع هذا الحديث منه، لكنه في الحقيقة لم يسمع منه، وإنما سمع عن رجل سمع منه. وقد كثر هذا النوع عند كبار التابعين.

ومثاله: حديث الحسن البصري عن ابن عباس. فإنه قد أدرك ابن عباس، لكن الحسن كان في المدينة لما كان ابن عباس والياً لعلي على البصرة. فلما عاد الحسن إلى البصرة، كان ابن عباس قد غادرها. ثم تجد الحسن البصري يقول: قال ابن عباس كذا وكذا. فمن لم يعرف هذه الحادثة، ظن أن الحسن البصري قد التقى ابن عباس وسمع منه. بينما في الحقيقة أن الحسن البصري قد سمع أحاديث ابن عباس ممن كان في البصرة من التابعين.

ومن كان يفعل ذلك من التابعين، فعلينا أن ننظر عمن شيوخه الذين يروي عنهم. فمن ثبت له منه السماع، كان ذلك دليلاً على أنه قد سمع باقي حديثه.

2- تدليس الإسناد: وهو أن يَروي الراوي عمن قد سمع منه ما لم يسمع منه من غير أن يَذكُرَ أنه سمعه منه.

ومعنى هذا أن يروي الراوي عن شيخٍ قد سَمعَ منه بعضَ الأحاديث، لكن هذا الحديث الذي دلّسه لم يسمعه منه، وإنما سمعه من شيخ آخر عنه. فيُسقِطُ ذلك الشيخَ، ويرويه عنه بلفظٍ محتملٍ للسماع ومحتمل لغير السماع، مثل "قال" و "عن" لِيُهِمَ غيره أنه سمعه منه. لكنه لا يصرح بأنه سمع منه هذا الحديث، أي لا يقول "سمعت" أو "حدثني" حتى لا يصير كذاباً بذلك.

مثاله ما أخرجه الحاكم في "معرفة علوم الحديث" (ص130) بسنده إلى علي بن خَشْرَم قال: قال لنا ابن عُيَيْنة: "عن الزهري...". فقيل له: سمِعتَه من الزهري؟ فقال: لا، ولا ممّن سمعه من الزهري. حدثني عبد الرزاق عن مَعْمُر عن الزُّهري...

ففي هذا المثال أسقط سفيان بنُ عيينة اثنين بينه وبين الزهري. ومعلومٌ بأن ابن عيينة قد سمع بعض الأحاديث من الزهري. فعندما يروي عن الزهري ويكون بينهما واسطة، فلا يبيّنها، يصير ذلك تدليساً.

والفرق بين تدليس الإسناد والإرسال الخفي أنه في الإرسال الخفي لا يكون الراوي قد سمع من شيخه شيئاً، فإن الحسن البصري لم يلتق بابن عباس أبداً. أما في تدليس الإسناد يكون الراوي قد سمع بعض الاحاديث من الشيخ.

وهذا التدليس هو أشكل أنواع التدليس. وقد اختلف العلماء في طريقة التعامل معه.

المذهب الأول: مذهب من لا يقبل رواية المدلس مطلقاً سواء عنعن أو صرح بالتحديث. وقد تبنى هذا بهز بن أسد وغيره.

المذهب الثاني: مذهب من يقبل ما صرح فيه المدلس بالتحديث ويرد ما عنعن فيه (أي ما لم يصرح فيه بالسماع) حتى يثبت التصريح أو ما يقويه. وهذا حكاه الإمام مسلم في مقدمة صحيحه عن جمهور المحدثين. ويُستثنى من هذا ما كان قليل التدليس جداً، وهم الطبقة الثانية من المدلسين على تقسيم ابن حجر.

المذهب الثالث: مذهب من يقبل روايات المدلّسين مطلقاً. وهو قولٌ شاذٌّ مثل القول الأول. وقد تبناه بعض المعاصرين مثل الشيخ ناصر الفهد.

3- تدليس التسوية: هو رواية الراوي عن شيخه، ثم إسقاط راوٍ ضعيفٍ بين ثقتين، لَقِيَ أحدُهما الآخَرَ. وصورة ذلك أن يروي الراوي حديثاً عن شيخٍ ثقة، وذلك الثقة يرويه عن ضعيف عن ثقة، ويكون الثقتان قد لقي أحدهما الآخر. فيأتي المدلس الذي سمع الحديث من الثقة الأول، فيُسقط الضعيفَ الذي في السند، ويجعل الإسناد عن شيخه الثقة عن الثقة الثاني بلفظٍ محتمل، فيُسَوِّي بذلك الإسنادَ كلَّه ثقات.

