القام الحجرة على المدعو الموالي للعترة

[محمد السبيعي]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد السبيعي     هذه آية الكرسي عند النوري الطبرسي لا كما هي في كتاب الله تبارك وتعالى يقول هي هكذا قرأ أبو الحسن عليه السلام " له ما في السموات وما في الأرض وما بينهما وما تحت الثرى عالم الغيب والشهادة الرحمن الرحيم من ذا الذي يشفع عنده إلا بإذنه إلى " إلى آخره ، ويذكرها كذلك مرة ثانية يقول" الله لا إله إلا هو لا تأخذه سنة ولا نوم له ما في السموات وما في الأرض وما بينهما وما تحت الثرى عالم الغيب والشهادة فلا يظهر على غيبه أحدا من ذا الذي يشفع عنده إلا بإذنه يعلم ما بين أيديهم وما خلفهم " إلى قوله "هم فيها خالدون " وكذلك يقول قرأه على أبي عبد الله عليه السلام : " كنتم خير أمة أخرجت للناس " فقال أبو عبد الله – جعفر الصادق رضي الله عنه – " خير أمة " يقتلون أمير المؤمنين والحسن والحسين عليهم السلام – فقال كيف أقرئها إذاً ، قال:" كنتم خير أئمة " . وكذلك هذه سورة الانشراح يقول إنما نزلت عن أبي عبد الله عليه السلام :" فإن مع العسر يسرا إن مع العسر يسرى " يقول هكذا نزلت :" ألم نشرح لك صدرك ووضعنا عنك وزرك الذي أنقض ظهرك ورفعنا لك ذكرك بعلي صهرك " هذه بعض صور التحريفات وفي فهرس كامل في كل سورة من سور القرآن يعني من البقرة إلى سورة الإخلاص كل سورة ذكر صاحب هذا الكتاب النوري الطبرسي – ما فيها من التحريف . بقي أن نعرف من هو نوري الطبرسي الذي يقول بتحريف القرآن أو ألف هذا الكتاب في إثبات تحريف القرآن كما يدعي ؟ قال عباس القمي صاحب كتاب الكني والألقاب : وقد يطلق الطبرسي على شيخنا الأجل ثقة الإسلام الحاج ميرزا حسين بن العلامة محمد تقي النور الطبرسي صاحب مستدرك الوسائل هو نفسه شيخ الإسلام والمسلمين مروج علوم الأنبياء والمرسلين الثقة الجليل والعالم الكامل . وقال اغابرزك الطهراني في ترجمة النور الطبرسي : إمام أئمة الحديث والرجال في عصره في الأعصار المتأخرة ومن أعاظم علماء الشيعة وكبار رجال الإسلام في هذا القرن . هذا الذي يؤلف كتابا ويسميه فصل الخطاب في إثبات تحريف الكتاب هكذا يذكرونه ويثنون عليه ! ----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- الى الموالي ، هل تحققت هنا شروط التكفير ؟؟؟

للمرة الثانيه:
الى الموالي ، هل تحققت هنا شروط التكفير ؟؟؟

[محمد السبيعي]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد السبيعي     نريد امثله عمليه على تحقق الشروط من عدمها

قال الموالي للعتره :
سأذكر الأمثلة العملية في موضوع مستقل


وللتذكير ايضاً .. لم اشاهد اي موضوع بهذا الخصوص

[الموالي للعترة]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد السبيعي     قال الموالي للعتره : سأذكر الأمثلة العملية في موضوع مستقل وللتذكير ايضاً .. لم اشاهد اي موضوع بهذا الخصوص

لا تستعجل الموضوع سأطرحه في الوقت المناسب إن شاء الله

أما بالنسبة لسؤالك عن تحقق الشروط في الشيخ النوري الطبرسي فالظاهر أنه ليس في محله.

يقول أحد الكتاب معلقًا على كتاب سلامة القرآن للدكتور فتح الله المحمدي :

