هل من مناظر يا إخواني الكرام

[المتفائلة]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الآخر     هل كلام الله تعالى لموسى حواه المكان و الزمان ؟؟ المكان و الزمان مخلوقان ؟؟ فماذا تقولين ؟؟

كلام الله منه بدأ والله لم يزل متكلما إذا شاء ومتى شاء وكيف شاء وبصوت مسموع " ونوع الكلام قديم وإن لم يكن الصوت المعين قديماً "
أما عن قولك عن كلام الله تعالى لموسى فقد قال الله عز وجل " يا موسى إني أنا الله رب العالمين "
فهل من قال أنه رب العالمين غير الله عز وجل ؟؟؟؟؟
أي أن مخلوقاته هي الله عز وجل؟

[رافض الروافض]

الزميل الاخر ( المنذر )

بالنسبة لسؤالك نحن غير ملزمين به. لا دليل ( لدي على الأقل ) من كتاب أو سنة مطهرة.

يمكنك إيجاد جوابا لسؤالك عند أهل الفلسفة.

أرجو منك قراءة ما بالرابط التالي لحين التواصل.

http://www.sh-rajhi.com/rajhi/rajhi/...59.Htm&docid=6

واذكرك بسؤاليَّ اللذين لم ترد عليهما :

1- ما تقول في عيسى عليه السلام ؟ هل هو نفسه كلمة الله ام هو كلمة من الله؟
2- واضح جدا من كلامك انك تقول ان الله يتكلم ولكن كلامه مخلوق. فهذا معناه عندي ان الله تعالى لا يتكلم.. وكلامك مجرد تلاعب بالالفاظ لا غير.
ملحوظة خاصة بالسؤال الثاني اعلاه: كيف عرفت أن الله تعالى يتكلم؟

وضح لو سمحت.

[أسد من أسود السنة]

وقال: باب: وَكَلَّمَ اللَّهُ مُوسَى تَكْلِيمًا روى حديث أبي هريرة أن رسول الله صلى الله عليه سلم قال: احتج آدم وموسى، فقال موسى: أنت الذي أخرجت ذريتك من الجنة. قال: أنت موسى الذي اصطفاك الله برسالاته وكلامه، ثم تلومني على أمر قُدِّرَ عَلَيَّ قبل أن أُخْلَقَ؟! فَحَجَّ آدَمُ موسى وساق في هذا الباب حديث المعراج الذي رواه أنس بطوله، وذكر فيه أنه رأى موسى في السماء السابعة -بتفضيل كلام الله تعالى- فقال موسى: ربِّ: لم أظن أن ترفع عَلَيَّ أحدًا، ثم علا به فوق ذلك بما لا يعلمه إلا الله؛ حتى جاء سدرة المنتهى، ودنا الجبار رب العزة؛ فتدلى حتى كان منه قاب قوسين أو أدنى، فأوحى فيما أوحى إليه خمسين صلاة على أمتك كل يوم وليلة. ثم هبط حتى بلغ موسى، فاحتبسه موسى، فقال: يا محمد: ماذا عَهِدَ إليك ربك؟ قال: عَهِدَ إِلَيَّ خمسين صلاةً كل يوم وليلة، قال: إن أمتك لا تستطيع ذلك، فارجع فَلْيُخَفِّفْ عنك ربك وعنهم، فالتفت النبي إلى جبريل؛ كأنه يستشيره في ذلك، فأشار إليه جبريل: أن نعم؛ فَعَلَا به إلى الْجَبَّار، فقام وهو مكانه: يا رب: خَفِّفْ عنا، فإن أمتي لا تستطيع هذا؛ فوضع عنه عشر صلوات، ثم رجع إلى موسى، فاحتبسه، فلم يزل يردده موسى إلى ربه، حتى صارت إلى خمس صلوات. ثم قال الْجَبَّار: يا محمد: قال: لَبَّيْكَ وَسَعْدَيْكَ. قال: إنه لا يُبَدَّلُ القول لدي؛ كما فرضت عليك في أُمِّ الكتاب، فَكُلُّ حسنة بعشر أمثالها، فهي خمسون في أم الكتاب، وهي خمسٌ عليك الحديث.

نعم وهذا الحديث فيه كلام الله. في هذه الترجمة المؤلف قال -يعني البخاري-: باب وَكَلَّمَ اللَّهُ مُوسَى تَكْلِيمًا فيه إثبات الكلام لله عز وجل. الآية صريحة في أن الله كَلَّمَ موسى، وهو: تكليما تأكيد مصدر. قال العلماء: إذا جاء المصدر لا يمكن أن يؤول إلى المجاز، أكَّد، كلم الله موسى تكليما. وأهل البدع يتأولون؛ يقولون: كلم الله موسى. ينكرون الكلام، يقولون: معناه: جرحه. جرحه بأظافر الحكمة جرحه!! كما تقول العرب: فلان كلمه يدمى. الْكَلْمُ: الجرح؛ جرحه بأظافر الحكمة!!
ذكر حديث أبي هريرة في احتجاج آدم وموسى، وأنه لما التقيا موسى وآدم، قال موسى: أنت الذي أخرجت ذريتك من الجنة، قال: أنت موسى الذي اصطفاك الله برسالاته وكلامه، ثم تلومني على أَمْر قُدِّرَ عَلَيَّ قبل أن أُخْلَقَ؟! فحجَّ آدمُ موسى يعني: غلبه بالحجة، حج آدم.



وايضا



السيوطي في الإتقان في علوم القرآن (2/485)تفسير قوله تعالى: "وكلم الله موسى تكليما" [النساء:164]. قال بعض المعتزلة المنكرين لكلام الله: كلمه بأظفار المحن، أي جرح قلبه بالحكم والمعارف تجريحا.
وقام بعضهم بتحريف إعراب لفظ الجلالة من الرفع على أنه فاعل، إلى النصب على أنه مفعول به هكذا: وكلم اللهَ موسى تكليما.
فالتحريف الأول تحريف معنوي للفظ، والتحريف الثاني لفظي.
قال النحاس: أجمع النحويون على أن الفعل إذا أكد بالمصدر لم يكن مجازا، فإذا قال: تكليما. وجب أن يكون كلاما على الحقيقة التي تعقل

ومما يردّ عليهم هذا قوله تعالى في موضع آخر: "ولما جاء موسى لميقاتنا وكلمه ربه" [الأعراف:143].


.






وسؤالي للمنذر ؟ هل الله عاجز عن التعبير ويحتاج للمخلوقات عند الحاجه للتعبير يعني الاله في حاجة ماخلقه ؟؟ وانتظر الاجابه

[رُحَمَاءُ بَيْنَهُمْ]

يرفع يرفع ....................