ومثاله أن الوليد بن مسلم كان يسمع حديثه شيخه الإمام الأوزاعي عن رجل ضعيف عن يحيى بن أبي كثير (وهو ثقة) فيحذف من الإسناد الرجل الضعيف، فيصير الإسناد عن الوليد بن مسلم عن الأوزاعي عن يحيى بن أبي كثير.

وهذا شر أنواع التدليس، لأنك لا تقبل حديثاً فيه مدلّسٌ من هذا النوع حتى يكون الإسناد كله صيغة السماع والتحديث، حتى تضمن عدم حصول التدليس. ولحسن الحظ فإن من يفعله قليل.

والثقات الذين ثبت عنهم التسوية:
1- الوليد بن مسلم
2- بقية بن الوليد
3- أصحاب بقية بن الوليد (وكان بعضهم ضعيفاً يقلب العنعنة إلى تحديث، وهو أمر لا يجوز)
4- صفوان بن صالح

4- تدليس الشيوخ: هو أن يروي الراوي عن شيخ حديثاً سمعه منه، فيُسمّي شيخه بغير إسمه المشهور كي لا يُعرَف.

وهذا التدليس ليس فيه إسقاط أحد من السند، لكنه يجعل معرفة هذا الشيخ صعبة.

===============

وكما ترى أخي الفاضل، فإن التدليس مذموم، لكنه ليس جرحاً إلا إن تعمد الراوي إسقاط الضعيف فقط من الإسناد. وهذا يكون عملاً محرّماً لا يجوز، لكنه لا يجرح عدالة الراوي. وأما إن كان الراوي لا يدلّس إلا عن ثقات، أي كما كان يفعل ابن عيينة، فلا يضر هذا في قبول حديثه.

والرافضة يقولون بأن صغار الصحابة مدلسين لأنهم يروون عن رسول الله صلى الله عليه وسلم أحاديث لم يسمعوها منه، وإنما سمعوها من كبار الصحابة. لكن الصحيح أن هذا ليس تدليساً لأن جميع الصحابة عدول بالإجماع. والتدليس هو إخفاءُ عيبٍ في الإسناد. وهنا لا عيب في الإسناد أبداً، فسقطت دعوى الرافضة أخزاهم الله.







التوقيع :
من اقوال الدكتور يحيى إسماعيل أستاذ الحديث وعلومه بجامعة الأزهر: "التقريب بين السنة والشيعة لن يحدث إلا إذا تخلى أحدهما عن مذهبه". "مخططات شيعية لغزو المسلمين السنة عن طريق الصوفية".

للتواصل: www.ibnamin.com
من مواضيعي في المنتدى
»» تحذير من عالم أزهري: جحافل الشيعة تزحف نحو معاقل السنة عن طريق الصوفية
»» عضو جديد متخصص في علم الحديث
»» حوار هادئ مع الصوفية في مسألة الاستغاثة بغير الله
»» نسف إسطورة استباحة يزيد للمدينة
»» <<هام جداً>> لماذا لا نغزوا ويكيبيديا!
 
قديم 21-07-03, 12:21 PM   رقم المشاركة : 24
سني و الحمد لله
مشترك جديد






سني و الحمد لله غير متصل

سني و الحمد لله


اقتباس:
كاتب الرسالة الأصلية : محمّد




وموطأ مالك كل رجاله ثقات تقريباً إلا أن في موطئه مراسيل



أخي الكريم بارك الله فيك

لم أفهم مصطلح مراسيل في موطأ مالك






التوقيع :
يريدون أن يطفئوا نور الله بأفواههم و يأبى الله إلا أن يتم نوره و لو كره الكافرون
من مواضيعي في المنتدى
»» مدافع جديد عن السنة
»» الله اكبر إسلام أكبر داعى للنصرانية د. جاري ميلر
»» الحكم على مذهب المبتدعة الرافضة
»» كلمات من ذهب
»» كتاب الإمام البركوي بين يديك في زيارة القبور / ساهم في نشره
 
قديم 21-07-03, 08:41 PM   رقم المشاركة : 25
محمّد
عضو نشيط





محمّد غير متصل

محمّد


المراسيل جمع "مُرْسَل"

والحديث المرسَل هو الذي فيه انقطاع في سنده. وعند المتأخرين المرسل هو فقط ما تم حذف الصحابي من إسناده، أي أن يكون مثلاً مالك عن الزهري عن سعيد بن المسيب عن النبي صلى الله عليه وسلم. وسعيد بن المسيب تابعي، فهناك انقطاع في الإسناد.