والحقيقة أنه فات -للأسف الشديد- في المقام على المؤلف المحمدي أن هناك رأي آخر في موضوع كتاب (فصل الخطاب) لم يذكره، والإلفات إليه في غاية الأهمية، حيث يقول هذا الرأي بأن كتاب النوري ليس على هذه الغاية الظاهرة التي تزعم أن القرآن طاله من التحريف ما طال، بل أنه أُلِّف بقصد الدفاع عن القرآن الكريم وإثبات صيانته وسلامته من التحريف. فهاهو العلامة آغا بزرك الطهراني -وهو من كبار علماء الإمامية- يقول عن (فصل الخطاب): "أثبت فيه عدم التحريف بالزيادة والتغيير والتبديل وغيرها، مما تحقق ووقع في غير القرآن، ولو بكلمة واحدة، لا نعلم مكانها"، وأشار آغا بزرك بأنه بمجرد طبع الكتاب فقد ألَّف الشيخ محمود الطهراني الشهير بالمعرب كتاباً في الرد على الشيخ النوري أسماه (كشف الارتياب عن تحريف الكتاب)، فكتب الشيخ النوري بعدئذ رسالة باللغة الفارسية مفردة في الجواب على شبهات الشيخ محمود الطهراني بعنوان (الرد على كشف الارتياب)، وكان يقول: "لا أرضى عمن يطالع (فصل الخطاب) ويترك النظر إلى تلك الرسالة".

أقول : فهل قرأت رسالة الشيخ النوري في الرد على كشف الإرتياب يا محمد السبيعي؟؟

ثم يستمر الكاتب في كلامه فيقول :

ومما جاء في رسالته الجوابية هذه: "إن الاعتراض مبني على المغالطة في لفظ التحريف، فإنه ليس مرادي من التحريف التغيير والبديل، بل خصوص الإسقاط لبعض المنزل المحفوظ عند أهله، وليس مرادي من الكتاب الموجود بين الدفتين، فإنه باق على الحالة التي وضع بين الدفتين في عصر عثمان، لم يلحقه زيادة ولا نقصان، بل المراد الكتاب الإلهي المنزل.

ويضيف آغا بزرك في نفس المصدر: "سمعت عنه شفاهاً [يقصد الشيخ النوري] يقول: إني اثبت في هذا الكتاب أن هذا الموجود المجموع بين الدفتين كذلك باق على ما كان عليه في أول جمعه كذلك في عصر عثمان، ولم يطرأ عليه تغيير وتبديل كما وقع على سائر الكتب السماوية، فكان حرياً بأن يسمى (فصل الخطاب في عدم تحريف الكتاب)، فتسميته بهذا الاسم الذي يحمله على خلاف مرادي خطأ في التسمية.

ولذلك فقد ألَّف آغا بزرك كتاباً في تأييد الشيخ النوري بعنوان (النقد اللطيف في نفي التحريف) رد فيه بعض الاتهامات التي تدعى على صاحب (فصل الخطاب).

وقد يكون وقع في (فصل الخطاب) شيء من التحريف بحيث حذفت ردوده وأجوبته وتركت أصول إشكالاته.. يقول الإمام الشيرازي(قدس سره) -وهو من كبار علماء الشيعة ومفكريهم-: "(فصل الخطاب) كتاب محرف، وقد نقل لي الإمام المرعشي النجفي -رحمه الله- وآية الله السيد الكشميري: إن (الحاج النوري) كتب (فصل الخطاب في رد تحريف الكتاب)، وإنما حذف بعض المحرفين الردود، وأثبت أصل الإشكال.

وقد رأيت أنا تحريف (كشكول) الشيخ البهائي-قدس سره-، و(مخلاته)، و(مكارم الأخلاق) للطبرسي-قدس سره-، وهكذا حرف بعض متعصبي المسيحيين كتاب الشيخ المفيد-قدس سره- الذي كتبه انتقاداً على بعض الكتب المحرفة السماوية، فذكروا أصل الإشكالات ولم يذكروا الأجوبة التي ذكرها المفيد-قدس سره-، وطبعوها طبعاً مستقلاً. وقد قرأت في بعض الكتب أن بعض اليهود حاولوا تحريف القرآن الحكيم وطبعوه في إفريقيا، ولكنهم لم يوفقوا، قال تعالى: {يُرِيدُونَ أَن يُطْفِؤُواْ نُورَ اللّهِ بِأَفْوَاهِهِمْ وَيَأْبَى اللّهُ إِلاَّ أَن يُتِمَّ نُورَهُ وَلَوْ كَرِهَ الْكَافِرُونَ} [التوبة:32]. ولو تسنى لبعض أهل العلم المهتمين إرجاع (فصل الخطاب) على ما كتبه مؤلفه لكان فيه خدمة وأجر".

أقول : إلى هنا ينتهي شاهدي من الكلام .. إذن فكما هو ظاهر الشيخ النوري الطبرسي لم يؤلف كتابًا في التحريف أصلاً وإنما كان سبب الإشكال هو عدم فهم مراد الشيخ النوري .. كما ولا يستبعد كما هو ظاهر وقوع التحريف في كتاب الشيخ النوري كما بينا أعلاه.