التوقيع :
من اقوال الدكتور يحيى إسماعيل أستاذ الحديث وعلومه بجامعة الأزهر: "التقريب بين السنة والشيعة لن يحدث إلا إذا تخلى أحدهما عن مذهبه". "مخططات شيعية لغزو المسلمين السنة عن طريق الصوفية".

للتواصل: www.ibnamin.com
من مواضيعي في المنتدى
»» مواقف المعارضة في خلافة يزيد بن معاوية
»» عضو جديد متخصص في علم الحديث
»» الجغرافيا الرافضية: سيناء في الكوفة وجبل الطور في الفرات!!
»» وفاة النبي عليه الصلاة والسلام لم تكن في الثاني عشر من ربيع الأول كما يزعم الصوفية
»» الفكر الإعتزالي الحديث وَلِتَسْتَبِينَ سَبِيلُ الْمُجْرِمِينَ
 
قديم 21-07-03, 09:22 PM   رقم المشاركة : 26
الدوسري السلفي
عضو نشيط






الدوسري السلفي غير متصل

الدوسري السلفي


بسم الله الرحمن الرحيم
الأخ محمد
جزاك الله كل خير
يا أخي عندي سؤال لو سمحت ,,
ما معنى ( صححه الأباني - أو غيره من أهل العلم - ) ؟
كيف يكون صححه أو ضعفه وقد كان هناك من أئمة الحديث من حكم على الحديث بغير ما حكم عليه الأباني رحمه الله - أو غيره من أهل العلم -
مثال :
إذا أنصرفت من صلاة المغرب فقل قبل تكلم أحد اللهم أجرني من النار سبع مرات فإذا مت من ليلتك كتب لك جوار منها ......... أخرجه أبو داود وأبن حبان وصححه .
هذا الحديث صححه أبن حبان رحمه الله لكن الأباني رحمه الله ضعفه .
لماذا ضعفه ؟
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته







 
قديم 22-07-03, 12:24 AM   رقم المشاركة : 27
محمّد
عضو نشيط





محمّد غير متصل

محمّد


من الطبيعي أن يختلف العلماء حول تصحيح بعض الأحاديث

وهناك عدة مناهج مستخدمة، افضلها بلا ريب هو منهج السلف المتقدمين أي الذين توفوا قبل عام 300 هـ تقريباً. وهذا يشمل أحمد والبخاري ومسلم والنسائي وابن معين وابن المديني وغيرهم.

وابن حبان جاء بعدهم وله منهج متساهل في التوثيق أخذه من شيخه ابن خزيمة وأخذه عنه الحاكم في مستدركه.

وهذا الحديث علامات الوضع عليه واضحة. ولك أن تتأمل ما جاء في آخره:

قال فلما قبض الله رسوله أتيت أبا بكر بالكتاب ففضه فقرأه وأمر لي بعطاء أتيت به عمر فقرأه وأمر لي وختم عليه ثم أتيت به عثمان ففعل مثل ذلك قال مسلم بن الحارث توفى الحارث بن مسلم في خلافة عثمان وترك الكتاب عندنا فلم يزل عندنا حتى كتب عمر بن عبد العزيز إلى الوالي ببلدنا يأمره بإشخاصي إليه والكتاب فقدمت عليه ففضه وأمر لي وختم عليه ... إلخ

وهذا افتراء واضح، فليس هناك أحاديث نبوية سرية. ولا يحتاج أحد لادعاء ذلك إلا إذا كان كذابا يروج لحديث موضوع يستغرب الناس تفرده به.

وهذا الحديث يرويه مسلم بن الحارث عن أبيه، لكنه شخصية مجهولة لا يعرفها أحد. قال الدراقطني: مجهول لا يروى عن أبيه غيره .

قال ابن حجر: و لم أجد فى " التابعين " توثيقا إلا ما اقتضاه صنيع ابن حبان حيث أخرج الحديث فى " صحيحه " . و قد جزم الدارقطنى بأنه مجهول . و الحديث الذى رواه أصله تفرد به ، ما رأيته إلا من روايته ، و تصحيح مثل هذا فى غاية البعد ، لكن ابن حبان على عادته فى توثيق من لم يرو عنه إلا واحد إذا لم يكن فيما رواه ما ينكر . اهـ .







التوقيع :
من اقوال الدكتور يحيى إسماعيل أستاذ الحديث وعلومه بجامعة الأزهر: "التقريب بين السنة والشيعة لن يحدث إلا إذا تخلى أحدهما عن مذهبه". "مخططات شيعية لغزو المسلمين السنة عن طريق الصوفية".

للتواصل: www.ibnamin.com
من مواضيعي في المنتدى
»» صدام حسين من أهل البيت ومن نسل الإمام المعصوم كذلك!!
»» عضو جديد متخصص في علم الحديث
»» فائدة قيمة من شيخ الإسلام: التابعون ليس فيهم من عرف بالكذب إلا الشيعة
»» <<هام جداً>> لماذا لا نغزوا ويكيبيديا!
»» الفكر الإعتزالي الحديث وَلِتَسْتَبِينَ سَبِيلُ الْمُجْرِمِينَ
 
قديم 22-07-03, 03:53 AM   رقم المشاركة : 28
المرسال
مشرف






المرسال غير متصل

المرسال is on a distinguished road


حياك الله شيخنا محمد ونفعنا الله بعلمك

وجعل ما تكتبه في ميزان حسناتك

واكثر الله من امثالك







التوقيع :
استودعكم الله اخواني واخواتي
من مواضيعي في المنتدى
»» تم بحمد الله عمل الاصدار الثاني لشبكة الدفاع عن السنة
»» تم افتتاح قسم أرشيف لمنتديات الموقع
»» المعمم عبدالحميد المهاجر منزعج من قناة صفا
»» من يفسر لنا هذا من الروافض؟؟؟؟؟؟؟
»» الآل والأصحــــــــــــــاب (( صور بوسترات ))
 
قديم 22-07-03, 11:15 AM   رقم المشاركة : 29
سني و الحمد لله
مشترك جديد






سني و الحمد لله غير متصل

سني و الحمد لله


السلام عليكم

بارك الله فيك أخي محمد

سؤالي التالي يتعلق حول علم الجرح و التعديل :
1- ما هي أصناف الرجال الرواة
2- ما هي المقاييس التي يعرف بها الرجال , مثلا كيف يعرف الصدوق من الكذوب







التوقيع :
يريدون أن يطفئوا نور الله بأفواههم و يأبى الله إلا أن يتم نوره و لو كره الكافرون
من مواضيعي في المنتدى
»» الفارابي ...ضلاله وكفرياته
»» الإمام الباقر عند أهل السنة
»» الله اكبر إسلام أكبر داعى للنصرانية د. جاري ميلر
»» كتاب الإمام البركوي بين يديك في زيارة القبور / ساهم في نشره
»» الأصول العشرين لفهم الإسلام للإمام حسن البنا رحمه الله أرجو التثبيت
 
قديم 23-07-03, 04:57 AM   رقم المشاركة : 30
المثنى88
عضو ذهبي
 
الصورة الرمزية المثنى88





المثنى88 غير متصل

المثنى88


بارك الله في علمك يا شيخ محمد ووالله لقد أحببناك فيه
لدي سؤالين لو سمحت :

1- إذا قيل هذا الحديث منكر ... ما وزنه في المصطلح ؟
وهل يختلف المنكر كاختلاف الصحيح والضعيف والحسن ؟
وهل هناك فرق بين منكر المتن ومنكر السند ؟

2- سمعت في أحد دروس العلامة أبي إسحاق الحويني حفظه الله أنه قال : إذا تفرد ابن سعد بالحكم على راوٍ فإنه لايعتد به ..‍‍ "

السؤال : نريد مثل هذه التنبيهات المهمة بقدر الإستطاعة حول أصحاب التراجم أو أصحاب السنن والمسانيد وغيرها ..

وجزاكم الله خير







التوقيع :
تموت النفوس بأوصابها ----- ولم يدري عوادها مابها
من مواضيعي في المنتدى
»» إثبات الإمامة عند الشيعة بالخرافات
»» تفضل
»» سؤال لكل رافضي
»» هديه إلى الأخ نجم (( بعض المقاطع لتعرية الروافض ))
»» ُرُشيد أو رويشد الثقفي ..؟؟
 
 

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 05:06 PM.


Powered by vBulletin® , Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
" ما ينشر في المنتديات يعبر عن رأي كاتبه "