[السياف الدمشقي]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الموالي للعترة     يهدينا ويهديكم عزيزي .. في الواقع انا استعرضت الموضوع من جوانبه المتعددة حتى أحيط بالمسألة إحاطة تامة .. وقد ظهر لنا أن الحكم على القائل بالتحريف متوقف على حاله .. فاستحلفك بالله هل تكفر عالمًا تعلم بورعه وتقواه وجده واجتهاده لقوله بالتحريف وهو مثلاً يصحح حديث بن مسعود؟؟ اخي العزيز لو كان الاجتهاد الخاطئ يسقط العدالة لما سلم منها مجتهد .. نحن نقول قطعًا بكفر من جحد قرآنية حرف من القرآن مع علمه بتواتره .. وأما فيما عدا ذلك فالتوقف أولى.

هنا لم تجبنا يا زميل موالي


هل يعذر بالإجتهاد من يقول الحسين رضي الله عنه كافر و العياذ بالله ؟


و لم تجبنا أيضاً لماذا لا تعذر معاوية رضي الله عنه في حربه مع علي رضي الله عنه ؟


يعني تعذر علماءك بالإجتهاد و لا تعذر صحابي جليل .

اقتباس: عزيزي كاسبر هل قرأت أراء علمائكم التي أوردتها لكم في مشاركتي التي قمت بذكر التفاصيل فيها؟ لأن علمائكم أجابوا عن سؤالك هذا .. فقالوا أن العامة بقولهم بالتحريف يكفرون أما علماء الدين فلا يكفرون لأن علماء الدين هم الذين تعترضهم الشبهات.

الكلام هنا عن البسملة هل هي من القرأن أم لا و هذا موضع إختلاف بين العلماء

لكن سؤالنا هو :

من قال بأن القرأن محرف و زيد و نفص فيه و أن فيه أيات سخيفة بغض النظر عن موضوع البسملة

هل هو كافر أم لا ؟

و سؤال أخر هل في كتاب الله شبهات يا مسلم مالذي جعله يشك أن القرأن محرف ؟


ممكن عامي تعترضه شبهة هل يكون كافراً عندما يقول القرأن محرف أم أصبح في مرتبة العالم لا نكفره ؟

أسألة كثيرة يا موالي لم تجبنا عليها .


هدانا الله و إياك ......

أنظر أقوال علماءك في البسملة هل تعتبرها تحريف كما إتهمت أهل السنة :

عن محمد بن مسلم قال سألت أبي عبدالله عن الرجل يكون إماماً يستفتح بالحمد ولا يقرأ بسم الله الرحمن الرحيم قال: لا يضره ولا بأس عليه» تهذيب الأحكام (2/288) وسائل الشيعة 62).

وعن مسمع البصري قال: صليت مع أبي عبدالله عليه السلام فقرأ بسم الله الرحمن الرحيم، الحمد لله رب العالمين. ثم قرأ السورة التي بعد الحمد ولم يقرأ بسم الله الرحمن الرحيم ثم قام في الثانية فقرأ الحمد لله ولم يقرأ بسم الله الرحمن الرحيم» (تهذيب الأحكام2/288 وسائل الشيعة6/62).

وعن محمد بن علي الحلبي أن أبا عبدالله سئل عمن يقرأ بسم الله الرحمن الرحيم ، حين يريد يقرأ فاتحة الكتاب، قال نعم، إن شاء سراً وإن شاء جهراً. فقيل، أفيقرأها من السورة الأخرى، قال لا» الاستبصار1/132 ووسائل الشيعة 6/61 ) وقال الحر العاملي « ذكر الشيخ: يعني الطوسي وغيره ، أن هذه الأحاديث محمولة على التقية.

قال الرافضة

البسملة آية من الفاتحة ومن كل سورة ما عدا براءة (مستدرك الوسائل4/164). وبينوا أن أبا حنيفة خالف في أنها آية من القرآن محتجا بالروايات الآحادية وتمسك به مع أنه خطأ (كتاب نهج الحق 6).

وقد أجازوا ترك البسملة للتقية (وسائل الشيعة6/60).

قال المجلسي في الذكرى «وقد خالف ابن الجنيد من الشيعة وذهب على أنها في غير الفاتحة افتتاح وهو متروك. انتهى. وما ورد من تجويز تركها في السورة إما مبني على عدم وجوب السورة كاملة أو محمول على التقية لقول بعض المخالفين بالتفصيل» (بحار الأنوار82/21).

الضحى والانشراح والفيل ولإيلاف عند الرافضة سورتان فقط

قال الحلي « روى أصحابنا أن الضحى وألم نشرح سورة واحدة وكذا الفيل ولإيلاف، فلا يجوز إفراد إحداهما من صاحبتها في كل ركعة. ولا يفتقر إلى البسملة بينهما على الأظهر» (شرائع الإسلام1/66).

وقال بأن « الضحى والانشراح سورة، والفيل ولإيلاف سورة: ولا بسملة بينهما» (الجامع للشرائع ص81 يحيى بن سعيد الحلي).
وقال « والضحى وألم نشرح سورة واحدة وكذلك الفيل ولإيلاف وتجب البسملة بينهما على رأي» (قواعد الأحكام 1/273 للحلي). نقل الحلي عن الاستبصار أن سورتي الضحى والانشراح عند آل محمد سورة واحدة وينبغي أن يقرأهما موضعا واحدا لا يفصل بينهما بسم الله الرحمن الرحيم» (). نعم وجدنا الحلي يخالف قول علمائه في ذلك ولكن مخالفته لهم تفيد على الأقل اختلافهم على ثبوت البسملة. فكيف يتناسى الرافضة ذلك؟

وأكد الحلي أن جاحد البسملة لا يكفر لوجود شبهة عنده. (تذكرة الفقهاء1/114).

وقال الحلي بأنه لا يجمع بين سورتين في ركعة واحدة إلا الضحى وألم نشرح وسورة الفيل ولإيلاف. وهل تعاد البسملة بينهما؟ أجاب الحلي: الأقرب ذلك لأنها ثابتة في المصحف، وقال الشيخ في التبيان: لا تعاد لأنها سورة واحدة والإجماع على أنها ليست آيتين من سورة واحدة » (تذكرة الفقهاء1/116 و4/150).

واعترف البهائي العاملي على أن الأكثر من علماء الشيعة على وحدة السورتين (الضحى والانشراح) (الإثنا عشرية للبهائي العاملي ص 63).
وتساءل الخوئي: سورتا الضحى والانشراح وكذلك لإيلاف والفيل: هل هما سورتان أم سورة واحدة؟

فأجاب بأن « المعروف بل المتسالم عليه عند الأصحاب هو الثاني» وبعد أن أطال في مناقشة هذه المسألة ووقع في تخبط كبير ودوران قال ما يلي:

إلى ما يلي « بعدما عرفت من وجب الجمع بين السورتين عملا بقاعدة الاشتغال: فهل يجب الفصل بينهما بالبسملة أو يؤتى بهما موصولة؟ فيه خلاف بين الأعلام، بل ينسب الثاني إلى الأكثر، بل عن التهذيب عندنا لا يفصل بينهما بالبسملة، وعن التبيان ومجمع البيان أن الأصحاب لا يفصلون بينهما بها» (كتاب الصلاة للخوئي 3/354-359).

نقل المجلسي عن الشيخ في الاستبصار أن سورة الضحى والانشراح هما سورة واحدة عند آل محمد وينبغي أن يقرأهما موضعا واحدا ولا يفصل بينهما بالبسملة. وحكى المجلسي الاختلاف على ذلك والأكثر على ترك البسملة (بحار الأنوار82/46).

المشكلة يا موالي نريد منك قول واحد من علماء أهل السنة يقول فيه أن القرأن محرف

و أنه إعتبر هذه الروايات تحريف بمثل صراحة علماءك الذين أقروا التحريف صراحة ؟

[الموالي للعترة]

عزيزي كاسبر .. أنا لست في صدد اتهام أبناء السنة بالقول بالتحريف .. يا عزيزي أنا أقول كما حدثه عندنا مثل هذه الاجتهادات فقد حدثت عندكم أيضًا .. فبررتم موقفكم وشنعتم علينا والموقف واحد .. لماذا؟؟ هل هذا من الإنصاف؟؟

ثانيًا : من قال لك اعتقاد الفرقة = اعقاد جماعة من الفرقة دون جماعة؟؟

اعتقاد الفرقة = اجماع كبار العلماء على أمر بحيث لو قيل خلافه اعتبر من الآراء الشاذة (كما حصل في قضية الاعتقاد بسلامة القرآن .. فقد كان المشهور بين العلماء هو سلامة القرآن ولكن شذ بعض العلماء فقالوا بوقوع التحريف)

أسألك سؤال يا كاسبر .. هل تقبل أن أقول أن معتقد السنة هو أن البسملة ليست المقرآن وذلك حسب اجتهادات العلماء التي ذكرتها لك؟؟ هل تقبل أن أقول أن معتقد السنة هو أن المعوذتين ليستا من القرآن وذلك حسب أقوال الذين صححوا رواية ابن مسعود؟؟

قطعًا لن تقبل .. إذًا لماذا تقبل لغيرك ما لا تقبله لنفسك؟؟ هل هذا من الانصاف؟؟

عزيزي كاسبر ... أنا عندي أمنية أرجوك ساعدني في تحقيقها إن كنت حقًا غيورًا على الإسلام والمسلمين

أمنيتي هي أن نرى جميع الفرق الإسلامية مجتمعة على كلمة التوحيد .. متعاهدة على نبذ الآراء الشاذة ونقدها وعدم اتحاة المجال لها لتفرقتنا ... دع عنك ابن تيمية وما يعتقد به وكذلك دع عنك أقوال من حذا حذوه .. فهي لن تعود علينا إلا بالخراب والدمار.

[السياف الدمشقي]

اقتباس: عزيزي كاسبر .. أنا لست في صدد اتهام أبناء السنة بالقول بالتحريف .. يا عزيزي أنا أقول كما حدثه عندنا مثل هذه الاجتهادات فقد حدثت عندكم أيضًا .. فبررتم موقفكم وشنعتم علينا والموقف واحد .. لماذا؟؟ هل هذا من الإنصاف؟؟

المحترم موالي

نحن لم نقل أن إختلاف البسملة عند السنة و الشيعة يعتبر تحريف ,


لكن الشيعة إعتبروا ذلك قول في التحريف حتى يكف أهل السنة من إتهامهم بتحريف القرأن


الذي صرح به علماء الإمامية الإثنا عشرية , و لم يجدوا و لا عالم من علماء أهل السنة يقول هذا القول .


و لا داع لإستعراض أقوال علماء الشيعة بهذا الخصوص .

اقتباس: اعتقاد الفرقة = اجماع كبار العلماء على أمر بحيث لو قيل خلافه اعتبر من الآراء الشاذة (كما حصل في قضية الاعتقاد بسلامة القرآن .. فقد كان المشهور بين العلماء هو سلامة القرآن ولكن شذ بعض العلماء فقالوا بوقوع التحريف)

هل يكفر من قال هنا بوقوع التحريف أم لا ؟

اقتباس: أسألك سؤال يا كاسبر .. هل تقبل أن أقول أن معتقد السنة هو أن البسملة ليست المقرآن وذلك حسب اجتهادات العلماء التي ذكرتها لك؟؟ هل تقبل أن أقول أن معتقد السنة هو أن المعوذتين ليستا من القرآن وذلك حسب أقوال الذين صححوا رواية ابن مسعود؟؟

المحترم موالي

المشكلة أن المعوذتين و البسملة موجودة لديكم أيضاً نفس الإختلاف بين علماءكم كما بينا .

فحكمك على علماءك حكمنا على علماءنا ..


منشأ الخلاف هو هل يبدأ ترقيم الآيات من البسملة أم من أول آية في السورة؟ وليس الخلاف حول هل نترك البسملة في القرآن أم نزيلها؟ كيف يمكن ذلك والبسملة ثابتة في النسخة الأصل؟ فلم يشكك أحد في كونها ثابتة في الأصل. ولا دعا أحد إلى إزالتها من القرآن.

ثانيا: والدليل على ذلك أن البسملة مثبتة في كل السور ما عدا سورة التوبة ولم يخالف أحد في ذلك .

اقتباس: عزيزي كاسبر ... أنا عندي أمنية أرجوك ساعدني في تحقيقها إن كنت حقًا غيورًا على الإسلام والمسلمين أمنيتي هي أن نرى جميع الفرق الإسلامية مجتمعة على كلمة التوحيد .. متعاهدة على نبذ الآراء الشاذة ونقدها وعدم اتحاة المجال لها لتفرقتنا ... دع عنك ابن تيمية وما يعتقد به وكذلك دع عنك أقوال من حذا حذوه .. فهي لن تعود علينا إلا بالخراب والدمار.

و أنا لي نفس الأمنية و لن يكون ذلك إلا بسد باب الطعن من اليهود و النصارى على كتاب الله


الذي قام بفتحه علماء الشيعة علينا .

و يا سبحان الله وتقول لي دع شيخ الإسلام ابن تيمية الذي لم يقل أن القرأن محرف بل

فضح المحرفين الرافضة لكتاب الله ,أيهم أولى أن تتبرأ منه ,هدانا الله و إياك .

لو سمحت يا موالي هناك أسئلة كثيرة لم تجب عليها في المشاركات السابقة .....

[أبو خالد السهلي]

اقتباس: لو سمحت يا موالي هناك أسئلة كثيرة لم تجب عليها

أخي الحبيب kasper ،،

نحن نريد أولا من صديقنا العزيز أن يجيب على السؤال الرئيسي في الموضوع !!!

ثمّ لكل حادثة حديث ... والسؤال هو (والذكرى تنفع المؤمنين) :

اقتباس: فمن المقصود ب \ نحن \ ولايخفى عليك هذه صيغة جمع فأريد منك ان تعطيني دليل صحيح من كتبكم او احد من علمائكم يقول بهذه الشروط

[ابوالوليد المهاجر]

بسم الله الرحمن الرحيم
والصلاة والسلام على رسول رب العالمين
وبعد ...

بداية اعتذر لعدم دخولي هذه الايام للموقع لانقطاع النت عندي والله المستعان
واشكر جميع اسود السنة على تعقيبهم وردهم على هذا المدعو موالي وان كنت اتمنى ان لايغير الحوار عن السؤال الرئيسي الذي رفعه الاخ الفاضل ابوخالد السهلي حفظه الله ورعاه وجزاه خيرا
وقلت ياموالي لن ارد عليك بالشروط قبل ان ترد علي بسؤالي
ولاتتهرب لأن ماوراء السؤال اعظم

اعيد واكرر سؤالي :

فمن المقصود ب \ نحن \ ولايخفى عليك هذه صيغة جمع

فأريد منك ان تعطيني دليل صحيح من كتبكم او احد من علمائكم يقول بهذه الشروط

[الحويطي]

اقتباس: ، فإنه ليس مرادي من التحريف التغيير والبديل، بل خصوص الإسقاط لبعض المنزل المحفوظ عند أهله،

ياموالي للعتره طبرسيك الذي تدافع عنه سمى كتابه ( فصل الخطاب في اثبـــــــــــــــــــــــــــــات تحريف

كتاب رب الارباب ) لاحظ انه يحاول في كتابه اثبــــــــــــــــــــــــــــــــات التحريف وانتم تدافعون عنه قاتلكم

الله طبعا نحن نعلم بأنه يؤمن بأن هناك قرآن عند ( عج عج ) في السرداب محفوظ بمعنى أن قرآننا الذي

بين ايدينا في وقتنا هذا هو قرآن ناقص اسقطت منه ايات تتكلم عن على ابن ابي طالب رضي الله عنه

وعن الائمه وأهل البيت وهذا يكفي منه للقول بالتحريف

اقتباس: أسألك سؤال يا كاسبر .. هل تقبل أن أقول أن معتقد السنة هو أن البسملة ليست المقرآن وذلك حسب اجتهادات العلماء التي ذكرتها لك؟؟ هل تقبل أن أقول أن معتقد السنة هو أن المعوذتين ليستا من القرآن وذلك حسب أقوال الذين صححوا رواية ابن مسعود؟؟

من من علماء أهل السنه قال بأن البسمله ليست من القرآن ؟؟

إختلاف علماء أهل السنه ليس على ( قرآنيــــــــة البسمله ) وإنما اختلفو هل هي أيه في أول السور أم لا


لأن ( بسم الله الرحمن الرحيم ) قرآن في قول الله عز وجل ( إنه من سليمان وانه بسم الله الرحمن الرحيم

فالبسمله قرآن وهي جزء من آيــه واختلاف علماء المسلمين ليس على قرآنيتهاا فتنبـــــه

فمن قال بأنها آيــــــــه لم يزد على كتاب الله شيء لأنها قرآن ومن قال بأنها ليست آيـه لم ينفى كونها

قرآن فتنبه

الآن المطلوب منــــــــــــــــك يازميلنا المحترم

أن تأتينا بعلماء اهل السنه الذين ينفــــــــــــون ( قرآنيـــــــــــــــــــــــــــة البسملـــــــــــــــه ) مع ان الملاحظ

عليك هو عدم اجابتك على اسئله الاخوه الفضلاء المتداخلين في هذا الموضوع

[ابوالوليد المهاجر]

جزاك الله خيرا اخي الحبيب الحويطي على المشاركة في الموضوع
ومازلنا ننتظر المدعو الموالي للرد على السؤال